'Achterkant van Red Bull RB15 is nog niet in balans'
- Gepubliceerd op 20 feb 2019 12:11
-
- Door: Dieter Rencken
Voor Red Bull Racing is dit jaar een nieuwe periode aangebroken. Na twaalf seizoenen met Renault-motoren rijdt het team dit jaar met Honda-motoren. De overstap naar Honda lijkt tot nu toe goed te zijn verlopen, iedereen is optimistisch en vrolijk gestemd.
Er zijn echter ook geruchten naar buiten gekomen dat er vibraties zijn in de Honda-motoren waardoor Red Bull Racing niet voluit zou kunnen gaan tijdens het testen. Marc Priestley bracht naar buiten dat hij via bronnen bij Honda en Red Bull had gehoord dat er te veel vibraties in de motoren van Honda zitten.
Uitleg vibraties
De basis is dat er in elke motor vibraties horen te zitten anders is een motor 'dood'. De vraag is hoeveel vibratie erin zit. Er is altijd een bepaalde sterkte qua vibraties en gezien de relatie van Honda met Toro Rosso heeft Red Bull Racing met topontwerper Adrian Newey minimaal negen maanden toegang gehad tot data en informatie. Het is voor mij ondenkbaar dat de vibraties die de motor af zouden geven een verrassing zijn voor Red Bull Racing. Als er al een probleem zou zijn dan heeft dit eerder te maken met de sterkte, of zwakte, van het chassis van de RB15 rondom de motor.
Het heeft vooral te maken met de harmonie en de frequentie van de vibraties. Als een motor op 4.000 toeren vibraties heeft maar er doorheen komt en op de hogere toeren niet is het geen probleem. Als het continu plaatsvindt, dan is het een serieus probleem. Dat is niet het probleem bij de Honda's, maar er is altijd een bepaalde periode dat er vibraties in de motor plaatsvinden, dat heeft iedere motor.
Bron van geruchten
Ik heb wat onderzoek gedaan en heb vanochtend ook Marc Priestley gebeld om te vragen wat hij precies heeft gehoord en wie de bron is. Het verhaal dat Marc heeft verteld in de video is afkomstig van een voormalig teamlid van Red Bull Racing die eind vorig jaar is vertrokken, hij werkt dus niet meer bij het team en is ook niet in Barcelona.
Een goed ingevoerde technische bron in de paddock vertelde aan de redactie van GPToday.net: "Het probleem is niet zo zeer de motor maar de complete achterkant. Die is nog niet in balans en daardoor loopt het nog niet zoals men wil bij Red Bull Racing."
Red Bull Racing vertelde aan ons in een reactie 'niet in de positie te zijn om op deze informatie te reageren'.
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
4
Reacties (75)
Login om te reagerenap
Posts: 953
Zouden ze nog oude onderdelen van de RB14 gebruikt hebben! Honda en Renault kan ook niet goed gaan toch?
Remedy81
Posts: 5.886
Wat is dit nu weer voor een vraag??? Hoezo haal je uit dit artikel dat ze nog "oude" onderdelen gebruikt hebben...
NEGROIDEVERSTAPPEN
Posts: 720
Ap is nog een A vergeten voor zn nickname
z0mer
Posts: 2.104
En domme
NEGROIDEVERSTAPPEN
Posts: 720
Nou Zomer zo iets kun je toch niet zeggu :P
TheStijg
Posts: 3.929
Rustâgh mensen. Er zijn geen domme vragen. ;-)
renzo
Posts: 932
Ja, maar afwachten hoe het gaat verlopen. Vooralsnog ziet het er naar uit dat Ferrari de beste auto heeft en dat de Red Bull nog niet 'onder controle' is. Als je in Australie niet vooraan staat zie ik Max wederom achter de feiten aanrijden, tegen de tijd dat Red Bull eea onder controle heeft is Vettel al te ver uitgelopen. Geen excuses meer voor Honda. Dit wordt hun 5e jaar in de F1!
Maroi77
Posts: 9
Ferrari komt idd erg oerdegelijk over, maakt veel rondes en heeft de afgelopen dagen bijna allemaal de snelste rondetijden. Maar dat wil niet zeggen dat Ferrari de beste wagens heeft van dit seizoen. Lijkt mij sterk om te zeggen dat Mercedes & AMRBR nu al aan hun top zitten.
Ik denk dat de afstanden nog wel stukken kleiner zullen worden tussen de topteams.
Rick F1
Posts: 1.883
Ferrari gaat in ieder geval goed beginnen. Brawn werd ook kampioen dankzij de eerste 5-7 races...
PWNieuw
Posts: 649
Vergeet niet dat zowel Mercedes en RBR nu pas echt kunnen testen met hun nieuwe motor-chassis combinatie, waar bij Ferrari er weinig is veranderd.
GP-fan
Posts: 99
De vibraties kunnen ervoor zorgen dat de versnellingsbak sneller defect gaat en wellicht het vermogen teruggeschroefd moet worden. Als straks in Australië blijkt dat Honda sneller is dan Renault dan heeft Honda het waarschijnlijk opgelost en kunnen we later het seizoen nog een motorupdate verwachten. Het ziet er dan veel belovend uit voor Max. Al oogt Fer wel erg degelijk op dit moment. We zullen het zien of Max in Melbourne Fer en Mer kan bijhouden.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.162
Ik vind dit stuk veel te suggestief en het is op niets dan aannames gestoeld. Dieter weet gewoon absoluut niet wat er aan de hand is, dus is dát de boodschap. Niet wat hierboven staat.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.162
Ik zeg dat overigens op basis van meerdere uitlatingen hier. In de live update werd stellig beweerd dat het feit dat RB lang binnen stond en niet wilde vertellen waarom erop duidt dat er een serieus probleem is. Vervolgens dit artikel op basis van een bron van Priestley die NIET binnen het team werkt en dan lees ik daarna weer (ook hier, in de testupdate) dat Max lang binnenstond i.v.m. het wisselen van een achtervleugel en bijbehorende afstellingen. Dus wat is het nou?
TheStijg
Posts: 3.929
@Cyril Ratatouille
Precies. Straks gaan ze Mark Webber als bron gebruiken!
Ik dus
Posts: 950
Lees anders het artikel nog eens opnieuw wat hierboven staat ,
Ik zal de belangrijkste 2 regels er uit halen :
"Het probleem is niet zo zeer de motor "
"maar de complete achterkant. Die is nog niet in balans en daardoor loopt het nog niet zoals men wil bij Red Bull Racing."
Ik dus
Posts: 950
Mijn schrijven hier net boven was voor Renzo bedoeld... ik ben vergeten zijn naam aan te halen in dat bericht maar bewerken kan hier (nog) niet
schwantz34
Posts: 38.979
Tot aan de crash van Gasly waren er geen problemen, misschien heeft dat er wat mee te maken dat er vandaag ineens problemen zijn?
StevenQ
Posts: 9.395
zou kunnen
ook leek de auto op de beelden die ik gezien heb juist wat stabieler aan de achterkant door de 1e bochten dan sommige andere auto's
Remedy81
Posts: 5.886
Hoezo waren er tot die crash geen problemen... werk je bij RBR...?
Achelos
Posts: 46
@Remedy81 Wat ben jij zuur aan het reageren zeg.
Hij vraagt toch wat en het is een wilde gok.
mario
Posts: 12.642
@Achelos: Hoezo, vind jij Remedy zuur reageren? Mijn inziens stelt hij een wedervraag.....
Achelos
Posts: 46
@mario Een vraag die hij zelf ook kan beantwoorden. Zijn zinsverband laat mij in ieder geval denken dat hij zuur reageert.
Pipo
Posts: 4.742
Remedy baalt dat Alpha toch met de voorvleugel rijd waar ze ook de shakedown mee hebben gereden.
En niet de vleugel die op de presentatie foto’s te zien was.
Ik een een paar anderen moesten geen moord en brand schreeuwen voordat er ook getest werd.
Want de voorvleugel tijdens de shakedown kon niet de vleugel zijn waar ze mee gingen rijden, die zou veel te weinig downforce geven.
d@nny
Posts: 3.390
@Pipo, ik kan me die post ook nog voor de geest halen ja! :-)
Ik dus
Posts: 950
Tja, meningen verschillen dan nogal blijkbaar.
JUIST door de zinsopbouw van de heer schwantz " Tot aan de crash van Gasly waren er geen problemen " ,
maakt dat op MIJ de indruk dat de vraag van Remedy81 aan hem of hij bij RBR werkt toch echt een geheel normale vraag EN vind ik die vraag ook terecht en op zijn plaats , erg netjes zelfs.... en beslist niet zuur.
Remedy81
Posts: 5.886
Zo te zien is mijn vraag als niet correct aangemerkt en ook verwijderd... Ik wil toch reageren het was niet zuur bedoeld en zo als @Ik dus bedoeld....
@pipo ik moet inderdaad toegeven dat ik het fout had... ik vond (en vind) de alpha vleugel er zo houtje toutje uitzien dat ik mij niet kan voorstellen dat het werkt... maar hij werkt dus wel te zien aan de resultaten van de eerste week...
Maxiaans
Posts: 8.197
Dus het echte probleem is nog niet duidelijk behalve dat de achterkant niet helemaal naar behoren is, afwachten dus....
Ik dus
Posts: 950
Ach...probleem.... net als bij veel andere wagens (lees het artikel van racing point bijv.) zoekt men ook bij RBR gewoon naar een juiste / meest goede balans voor goede en hopelijk heel mooie data cijfertjes , gewoon omdat er nogal wat veranderd is in de regeltjes en dus in/aan de wagens niet veel ouds meer zit .
Daarvoor zijn ook deze 2 weken, dus ik maak me nog lang geen zorgen , zeker niet zolang ik ze zo zie lachen in de pitbox zoals vanmiddag
Far_Steps
Posts: 1
"Christian Horner: "We drove the first two days with a Montreal rear wing. Therefore, it was difficult to balance the car. "On the third day arrived the rear wing, which is tailor made for the track layout of the Circuit de Catalunya. Only now will you be able to judge the new Red Bull.
RBH2019
Posts: 6.469
Dan valt het gelukkig allemaal wel mee. Verstappen rijdt net ook een mooie tijd op de gele band. Het verschil zal vast niet enorm zijn volgende maand.
Maxiaans
Posts: 8.197
Thanx @Far-Steps, maakt het eea wel duidelijker.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
Wat een aannames allemaal , een iemand die niet meer bij Red Bull werkt , een journalist en een mederwerker die met een ander verhaal komt , komen nu met dit nieuws .
Ik las net elders dat diezelfde journalist al suggereerde dat t einde van Red Bull nu toch wel echt in zicht is en dat ze klaar zijn met de Formule 1
Beter komt men er nu achter dat die achterkant nog extra aandacht nodig heeft ipv in Australie ..
Een team als Red Bull heeft namelijk wel de middelen om daar nog op in te spelen en er iets aan te doen .
Politik
Posts: 8.933
Laten we idd hopen dat het meevalt en je hebt gelijk als je zegt dat het beter is dat men er nu achter komt, want daarvoor wordt er getest.
Maar ik vind dat je de info van een ex-werknemer van RB enerzijds, Dieter Rencken en Marc Priestley anderzijds wel heel makkelijk ter zijde schuift. Dit zijn toch gerespecteerde en doorgaans goed ingewijde journalisten.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
Ik leg t niet zomaar ter zijde , maar ik vind t verhaal heel overtrokken en sensationeel gebracht , vooral omdat ik op een ander platform las dat die Priestley suggereerde dat Red Bull op t punt stond om de hanndoek te gooien
Politik
Posts: 8.933
Marc Priestley is nou niet echt een journalist die bekend staat om stemmingmakerij.
Welk belang heeft hij erbij om vals nieuws de wereld in te brengen?
HarryLam
Posts: 4.294
Journalisten zijn het grootste tuig wat er rondloopt. Stemmingmakerij, tendentieuze verhalen en ze verzinnen ronduit leugens over je als je ze geen nieuws wilt geven.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
Ik zeg niet dat hij vals nieuws brengt , ik zeg dat er sensationele aannames bij zitten want Horner heeft in het AD ook al gezegd dat ze voor vandaag verschillende achtervleugels uitproberen om de balans wat beter op orde te krijgen , maar nergens wijst iets eropt dat Red Bull daadwerkelijk de Formule 1 uit wil stappen
Ik dus
Posts: 950
geheel met je eens M@aximumOverdrive...
Je doet je naam overigens geen eer aan... een beetje meer overdrive volgende keer hoor haha
schwantz34
Posts: 38.979
Horner en Tanabe waren net lachend met elkaar in gesprek, dus ik denk dat het allemaal wel meevalt #Goodvibrations ;)
Elektropunkz
Posts: 810
#goodvibrations ... die houden we er in.
Politik
Posts: 8.933
God only knows :)
PWNieuw
Posts: 649
Er worden nog geen punten verdeeld
P. Clemenza
Posts: 10.323
die Honda PU is niks meer of minder dan een hele dure vibo....
mario
Posts: 12.642
@PWNieuw: Dat zou ik nog niet zo snel zeggen.... .Schwantz heeft al 9 punten gescoord ;)
RBH2019
Posts: 6.469
Hopelijk zijn het problemen die snel op te lossen zijn, want het wordt wat mij betreft wel tijd dat er minimaal drie teams om het kampioenschap gaan strijden. Maar erg hoopvol klinkt het niet.
RBH2019
Posts: 6.469
Ik begrijp deze zin overigens niet: "Als een motor op 4.000 toeren vibraties heeft maar er doorheen komt en op de hogere toeren niet is het geen probleem."
Wat komt waar precies doorheen? En wat is precies geen probleem op de hogere toeren? Ik ben niet technisch onderlegd en probeer het te snappen.
Lexx
Posts: 803
Dit is zoals ik het lees:
Stel dat de motor rond de 4000 toeren vibreert, maar wel doorklimt in toeren bij gas geven en daardoor/daarna de vibraties verdwijnen is er geen probleem.
Als de motor bij de 4000 toeren last krijgt van vibraties en deze aanblijven gedurende het stijgen in toeren, dan is er een probleem.
Het lijkt mij persoonlijk pas echt vervelend als de frequenties gelijk zijn aan bepaalde "eigen frequenties" van de auto, dan gaan ze elkaar versterken en is er meer kans op schade.
Iemand die dit kan ontkrachten/bevestigen?
DRS-zone
Posts: 315
@lexx Je legt het goed uit en zo lees ik het ook :)
Guust
Posts: 279
resonantie....als de 'eigen frequentie' van de auto 4000 Hz is en de motor dan ook met die frequentie draait dan gaan de trillingen elkaar versterken. (de hoge golf van auto, ligt op de hoge golf van de de motor). Gaat de motor verder in de toeren, dan liggen deze frequenties niet meer precies op elkaar en nemen de trillingen (sterk) af.
StevenQ
Posts: 9.395
als je accelereert verhoogt het toerental, de huidige F1 motoren draaien maximaal 15000 toeren, die 4000 toeren komen dus wel langs maar maar heel even als het goed is dus is het probleem dan niet zo groot.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Als de toeren dan weer boven de 4000 komen verdwijnt de vibratie weer. Als die vibraties door het chassis opgevangen kunnen worden zonder dat er iets gebeurt is het oké.
Rimmer
Posts: 12.189
De motor heeft vibratie. Dan wordt het nog maar eens nagevraagd en blijkt de motor toch niet het probleem te zijn. Dan is opeens de hele achterkant uit balans.
Maar eigenlijk ook niet, hij is NOG niet in balans.
En daarmee komen we weer bij eerdere verklaringen van Horner en Max en Pierre die stellen dat tijden er nog niet toe doen en dat ze alleen maar bezig zijn om systemen te testen en onderdelen te proberen en alle data naar Japan en Milton Keynes sturen zodat ze de juiste ontwikkelingsrichting kunnen bepalen.
Chandhok verklaarde dat hij zag dat de RBR stabiel aan de achterkant oogde en Max verklaarde niks te willen zeggen maar wel dat de auto zeer zeker niet slecht is.
Kortom, drukte om niks. Laat ze maar gaan.
Mercedes draait ook anoniem de meeste rondjes van iedereen achterin het veld maar staan straks gewoon vooraan.
En Alfa? Die staat op pole? Natuurlijk niet.
De topteams hebben nog steeds een mega voorsprong. Steiner verklaarde gisteren al dat RBR buiten bereik is en dat de eerder uitgesproken hoop om naar de top 3 te kruipen toch wat al te optimistisch was.
StevenQ
Posts: 9.395
Precies, volgende week zal Red Bull ook weer heel wat nieuwe onderdelen op die auto hebben, zo werken ze ieder jaar: eerst met een basisauto werken aan betrouwbaarheid en vervolgens werken aan snelheid.
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik ben bang dat het niks wordt voor Max met z'n Honda vibrator @Rimmer
M@ximumOverdrive
Posts: 7.080
@ clemenza
Probeer het eens te onderbouwen?
HarryLam
Posts: 4.294
Wie in de 1.15 gaat rijden gaat pas echt hard.......
myell
Posts: 106
Wel geestig om te lezen dat het zo belangrijk wordt gevonden of een coureur of een teambaas een keer lacht op de camera.
Rick F1
Posts: 1.883
Goed stuk achtergrond bij Priestley's gerucht. Dank!
objectief321
Posts: 745
Volgens Max ging alles prima. Wie jokt nu?
Aapnootmies
Posts: 764
Nou wat heb ik gezegd..iedereen denkt dat ik aan het trollen ben maar wel gek als je een andere mening hebt je als trol gezien wordt. Ik zei al voor de tests en nu helemaal dat ze gewoon weer 3 team zijn..met een beetje mazzel 2e maar kampioen zeker niet
Lexx
Posts: 803
Voortaan luisteren we allemaal naar het Orakel Aapnootmies, want die gaf gisteren al aan dat Red Bull geen kampioen ging worden en dat is door dit bericht nu schijnbaar ook bevestigd.
Ondanks dat ik het met je eens ben en denk dat Red Bull dit jaar geen kampioen gaat worden, is dit sowieso nog geen feit. Voor hetzelfde geld komt Honda na 5 races met een bom van een motor en wint RB daarna elke race, of rijden Seb en Hamilton elkaar 5 races op rij van de baan en is Max daardoor al bijna niet in te halen.
Voorlopig is elke mening even veel waard, dat je de jouwe presenteert als feit maakt hem niet meer waar.
Lefkol
Posts: 715
Ik denk zelfs 4e team.
Maar goed ik roep al jaren dat max nooit bij rbr moest tekenen.
Elk jaar het zelfde liedje, seniele marko doe begin van het jaar maar loopt te gillen en begrijp niet dat deze man serieus genomen word.
Speedpuppet
Posts: 9.485
Maandag zag iemand GELIJK dat RBR op rails lag, Ferrari was ook wel goed en Mercedes aardig.
Wel uitermate jammer dat juist de RBR nou net niet op rails lijkt te liggen.
Zo zien jullie maar weer, altijd afwachten voordat je meningen als feiten naar buiten gooit na 1 testdag.
Iedereen ging er ook maar weer vanuit dat de auto het beste van het veld zou zijn, want ja Newey had hem ontworpen.
Ik hoop maar dat dit goed gaat aflopen, ik zie het in ieder geval allemaal een stuk minder rooskleurig in nu…
StevenQ
Posts: 9.395
voorlopig baseer ik me wel op wat ik op het circuit zie en niet op vage geruchten.
jij hoopt dus dat een vaag gerucht goed gaat aflopen?
Speedpuppet
Posts: 9.485
En dat ziet er allemaal rooskleurig uit wat jij op het circuit ziet? Je kijkt toch naar RBR, niet naar de rode auto's neem ik aan???
StevenQ
Posts: 9.395
ik kijk naar hoe auto's door een bocht gaan, ik staar me tijdens TESTEN niet blind op tijden
Snork
Posts: 20.343
Elk jaar weer wordt er druk gespeculeerd over wat er tijdens testen gebeurt. En dan volgt Melbourne en wordt pas duidelijk wat de auto's echt kunnen.
Elk team is aan het testen, met diverse settings, diverse verschillende aero-paketten, veel en weinig brandstof, etc. En de bulk zit te staren naar tijden op de baan en hoelang een auto in de garage heeft gestaan.
Door gebrek aan informatie wat de teams aan het doen zijn, gaat de geruchtenmachine net als elk jaar op volle toeren.
Beste mensen, wees gewoon blij dat ze weer rondrijden en trek geen conclusies. Want we weten toch niet wat ze aan het doen zijn.
Concludeer pas na de kwalificatie in Melbourne.
speed112
Posts: 151
pffffff.... hebben gehoord en geruchten.... wat een slechte berichtgeving weer....
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.583
Zo lijkt aerodynamica en die heel verschillende voorvleugel concepten toch een flinke impact te hebben.
Red Bull is altijd een team geweest dat graag hoge rake en hoge downforce wil, dus hebben ze de nieuwe vleugel daar ook op afgestemd. Nadeel is dat ie zoveel turbulentie creërt dat de hele achterkant er last van heeft, precies iets dat een AM&S artikel al noemt.
Mercedes heeft dezelfde layout voor aan de auto en als je naar de vele lamellen en elementen langs de body kijkt zie je dat die er zijn om de turbulente luchtstroom wat in te dammen. Ik vraag me ook af of ze hun door Ferrari zo verfoeide "sleufvelgen" nog steeds gebruiken in dit pakket.
Alfa Romeo zal zeker niet op pole staan, maar profiteert nu wel mee van Ferrari's low-downforce aanpak. Geregeld top5 rijden zou toch wel leuk zijn, lekker bakkeleien met Mclaren, Renault en Stroll Racing
daarom
Posts: 987
Hier zijn testdagen voor, daarbij is er niks bevestigd.
Rimmer
Posts: 12.189
Honda liet eerder weten dat het in de winter grote stappen kon gaan maken en volgens Graham hebben de Japanners daar niets aan gelogen.'Honda heeft precies geleverd wat het beloofde. Ze hebben echt een grote stap gezet in de winter. De cijfers ga ik hier niet bekendmaken, maar het is een aanzienlijke stap', wist Watson te vertellen in F1 TV.
Volgende week wordt de Honda-motor pas echt opgeschroefd
De berichten over de Honda-motor zijn (vrij) positief en volgens Watson wordt er nog niet eens op vol vermogen gereden. 'We rijden de eerste week met een motor die is teruggeschroefd, maar de andere motoren zijn dat ook. Volgende week schroeven we het vermogen pas echt op', aldus Watson.
Goh wat een drama daar zeg. Max nu ook troosteloos op de derde plek. Wordt niks meer. Schijnt dat Horner al naar huis is gegaan.
Rimmer
Posts: 12.189
Horner is zeer positief over de Honda-motor. 'Alles gaat goed en de auto reageert zoals we hadden verwacht. De Honda-motor is een raket en is een stuk stabieler. We hebben na de crash van Gasly besloten om de motor te wisselen, aangezien Honda wilde geen risico’s wil de nemen', aldus de teambaas van Red Bull.
De nieuwe achtervleugel betekent een extra boost voor het team van Red Bull. Eerder liet Max Verstappen al weten dat de RB15 sowieso niet slecht is. De Nederlander liet echter weten dat zijn team zich vooral op de betrouwbaarheid richt, aangezien dat de afgelopen jaren nog wel eens een heikel punt was bij het Oostenrijkse team
HarryLam
Posts: 4.294
Kijk dat is professioneel.....mogelijk risicotje met de motor ?....hup nieuwe erin.....maakt niks uit we hebben er toch 20 bij ons.
Stingray71
Posts: 242
Max rijdt in een dildo.
Snork
Posts: 20.343
Kon je niks beters verzinnen dan deze reactie? Pffff....