Marko: "Honda komt op korte termijn al met een upgrade"

En Max!

Positieve hieraan is wel dat ze het zelf in de hand hebben en niet afhankelijk zijn

Een beetje kort door de bocht van je @wachtwoord. De uitleg van Marko heeft niets met een teleurstelling te maken richting Newey. Marko geeft aan dat Newey gewoon heeft gewerkt met in het achterhoofd een gelijkwaardige motor als de Renault. En dat vereiste minder downforce om met de top mee te kunnen en niet te ver achter te geraken. Eerder een logische redenatie dan een ontwerpfout van Newey. Nu zij door hebben dat de Honda motor betrouwbaar en krachtig genoeg is, gaan zij het roer omgooien.

Bewust met minder vleugel rijden. En dan zeggen dat er downforce nodig is. Gewoon 1 grote propagandacampagne om Honda te promoten

@plein19 Wanneer je 5 minuten de tijd neemt om je even in te lezen hoe de balans qua l/d ratio etc. werkt...dan begrijp je hoe onwetend en leeg je bovenstaande opmerking is.

Niks mis met die opmerking van Marko. Als het idd klopt dat het vermogen (of het effect hiervan) van de Honda motor groter is dan verwacht en de downforce daarom te laat, is het chassis gewoon de zwakste schakel. Dat is dan niet perse een tekortkoming van Adrian Newey, maar gewoon een feit.

En dat is niet, zoals hierboven gesuggereerd wordt, ff wat meer vleugel zetten, want dat hadden ze zelf na de vrije training ook wel kunnen bedenken. De meeste downforce wordt volgens mij uit de bodemplaat gehaald en die pas je niet zomaar ff aan. Dat kost tijd en heeft waarschijnlijk weer gevolgen voor de luchtstroom en nog veel meer andere zaken.

Dit heeft ook niks met ontwerp fout te maken, meer met een andere verwachting.
Een probleem (zover je van een probleem kunt spreken) dat redelijk makkelijk is op te lossen.

@Chauvinist: zeker! Daar ben ik het helemaal mee eens.
@RBRFIRST: Ik denk dat je gelijk hebt in je redenatie en dat Marko niet de intentie heeft Newey af te branden. Maar als je het zo leest, is het een onhandige manier van uitdrukken. Wellicht 'lost in translation'.

Meer vleugel zetten betekend niet dat je de vleugel maar zo even in de steilste hoek zet.
Ze hadden gewoon een te kleine vleugel voor Melbourne, met die vleugel moet je de beste balans zoeken, en als je achter dan teveel vleugel zet die je voor niet kan compenseren, heb je een groter probleem.

Ik geloof dat jij nog steeds niet inziet dat de Honda motor echt een stap vooruit is...of niet @Plein19 ?
Je kunt ook het hele seizoen je kop in het zand blijven steken natuurlijk.

Jullie kunnen Plein19 ook gewoon uitleggen waarom zijn aanname niet klopt volgens jullie. Dat is leuker dan iemand meteen wegpesten.

RBR heeft eerder zo gespeeld alleen andersom. Heel veel vleugel als compensatie en dan wijzen op de lage topsnelheid om Renault de schuld te geven. (en dat was helemaal niet nodig, dat kon Renault zelf ook wel)

Sorry hoor James maar dat was McLaren met Honda. RedBull heeft de laatste jaren juist altijd met heel weinig vleugel gereden om het tekort aan vermogen te compenseren.

Is geen downforce probleem maar mechanische grip........nog veel werk aan de winkel.
Rb was slecht in de langzame bochten waar ze altijd superieur waren.

Wat ik niet zo goed begrijp uit het antwoord is het quote van Helmut Marko.

"Honda heeft precies geleverd wat ze beloofd hebben"

Dan weet je dus op voorhand dat je meer vermogen krijgt dan Renault leverde. Hoe kun je daar dan in je ontwerp geen rekening hebben gehouden. Dan spreek je jezelf wel een beetje tegen.

Wat mij ook is opgevallen dat TR met de achterkant van de RB14 een hogere topsnelheid hadden dan RBR.

Zou het ontwerp van de RB15 dan toch iets minder zijn dan de laatste evolutie van de RB14 van 2018.

Werk aan de winkel voor de mannen en vrouwen van RBR.

Plein zoals ik gisteren al zei het zou ook kunnen dat ze niet meer vleugel hadden omdat ze niet verwacht hadden die te kunnen gebruiken en nu blijkt dat er genoeg topsnelheid is ze er achterkomen dat ze meer vleugel/downforce nodig hebben. Maar je kan het altijd een draai geven wat in je straatje past

@James Raven, dat is al meermalen geprobeerd.
Maar ik denk dat Plein19 stiekem zit te gniffelen als hij wat geschreven heeft en mensen proberen hem wat bij te brengen.
Waarschijnlijk lekker trollen.

@Grotestappen, TR reed met nog minder downforce dan RB.
Dan is je snelheid op rechte stukken dus nog hoger.

@Pipo: dat kan, ik had zulks niet op het netvlies staan. Ook dan is een echt antwoord te verkiezen en anders is negeren het beste medicijn.

@PallMall: nee, ook RBR heeft, ik meen twee jaar geleden, dat in het ontwerp iets te ver doorgetrokken. Later in het seizoen is dat toen gecorrigeerd en ging het beter.

McLaren heeft dat inderdaad ook gedaan.

@james, 2 jaar geleden hadden ze de hele kale auto aan het begin van het seizoen met correlatie problemen (de fameuze rb13), die had echt niet teveel downforce aan het begin hoor. Die ging beter naarmate het seizoen vorderde nadat Newey zich meer met de aërodynamica ging bemoeien.

Honda zelf is wat terug houdende.

Laten ze eerst maar ook gewoon de betrouwbaarheid van die nieuwe 100% op orde hebben. Je weet hoe dat gaat met dat soort dingen: ze rollen over elkaar van enthousiasme, maar voor je het weet zien ze dingen over het hoofd en zegt de boel 'plof'.

@RJH, niet met Honda.
Hun beleid blijft kleine stappen die significant zijn en niet de betrouwbaarheid gaat kosten.
Dat Honda met upgrade denkt te kunnen komen, betekent m.i. dat ze ruimte zien na Melbourne in deze.

Gelijk heb je man, ik vind het echt zo erg hoe McLaren alles deed om Alonso happy te houden en Honda eruit zette. Ron Dennis zei al van: je moet geduld hebben. En kijk hoe RBR ermee vandoor gaat en ze gaan zowiezo een race winnen dit jaar en terecht natuurlijk

Reizo,

Alonso happy houden heeft het team geen goed gedaan. Er is daardoor veel te veel druk gelegd op HONDA en ook nog eens op een niet al te fijnzinnige manier. Zonder Alonso hadden ze mogeljk een betere relatie met HONDA gehad en was de motor eerder in de goede richting ontwikkeld en hadden ze de relatie niet verbroken.

Denk wel dat als Honda bij McLaren was gebleven er niet een test programma was gedraaid zoals heel 2018 bij STR mogelijk was. Dat is toch wel een behoorlijke investering geweest van RB in Honda.

De werkwijze bij RB is ook heel anders. RB heeft Honda de vrije hand gegeven en zich aangepast aan Honda. Dat arrogante stelletje bij McLaren gingen Honda vertellen wat ze moesten doen, want bij McLaren hebben ze tenslotte verstand van racen. Wij hebben daarvoor een toepasselijk spreekwoord.: Hoogmoed komt voor de val.

Ik denk dat Honda ook wel op het punt stond om de stekker uit het F1 project te trekken als RB hen niet had overtuigd dat de nieuwe aanpak met Torro Rosso erbij een succes ging worden.

Alonso en Zak Bruin hebben de samenwerking met Honda ook geen goed gedaan. Het vertrouwen was weg, net als het vertrouwen van RB en Max in Renault kwijt was.

Was met Renault vorig jaar het gat niet kleiner in de kwalificatie (zonder partymode)

@plein19 dat kan ook aan het betere chassis liggen wat Red Bull toen had he!?

1 ding is héél duidelijk na afgelopen weekend. Ik heb op de FIA website de topsnelheden bekeken en zowel in de trainingen als in de race stonden de hondaatjes zeer hoog in de rangorde. Vooral in de race was het elke sector en elke sppedtrap feest met OVERAL Honda op de eerste 2 plekken.


De achterstand op Mercedes heeft eerder met het chassis te maken dan met Honda op dit moment.

Ach plein 19 zeik graag op redbull denk ik mag natuurlijk , maar ligt er te dik boven op . Ik Neem m niet echt serieus

@plein19 ja, wil je een lolly !?

Ja, In China

@Pttm, die zat er bij Max al op in Melbourne. Gasly durf ik niet te zeggen,
maar ik denk het wel, want ze hadden voor twee wagens de updates klaar.

Wat had je precies verwacht te zien dan? Er was geen Melbourne versie omdat ze gelijk de China versie hebben kunnen gebruiken, dus er is ook niets om het mee te vergelijken. Maar het is een goed teken dat ze kennelijk behoorlijk voor lopen op het ontwikkelschema van het chassis.

Bij de endplate van de voorvleugel zat er een nieuwe inkeping en mogelijk waren er updates die niet met het oog te zien waren.

Nieuwe updates betekend niet dat er allerlei tierelantijntjes op de auto worden gezet.
Bepaalde onderdelen zullen net even andere dimensies krijgen of net even een andere hoek of een sleuf op een andere plek.

@RBH2019

De afgelopen weken heb ik f1technical.net in de gaten gehouden en daar waren geen grote veranderingen te zien ten opzichte van de wintertests. Vandaar mijn vraag.

Uiteraard kan het ook zijn dat de updates niet zichtbaar waren...

Dat is ook gebeurd, maar Honda kwam met meer HP dan verwacht was
en toen kon er op zeer korte termijn niet zomaar snel even nog iets
aangepast worden aan de aero. Daar zijn ze nu volop mee bezig.

Denk personelijk ook nog tevroeg voor meer vleugel te rijden... Als de motor voor nu gewoon heel blijft zou ik personelijk voor de 2de en 3de race zo doen.. Je kan beter door de bochten idd, maar zal voor de rechte stukken wel genoeg zijn ? denk voor dit jaar is belangrijk de motor slijtage te minimaliseren

@Pietje, Even de feiten op een rijtje:

1. Tijdens de tests riep jij hier op het forum dat Honda PU even snel was als Mercedes PU en dat ze Ferrari snel bij zouden halen.

2. Toen Mercedes tijdens de eerste kwalificatie iedereen het snot voor de ogen reed, was jouw reactie dat je niet voorzien had, dat Mercedes op het laatste moment nog zoveel performance in hun PU had gevonden.

3. Nu zeg je dus dat Honda met meer PK is gekomen, dan verwacht.

Conclusie: dan hadden ze toch minstens even snel als Mercedes moeten zijn.
Hoe zit het nou?
Want je spreekt je zelf wel een beetje tegen op deze manier.

De Ferrari motor schijn nog sterker te zijn dan de Mercedes motor...waarom stonden die dan niet vooraan?
Melborne is een baan met weinig grip, en is de band was in dit geval een grote speler.
Mercedes heeft de banden het beste aan de praat gekregen, er zit echt geen 8 tienden verschil in de motoren.
De enige echte conclusie is dat Mercedes op deze baan z'n zaakjes het beste voor elkaar had. Bahrein is een heel ander type circuit, laten we eerst eens kijken hoe de verhoudingen daar zijn. Vorig seizoen zaten ze in de kwalificatie heel dicht op elkaar, benieuwd hoe dat dit jaar zal zijn.

@ ringo, als je bij de speedtraps de hoogste snelheden haalt, kun je inderdaad met meer downforce gaan rijden.
Zeker als je meer tijd verliest op een ronde, door bochten waar je dan te langzaam door kunt.

@Politik, ik had gezegd dat ik niet meer op jou zou reageren, maar als ik dat nu niet doe zeg je:
"Zie je wel, je reageert niet, dus ik heb gelijk. " Slim van je.

"2. Toen Mercedes tijdens de eerste kwalificatie iedereen het snot voor de ogen reed, was jouw reactie dat je niet voorzien had, dat Mercedes op het laatste moment nog zoveel performance in hun PU had gevonden.

3. Nu zeg je dus dat Honda met meer PK is gekomen, dan verwacht."

Tijdens het hele race weekend heb ik maar twee berichten geplaatst.
De één ging over het feit dat ik Ferrari vrees met Leclerc bij de start.
De andere over dat Ho Ping Tun al gezegd had dat Mercedes met een upgrade zou komen van 1.0 sec. In dit bericht heb ik het met geen woord gehad over de Mercedes motor. De upgrade waar Ho Ping het over had ging immers over de wagen en niet over de motor.
Jouw opmerking:
".....was jouw reactie dat je niet voorzien had, dat Mercedes op het laatste moment nog zoveel performance in hun PU had gevonden." is een leugen.

Lees mijn twee berichten nogmaals zou ik zeggen, dan hoef je hier geen onzin te verkondigen. Jij dwingt hier mensen altijd in de verdediging en dat vind ik een hele nare eigenschap en daarom reageer ik niet meer op jou. Hopelijk dringt dat eindelijk eens tot je door!

@Pietje Bell, ik maar probeer een normale discussie te voeren, doe dat dan zwlf zou ook! Ik verdedig hier dagelijks mijn mening, wat is daar mis mee?

Om op de discussie verder te gaan, ik lieg niet! Dat ik dingen anders dan jou interpreteer , dat kan zo zijn, maar daarom is het nog niet bij voorbaat een leugen.

Komt: 'Ho Ping Tun had al gezegd dat Mercedes met een upgrade zou komen van 1.0 sec.'

niet op hetzelfde neer als:

'jij (Pietje Bell) had niet voorzien , dat Mercedes op het laatste moment nog zoveel performance in hun PU had gevonden. ' ?

Neu

Helemaal niet zo raar als je bedenkt dat RBR verwachtte dat de Honda nog een flink gat tov MB en Ferrari zou hebben. Dan ontwikkel je een auto met zo min mogelijk drag.

Nee dat komt niet op hetzelfde neer Politik. Daarnaast geeft hij meerdere keren aan dat hij niet op jou reageert en je blijft hem maar uit de kast lokken met verdraaide woorden. Een normale discussie betekent ook dat je de ander respecteert. Hij zegt dat hij niet meer met je wil praten. Respecteer dat dan.

@Tieske, vooropgesteld: ik bepaal zelf op wie en hoe ik reageer. Daarbij kijk ik niet naar personen, maar naar inhoud.

Ten tweede, gezien het feit dat je je met deze discussie bemoeit, mag ik aannemen dat je jezelf hebt verdiept in de voorafgaande discussie? Waarschijnlijk niet, want dan zou je zo niet reageren.

@Pietje Bell is een zeer goed ingewijde forumist, als het gaat om Honda. Dat weet iedereen. Maar simpelweg niet alles wat hij hier post, klopt.
Het lijkt er haast op, of @PietjeBell er niet tegen kan om.tegen te worden gesproken.
In de betreffende discussie neemt hij stelling dat de Honda PU qua PK's op het zelfde niveau.ligt als de Mercedes PU. We praten.hier over medio Februari j.l. denk ik.
Wanneer ik dat betwijfel, wordt hij oprecht kwaad op mij. Dat is toch van de zotte? Je mag toch een andere mening hebben? Als je daar niet tegen kan, dan kun je hier beter niet komen. Nu blijkt dat de Honda PU lang niet op het niveau van Mercedes zit, wordt e.e.a. ontkent door @PietjeBell en wordt ik zelfs voor leugenaar uitgemaakt. Wat het nog schrijnender maakt, is het aantal mensen die aangaven het met hem eens te zijn.Mensen waarvan ik 100% zeker weet, dat ze zich niet hebben verdiept in deze discussie en niet weten waar het over gaat!
Ik Word doodleuk weggezet als leugenaar en de meute is het er massaal mee eens, maar de meute weet niet eens waar het over gaat!
Zo ook jij @Tieske, je bemoeit je er mee, maar je weet niet waar het over gaat.

Ik weiger om weggezet te worden als leugenaar door iemand die veel verstand van zaken heeft, maar wanneer hij er een keer naast zit, over de rug van een ander zijn gelijk probeert te halen. En het schapenvolk (wie de schoen past past trekke hem aan!) loopt er braaf achteraan.

Ik bemoei me niet met de inhoud, hoewel ik daar wel degelijk een mening over heb. Die deel ik juist niet omdat het mij daar niet over gaat. Het gaat er over dat iemand aangeeft dat hij geen interesse heeft om op jou te reageren, gezien jullie verleden.
Dan is het respectloos om de hele tijd @Pietje dit en @Pietje dat te blijven doen, want hij wil niet met je in discussie. Ik trouwens ook niet dus succes er mee. Je bent zo'n vreselijk vermoeiend persoon en hebt het zelf niet door.
Zo vermoeiend dat ook ik niet meer met je in discussie ga. Heb ik een tijd geleden ook al uitgesproken maar goed. Als dat niet tot je botte hersenpan door wil dringen dan laten we het maar zo.
Succes met je mening

@politiek Max kwam in de kwalificatie 0,7 sec tekort en hetzelfde in de snelste ronde in de race, oorzaak chassis en niet anders. Motorisch mankeert er niets aan kijk maar naar de topsnelheden van TR

“Nu blijkt dat de Honda motor lang niet op het niveau van de Mercedes motor zit”.....

Als de analyses waarin men stelt dat de achterstand nog maar zo’n 10-20pk is kloppen mag je haast wel stellen dat ze op hetzelfde niveau zitten.
We hebben het over minder dan 1 á 2 procent, dat noem ik niet “nog lang niet”.

Betrouwbaarheid moet uiteraard nog blijken.

Types als jij en @PietjeBell zijn er de oorzaak dat er zo'n grote aversie ontstaat tegen de Max-RB-Honda combinatie.

Maar jullie hebben het zelf niet in de gaten. Recht praten wat krom is , tegen beter weten in. Jep, dat komt de sfeer niet ten goede.

Als je niet wilt dat er op je gereageerd wordt, zoals jij of Pietje Bell, begin dan met zelf niet reageren.
Is niet meer zo heel moeilijk hoor.

@politik, dat is vaak het grootste probleem...mensen die zelf wel bepalen wat ze wel en niet doen.

IK lees de stukjes van POLITIC niet meer. Ongelooflijk wat een eigenwijs stuk vreten. Heeft waarschijnlijk veel tijd en wil altijd persé zijn gelijk halen. Je zal maar met zo'n figuur moeten leven

'Als dat niet tot je botte hersenpan door wil dringen dan laten we het maar zo. '

'Ongelooflijk wat een eigenwijs stuk vreten. '

'Je zal maar met zo'n figuur moeten leven'

Volgens mij zijn jullie niet helemaal goed, dat je dergelijke termen naar iemands hoofd gaat slingeren, over een discussie waar je totaal de inhoud niet van kent, maar blijkbaar wel een mening over hebt.

Je hebt het niet tegen één of andere crimineel of zo hoor.
Ik ben een trotse en hardwerkende vader met een schat van een vrouw, en ik betaal.keurig belasting. En ja, ook iemand met een eigen mening.

Kom eens een keer langs allebei en zeg bovenstaande dan nog eens een keer recht in mn gezicht.
Stoere kerels....(kuch)

Moet ik Jerry Springer bellen?


@Politik jij hebt in het verleden tegen mij gezegd dat je niet met figuren zoals ik in discussie gaat, waarom zouden andere dat niet tegen jou mogen zeggen?

Ik heb geen hekel aan @Politik, en zal gewoon in discussie gaan.
Blijf het vreemd vinden dat hij blijft volhouden dat hij meent dat Max niet sneller kon, want dat is niet zo.
Als ik vervolgens aangeef dat Max zelf, (dus niet de mensen van Peptalk) uitlegt wat de strategie was t.o.v. Lewis, dan is dat z.g.n. propaganda van het programma....tja dan houd het op, dan stopt wat mij betreft de discussie.
Volgens @Politik praten mensen recht wat krom is, en daar zal best een kern van waarheid in zitten, maar er zijn ook mensen die krom praten wat recht is....;)
Ik snap dat het als McLaren fan een beetje pijn doet nu blijkt dat Honda wel een goede motor kan bouwen, en RBR de vruchten gaat plukken van de moeizame jaren van Honda bij McLaren.
Ik ben zelf ook altijd voorzichtig geweest in mijn voorspelling, of eigenlijk verwachtingen wat betreft Honda, maar begin zo langzamerhand wel redelijk optimistisch te worden. Ben erg benieuwd hoe het de komende races zal verlopen.

Hoho Nicos, ik heb gezegd dat Max niet snel genoeg was om Hamilton in te halen. Dat is toch net anders hè.
Om de simpele reden dat Hamilton niet voluit ging en aan het cruisen was .
Die had gewoon een dot gas bijgegeven als Max hem serieus aangevallen had.

Maar het is Max zijn woord tegen dat van Lewis.
Hoe dan ook is het geen reden om allerlei verwensingen naar mijn hoofd te slingeren of op de man te spelen door sommigen.
Dat is gewoon super kansloos en typerend voor de sfeer hier de laatste jaren.

Zonder me met de discussie an sich te willen bemoeien begin jij toch echt zelf met een hele groep leden weg te zetten als “meute” en “schapenvolk” dat komt niet bepaald sympathiek over en wekt de indruk dat je je nogal verheven voelt. Ook probeer je medestanders te vinden bij mensen die geheel buiten de discussie staan.

En verder is het nogal vreemd als je een aversie tegen een team of coureur krijgt door het gedrag van hun fans.
Dat laat me sterk denken aan mijn middelbare schooltijd waar je ook altijd een groepje had die tegen alle “populaire” artiesten waren simpelweg om maar anders dan de rest te zijn.

Tot nog toe lijkt het er in elk geval op dat de dromers die de luchtkastelen van Honda geloofden dichter bij de realiteit zitten dan alle zelfbenoemde kritische realisten hier.

@PallMall, wie de schoen past trekke hem aan.

Is een quote die ik van Max fan Japiootje heb overgenomen. Die scoort er altijd bergen plusjes mee, ik heb je in die discussie zien reageren, maar hem.nooit terecht zien wijzen als zijnde hij een hele groep over 1 kam scheert.
Waarom wel bij mij?

Ik.vind het echt verschrikkelijk kansloos wat hier gebeurt is. Een ander als leugenaar wegzetten omdat je geconfronteerd wordt met je eigen tegenstrijdigheden en daar ook nog een berg medestanders in vinden die niet weten waar het over gaat, maar wel een mening hebben. Over schooltijd gedrag gesproken.....

Dat er aversie ontstaat, daar doe.ik niets aan. Het is een gevoel dat je bekruipt, je hebt daar geen grip op. Het loopt.momenteel weer de spuigaten uit helaas met reacties van sommigen hier.

@Politik,
Hoe dan ook vind ik het wat kinderachtig om wat Max in Peptalk zegt af te doen als propaganda van het programma, want dat slaat nergens op. Op die manier is verdere discussie voor mij wel klaar.
De verhalen van Lewis slikken als zoete koek, en de uitleg van Max wegzetten als propaganda....tja...snap je?

Mijn bericht van na de kwalificatie 16 maart 2019 - 09:39 :

"Ho pin Tung zei afgelopen week al dat Mercedes met een upgrade
van 1.0 sec zou komen. Die hadden gewoon al twee ontwerpen
van de auto's klaar staan. Daar valt niet tegenop te boksen.
Max en Ferrari op gelijke hoogte hier is bemoedigend. Nu de wagen snel door ontwikkelen en dat kunnen ze bij RBR wel.
Marko had wel gelijk dat ze dicht achter Ferrari zaten, maar die zag die enorme upgrade van Mercedes ook niet aankomen. Wie wel?"

Vervolgens als reactie van Politik:

"Toen Mercedes tijdens de eerste kwalificatie iedereen het snot voor de ogen reed, was jouw reactie dat je niet voorzien had, dat Mercedes op het laatste moment nog zoveel performance in hun PU had gevonden. "

Dat wat hij schreef staat er helemaal niet in mijn bericht!! In dit bericht heb ik het met geen woord gehad over de Mercedes motor. De upgrade waar Ho Ping het over had ging immers over de wagen en niet over de motor. Sterker nog, ik schreef wat Ho Ping en Marko hadden gezegd.
Politik heeft zoals altijd een eigen draai aan mijn uitspraak gegeven, waardoor het een leugen werd.
Vervolgens schrijft hij ook nog eens dood leuk dat dat toch hetzelfde is.

Nu gaat hij hier in meerdere berichten de zielige man uithangen die voor leugenaar wordt uitgemaakt, hij spreekt toch echt "de waarheid" .
Tuurlijk, de schuld ligt altijd bij een ander.

Klopt @pietje, ik heb idd weer een reactie gehad op m’n mail, met de vraag wat ik niet duidelijk vind aan de lay-out van de site.. wat mij betreft is het wel duidelijk maar imo veel te lang ‘gerekt’, zeker op telefoon.
Nu heb jij hier een behoorlijk draadje gecreëerd!!! ??? en moet ik scrollen als een idioot om de eerste post terug te vinden en mede doordat het niet heeeel goed zichtbaar is waar die post zich bevind.
Wat mij ook best beter kan is het aantal Posts wat bij een topic hoort. Klopt niet altijd.
Oooh, en om commerciële redenen is de site aangepast.
Groet en dank @pietjeBell

@maxiaans, tip voor de leesbaarheid: kantel je telefoon een kwartslag...;)

@nicos, ik heb t gezien maar vind ‘t nog steeds RUK ?

@Politik,
Over tegenstrijdigheden gesproken:
Jouw reactie op iemand die zegt dat Max vast zat achter Hamilton:

"@The Stijg, ik denk van niet.
Verstappen zat niet echt vast achter Hamilton, hij was niet sneller. Blijkt ook uit het feit dat hij Hamilton niet serieus heeft aangevallen."

Vervolgens een bericht later:

"Ik denk dat daar juist het probleem ligt, je kijkt teveel naar peptalk ;-)
In een intervieuw met Hamilton vertelde hij dat hij de race op cruisecontrol had uitgereden. Waarom? Omdat Bottas niet bij te halen was, pushen dus geen zin had, hij zijn banden heel wilde houden en dus geen onnodige risico's wilde nemen.
Geloof me, als Max serieus had aangevallen, had hij gewoon even wat gas bijgegeven."

Eerst zeg je dus dat Max niet werd opgehouden door Lewis, en vervolgens zeg je dat Lewis aan het temporiseren was om z'n banden te sparen en geen risico te nemen.
Hieruit maak ik dus op dat je tegenstrijdig reageert, want Max werd wel opgehouden door Lewis omdat hij aan het temporiseren was, en eerst beweer je dat Max niet werd opgehouden....
Maakt mij verder niet uit, maar beschuldig anderen niet van het verkondigen van tegenstrijdigheden, jij doet n.l. hetzelfde...;)

@Nicos, tegenspreken wat Max zegt en voor zoete koek slikken wat Lewis zegt.... Ik zeg toch dat het net is wie je gelooft. Jij/jullie geloven Max, ik geloof Lewis. So what?

Je haalt een hoop quotes van mij aan en noemt ze tegenstrijdig.
Nou, ik sta nog steeds achter wat ik daar schreef hoor.
Lewis hielt Max op? Right, was Max daarom automatisch sneller? Denk het niet, Lewis reed gewoon minder snel dan dat hij kon. Ik heb ook uitgelegd waarom.

@PietjeBell,

Je was ervan overtuigd dat Honda evenveel Pk's als Mercedes had. Toen ik dat in twijfel trok, werd je oprecht boos. Waarom?
Nu blijkt dat ze niet evenveel Pk's hebben, heeft Mercedes met hun chassis in één keer 1 hele seconde gevonden? Geloof je het zelf?
Jarenlang heeft iedereen hier op lopen scheppen dat RB het snelste chassis heeft en nu ze met Honda rijden heeft Mercedes in één keer ruim het snelste chassis?
Honda ligt volgens de media nog zeker 20 pk achter, ik vermoed zelf dat het nog meer is.

Evenveel PK'S, zoals jij stellig beweerde een aantal weken terug, hebben ze iig niet.
Nu ga je me goedkoop op een paar woorden pakken, ja slim van je, dat doe je altijd. Je kan er niet zo goed tegen hè, om tegen gesproken te worden.....

Dat wordt hier verderop in dit draadje nog maar eens duidelijk, hoe je publiekelijk deze website te kakken zet. Ik vind dat heel typerend voor hoe jij bent.....maar goed, feit is dat je er een paar weken geleden in ieder geval naast zat met je PK's en dat is waar ik je op aansprak.

@Politik,
Ik heb nergens gezegt dat ik Lewis niet geloof, zal best dat hij z’n banden aan het sparen was, daar twijfel ik niet aan. Net zo min als dat ik niet twijfel aan Max z’n verhaal.
Lewis kon het tempo bepalen, want inhalen was, zoal jij ook wel weet, op dit circuit heel lastig, en dan kun je eenvoudig verdedigen.
Ferrari werd op bijna een minuut gereden, denk je nou echt dat de verschillen puur in de motor zitten?
Ferrari heeft misschien wel de beste motor, toch waren ze nergens, dat lag puur aan de balans en afstelling van de auto.
Mercedes had het op dit circuit het beste voor elkaar, of dat volgende race ook zo is, gaan we wel zien.
Ik voorspel dat we per circuit verschillen gaan zien tussen de teams.
Ik wil nog even afsluiten met de vraag waarom jij Max zijn verhaal in peptalk afdoet als propaganda, want daar heb je nog geen antwoord op gegeven. Ik zie namelijk geen verband met het programma Peptalk zelf, en het interview met Max waarin hij de situatie uitlegt, en waarom dat propaganda zou zijn.

Nicos jongen,
waar haal je de energie vandaan om te blijven reageren richting Politik.
Ik bedoel, als je naar z'n reactie kijk, raakt het toch kant nog wal? of wat?

"Je haalt een hoop quotes van mij aan en noemt ze tegenstrijdig.
Nou, ik sta nog steeds achter wat ik daar schreef hoor.
Lewis hielt Max op? Right, was Max daarom automatisch sneller? Denk het niet, Lewis reed gewoon minder snel dan dat hij kon. Ik heb ook uitgelegd waarom."

Nou, hij staat nog steeds achter wat hij daar schreef, dus je reactie @Nicos is bij voorbaat al kansloos.

Vervolgens heeft Lewis Max niet opgehouden terwijl hij (Lewis)expres een mindere pace reed om z'n bandjes te sparen... zucht.....
En als je dan zegt dat het gat van 25 sec minder had kunnen zijn tussen Max en Valtteri als Seb en Lewis er niet tussen hadden gezeten.....
afijn, al weer teveel letters getypt... ;-)

@politik,

Grappig, ik wist dat dat je eerste reactie zou worden, maar helaas de schoen past niet dus ik ben niet je Assepoester ;)

Ik heb geen idee op welke gesprek met japiootje je doelt maar een wijs persoon zei onlangs “ik bepaal zelf op wie en hoe ik reageer”, en waarom moet daar de toevoeging Max fan bij?

Jij bent blijkbaar op je teentjes getrapt door het aantal plusjes van een ander en je verklaart dat voor jezelf door mensen te betichten van hersenloos kuddegedrag.
Er is echter ook nog de mogelijkheid dat die mensen wel degelijk in staat zijn om zelf na te denken en een eigen mening te vormen en met name door jouw vorm van discussiëren een “aversie” tegen je hebben ontwikkeld.

Begrijp me niet verkeerd, ik denk dat je een geschikte kerel bent waar ik beslist een biertje mee zou kunnen drinken, dat is waarschijnlijk ook de reden waarom ik überhaupt op je reageer, maar je stijl is niet al te best.

Doe er iets mee of niet, dit was mijn laatste berichtje op dit draadje ;)

@Bill,
Ik ben een geduldig mens.....;)
@Politik is de beroerdste niet, en vaak plaatst hij ook reacties die hout snijden.
Maar zodra RBR en Honda in het geding zijn dan slaat zijn kritiek soms erg ver door, en wordt een positief bericht toch weer met een negatieve insteek benaderd.
Wel jammer dat het soms wat moeizaam discussiëren is, en dan hebben de Max fans het allemaal gedaan.
Er zijn meerdere personen waarmee hij in de clinch ligt/lag, maar datn ligt allemaal aan hun......dan denk ik wel eens: misschien moet je eens bij jezelf te raden gaan....
Soms blijft hij volharden, en is zijn mening de enige juiste, terwijl het tegendeel meermaals met goede argumenten wordt onderbouwd.
Maar goed, ik denk dat iedereen een mening mag hebben, en dat respecteer ik ook.
Wel jammer dat sommige vragen aan zijn adres nooit worden beantwoord, dat dan weer wel.;)
Er zijn ergere personen op dit forum...

@Nicos, peptalk vind ik een redelijk vooringenomen programma dat verre van objectief is. Daarom vind ik het een propaganda programma. En ik geef direct toe, dat ik daarna wat chargeer.
Natuurlijk geloof ik wat Max gezegd heeft en het zal zijn overtuiging zijn. Maar hij kan niet weten wat de snelheid van Lewis zou kunnen zijn. Net zomin als dat Lewis weet wat de snelheid van Max zou kunnen zijn. Het is dus het woord van Max tegen dat van Lewis en dan is het aan jou en aan mij, wie we willen geloven. Het gaat dus om een mening, gebaseerd op voorkeuren. Dat geldt voor mij, maar net zo goed voor jou.

@Bill, vertel me eens, wat heb ik je nou weer misdaan dat je een dergelijke post plaatst? Ik denk dat jij zo langzamerhand gewoon veel te veel vooringenomen bent als het om mij gaat. Ik denk dat dat niet reëel is, maar dat is aan jou.
Je post in dit draadje voegt in ieder geval.niet zoveel toe.

@PallMall, ja mijn stijl wordt soms wat grimmig. Ik word ook kriebelig als er een bult mensen op me reageren, een mening hebben, maar die niet gevormd hebben omdat ze zich in de discussie verdiept hebben.
Soms maakt het niet uit of je en goed punt hebt of niet. Dat is wel eens lastig.

Ik word vermoeiend genoemd. Waarom? Omdat ik even hard als mensen waar jij of wie dan ook het mee eens is, mijn mening verdedig? Maar degene die jouw mening of die van een ander niet deelt is niet automatisch vermoeiend hoor.
De hele Max-Lewis discussie komt er gewoon op neer, wie van de 2 geloof je, of wil je het meeste geloven? Dat is wat ik @Nicos hierboven ook heb geprobeerd uit te leggen.
Er wordt soms veel te weinig geaccepteerd dat sommige mensen een andere mening hebben.

Ja en de Max-mening is hier nu eenmaal vors in de meerderheid, dat klopt. Moet ik daarom dan maar mijn eigen mening voor me houden? Is mijn mening daarom vermoeiend, omdat die afwijkt van de algehele mening?

@Politik,
Peptalk is een praat programma voor/over alle Nederlandse sporters, en is breed georiënteerd, want zo'n beetje alle sporten worden er behandeld.
Een beetje chauvinisme is niets mis mee, geen enkel land is neutraal wanneer het hun sport helden betreft. Sterker, in Nederland is de kritiek vaak niet mals wanneer een sporter faalt, of niet meer het niveau haalt uit de glorietijden.
Maar het is mij duidelijk dat je een hekel hebt aan Nederlanders hebt die trots zijn op wat Nederlandse sporters presteren, en daar opgetogen over zijn.
En wat betreft Verstappen al helemaal....
Je zegt zelf ook voorkeuren te hebben, (wie niet) maar het valt mij op dat de voorkeuren altijd voor degene is die met Verstappen in de strijd is.
Selectieve voorkeur noem ik dat.
We zijn er nu over uit dat jij ook niet weet hoe snel Verstappen en Hamilton hadden gekund, dus is het gat naar Bottas van 20 seconden niet echt een referentie wat betreft de ware race snelheid van Verstappen/RBR Honda....en dat is waar deze hele discussie om begon.
Het feit dat jij nogal wat tegenwind krijgt hier, is omdat je heel gauw termen als oranje brillen, kuddevolk, dom etc. gaat gebruiken wanneer mensen een andere mening hebben. Misschien een idee om daar eens mee te stoppen, dan zal je zien dat men ook richting jou wat netter blijft. Vooral het in een slachtoffer rol schieten van je, stuit mensen vaak tegen de borst.
Je zegt vaak dat mensen selectief zijn in hun mening, dat klopt,... maar beste @Politik, dat is bij jou geen haar beter. Je claimt objectief te zijn, maar dat is zeker niet het geval.
Ik respecteer jouw mening, maar respecteer een andere z'n mening dan ook, want dat schort er nog wel eens aan.
Dan nog even wat, ik weet nu al dat wanneer er een Honda aangedreven auto stil valt met problemen, je daar uitgebreid op in zal gaan.....want dat is spekkie naar het bekkie.
Maar wat mij dan weer opvalt, is dat je met niet 1 woord hebt gerept over de plof bij de MacLaren/Renault van Sainz....;)

@Nicos, nogmaals het is net wie je het liefst wil geloven. Veel mensen vinden peptalk een prachtig programma, heel veel ook niet.

Probleem hier is wanneer je een mening hebt, deze vaak ondergesneeuwd wordt, omdat er in grote getale Max fans aanwezig zijn. Wanneer ik het woord fanboy of kuddedier in de mond neem, wordt ik door velen vermanend aangesproken, doet een Max fan het, dan krijgt hij plusjes.
Of je krijgt het trend woord generaliseren om je hoofd.
Het gaat niet meer om het nieuws of om de intentie, er wordt naar de coureur gekeken en dan pas een mening gevormd en bij Max Verstappen is dat het ergst. Mijn mening.

'Jullie' doen precies hetzelfde als je mij verwijt. Maar dat wordt getolereerd, omdat 'jullie ' in de grote meerderheid zijn.

Kijk nou eens waar we al.dagen over aan het discussiëren zijn:
1. Hamilton zegt dat hij sneller als Verstappen is, Verstappen zegt van niet. Ik geloof Hamilton, jullie Verstappen.

2. PietjeBell die wordt geconfronteerd met het feit dat volgens hem de Honda PU even veel PK's heeft als Mercedes en nu blijkt dat niet zo te zijn.

Vervolgens krijg ik bergen met kritiek over me heen en ook nog eens het verwijt dat ik in de slachtofferrol kruip? Sorry Nicos, maar de verwensingen hier zijn niet mals en ze raken kant noch wal. Maar daar hoor ik niemand over.
Terwijl ik zeker weet als ik dergelijke verwensingen in dit draadje had geuit, moraalridder @Bill vooraan zou hebben gestaan om.me vermanend toe te spreken.

Dat ik niet trots ben op een Nederlandse coureur is een aanname van jou, die ongefundeerd is. Ik durf gewoon kritisch te zijn, ook op mijn eigen favoriete coureurs of team.
Lees maar eens terug wat mijn commentaar was na afgelopen weekend over de motorplof van Sainz.
Je kunt niet zomaar roepen dat ik naar mijn eigen favorieten kritiekloos ben Nicos.

Ik ben al heel.lang fan van de sport, en heb al jaren mijn voorkeuren. Die veranderen niet in één keer, omdat er een Nederlandse coureur meedoet.

@Politik,
“Dat ik niet trots ben op een Nederlandse coureur is een aanname van jou, die ongefundeerd is. Ik durf gewoon kritisch te zijn, ook op mijn eigen favoriete coureurs of team.
Lees maar eens terug wat mijn commentaar was na afgelopen weekend over de motorplof van Sainz.”

@Politik,
Sorry ging even fout...;)
“Dat ik niet trots ben op een Nederlandse coureur is een aanname van jou, die ongefundeerd is. Ik durf gewoon kritisch te zijn, ook op mijn eigen favoriete coureurs of team.
Lees maar eens terug wat mijn commentaar was na afgelopen weekend over de motorplof van Sainz.”

Je bent geen fan van Verstappen, dat weet ik, dus ben je ook niet trots op hem, dat is logisch.
Hoeft ook helemaal niet, maar omdat een hekel te hebben aan mensen die wel fan en trots van/op hem zijn, snap ik niet. Kritiek is ook niets mis mee, maar je slaat daarin vaak erg door.
Soms uit je je wel positief, maar er komt dan altijd weer een “maar” achteraan....en draaid het toch weer de negative kant op.
Wat betreft de kritiek op de motorplof bij Sainz.....ik dach: Heb ik er nou overheen gelezen? Maar verdomd, er je hebt er inderdaad wat over gezegt, hoewel het meer een bevestiging was op een reactie van een ander. Je baalde enorm, en vond het inderdaad niet goed.....tja je kunt ook moeilijk anders hè?
Maar om nou te zeggen dat je daar uiterst kritisch was.....nou nee, want het vervolg daarop was weer zeer positief.
Exact het omgekeerde als het Max, RBR, Honda betreft.

Jou reactie op Peptalk is weer zeer typerend....: “Veel mensen vinden het leuk, maar HEEL veel vinden het niet leuk”. Kortom, hier suggereer je dat de meeste mensen het geen leuk programma vinden.
Dan vraag ik mij af hoe je dat zo weet, of wil je jezelf op die manier bij de meerderheid plaatsen?
Ik lees hier weinig negatiefs over het programma Peptalk, maar omdat jij het niet leuk vind dan vindt het meerendeel dat ook? Jij vindt het programma niet leuk omdat ze in jouw ogen pro Verstappen zijn, en dan denk ik dat ik het redelijk bij het goede eind heb.

Wat betreft de verwensingen, nee dat keur ik van niemand goed, ik doe daar ook niet aan mee, tenzij iemand erom vraagt. Maar over het algemeen hou ik het gewoon beschaafd, en heb ik er zelf ook weinig last van moet ik zeggen.
Als je het niet leuk vind, verlaag je dan ook niet naar dat niveau.
Maar zelf ben je er ook niet vies van om mensen in een hokje te plaatsen, dan moet je ook niet zeuren als jezelf aan de beurt bent. Mensen vergeten dat namelijk niet......
In je vorige reactie kruip je wederom in een slachtoffer rol, stop daarmee zou ik zeggen, het is maar een tip.
Zo niet, dan ga je nog heel veel “gezellige” discussies tegemoet, dat kan ik je verzekeren.
Ik sluit het hierbij af, tot de volgende discussie....;-)
Ik waardeer jouw bijdragen zeer zeker wel, laat dat duidelijk zijn.....

@Nicos, ik zou nog een hele reactie kunnen schrijven, maar er is genoeg gezegd. Tot de volgende discussie.

Toch nog ff 1 ding wat me van het hart moet....
Jammer dat je, gezien je reactie, over een aantal dingen nog steeds niet begrijpt wat ik bedoel.

Erg aardig van je om dat te zeggen Bill, dank je.
Als je wist hoeveel commentaar ik naar mijn hoofd geslingerd heb gekregen.
De Honda was niet wat, is niet wat en wordt nooit wat.
Dat zou iemand met weinig IQ nog zien! Haha, niets mis met mijn IQ.
Ook toen ik zei dat ze al heel kort op Mercedes zaten werd ik voor gek verklaard. En nu wordt er gezegd dat het gat nog maar 10-20 pk is.
Ik kan er alleen maar om lachen. Gewoon onwetendheid, omdat niemand de Japanse fora en F1 sites leest en daar was vorig seizoen al te lezen in welk tempo ze aan het ontwikkelen waren.
Maar nee, alleen Ferrari en Mercedes kunnen een goede motor ontwikkelen.

Geen dank @Pietje, ;-)
Heb je nog info betreft de aankomende stappen van Honda?

Ja hoor, die heb ik Bill en omdat jij altijd met respect op mij gereageerd hebt, het volgende voor jou.
Honda heeft op dit moment al een grote upgrade kant en klaar liggen, voor het geval iemand crasht en er een nieuwe motor in moet.
Die krijgt dus niet de 1.0 spec, maar meteen de sterkere 2.0 spec.
Daarnaast heeft Honda een nieuw verbrandingssysteem ontwikkeld,
waar Mobil in hoog tempo de juiste brandstof voor aan het ontwikkelen is.
Dat geeft ook weer de nodige extra HP.
Tussendoor komt er ook extra vermogen dmv software.
Iedereen staart zich echter blind op enkel het aantal HP/KW, echter....
Honda heeft het elektrische gedeelte aanzienlijk verbeterd.
Dat was ook geen overbodige luxe, want dat was hard nodig.
Mercedes heeft bv niet zo heel veel HP erbij gevonden deze winter,
maar wel weer het elektrische gedeelte sterk verbeterd.
Ferrari heeft wel een grote stap gezet, maar de betrouwbaarheid is een groot vraagteken.
En Renault heeft 50 HP erbij, maar die liggen waarschijnlijk nog in de fabriek. Flauw, ik weet het.
Had je dit liever in een PB willen sturen, maar dat kan hier helaas niet.

Jij bent lekker bezig Pietje!
Ik zet even een vinkje met 'geloofwaardig en goed geinformeerd' achter je naam. Hou ons op de hoogte!

Vraagje aan de rest. Stel dat ze wel al eerder van motor willen wisselen, op welke banen zouden ze het dan het beste kunnen doen? Baku toch? Als ze het daar niet doen, zie ik ze namelijk niet zomaar afwijken van het 'plan' om het in Canada of Frankrijk te doen

Nou @pietjebell, lees graag mee hoor ;).

fijn dat iemand de complimenten uitdeelt, lees zelf te weinig mee om mensen te kunnen complimenteren of op hun vingers te tikken op een enkele criticaster na dan

Bedankt @Pietje,

Dat klinkt allemaal heel erg positief. Petje af voor Honda.
Ik had ergens idd al gelezen dat ExxonMobil aan de lopende band upgrades ontwikkeld. Terecht dat Marko nu de druk op het eigen team legt om de auto zo snel mogelijk te verbeteren. als ze dat in een hoog tempo kunnen doen KAN RBR al snel Merc achterhalen! Wauw!

voor een PB kan je hier terecht: f1bill@xs4all.nl ;-)

@Pietje Bell. Bedankt voor de info. Weet je ook waarom deze 2.0 versie niet al in Melbourne is ingezet?

Goed werk Pietje! Dank je.

MIsschien dat die andere PIETJE die anderhalf jaar lang zo overtuigd was van het floppen van HONDA nu ook op zijn schreden terug kan komen.

Ken er nog wel een paar trouwens.

Petje af voor Pietje.

@Maximo,
Die ga je pas weer horen als er een probleem de kop opsteekt met een Honda motor.
Op dit moment kunnen ze alleen zeggen dat ze niets zijn opgeschoten, want Max stond vorig jaar met Renault ook op P4.;)

@Maximo, bij die groep sceptici hoor ik ook.

Is de start van Honda in 2019 goed? Absoluut, uitstekend zelfs. Maar we moeten wel realistisch blijven, want er blijven nog genoeg vraagtekens over. Bovendien is ook het cliché ' 1 zwaluw maakt nog geen zomer ' hier van toepassing.

Feitelijk gezien is RB in australie op 20 seconden gereden, waarbij aangetekend dient te worden, dat ze met veel meer vleugel reden dan Mercedes. Ik vind dat op zn zachtst gezegd bedenkelijk.

Nu is het afwachten, hoe de komende races gaan verlopen, zowel qua performance, als betrouwbaarheid.
Niemand, ook de alom geprezen @ Pietje Bell niet, weet hoe dat af gaat lopen. Daarom is het veel te vroeg om op wie zijn woorden dan ook terug te komen.

En als straks de combi RB-Honda bloedsnel blijkt te zijn,ben ik de eerste die dat toe zal geven hoor.
Er zijn iig geen excuses meer, voor het geval het hier en daar toch een keertje tegenvalt.

@Pietje Bell

Met veel interesse heb ik jouw posts gelezen,, maar hoe veklaar jij de achterstand op Merc. bij de kwalificatie? Die was bijna hetzelfde als vorig jaar.

@Nikos,
ik vermoed dat dat komt vanwege het feit dat er 8 splinternieuwe
spec 1.0 motoren mee genomen zijn naar Melbourne en wat moet je daar dan mee? Die motoren zijn sterk genoeg (en duur) en zonde om niet te gebruiken. Dit is uiteraard mijn mening, dit heb ik niet vanuit Honda.
Ze zijn nu volop bezig om de spec 2.0 te produceren. Die spec 1.0 wordt niet meer geproduceerd.

@TheStijg,
Mercedes is onverwacht met een zeer sterk geupgrade chassis gekomen, volgens mensen in de paddock 1.0 sec. Daar verklaar ik die achterstand door, want je moet van goede huize willen komen wil je dat evenaren.

@Pietje Bell. Dat zou een logische verklaring zijn idd. Wederom bedankt voor de info!

Helemaal top @pietjeBell, ook fijn dat je hier nog ‘gewoon’ komt posten.. Na zoveel kritiek op je geloofwaardigheid en de nieuwe site lay-out. ???

@TheStijg de verklaring van de 'youtube' analisten inzake de snelheid van Mercedes is met name dat hun auto zeer goed is met het insturen van korte 90 graden bochten, beetje net als vorig jaar in Melbourne en dat zegt verder weinig over de rest van het jaar.


@Pietje ook ik ben altijd blij met jouw extra info en de moeite die je daar voor doet en mocht het nieuws vanuit Japan een keer negatief zijn dan horen we het uiteraard ook graag ;)


Ook ik ben onder de indruk van de Honda progressie de afgelopen 12 maanden. Er is niks over gelogen, de voorspelling dat Honda in Melbourne nog slechts 10 a 20 pk tekort zou komen is nu wel realistisch te noemen gezien de data op de FIA website én de actie die we op de baan live meekregen. Compleet andere situatie als met Renault de afgelopen jaren. De bal ligt nu met name bij de chassis afdeling van RedBull maar daar kunnen we ook wel vertrouwen in hebben gezien de afgelopen jaren.

@Maxiaans,
Dankjewel, maar de lol is er voor mij hier af. Ik post en lees hier bijna niet meer.
Na 5 keer het contactformulier ingevuld te hebben, met de vraag of de gebruikersnaam en datum en tijd óók boven het bericht zou kunnen
worden geplaatst om de leesbaarheid aanzienlijk te verbeteren, ook wanneer je nieuwe berichten wilt vinden, heb ik welgeteld twee keer een antwoord gehad dat mijn bericht niet begrepen werd. Alles is immers goed te lezen volgens hen. Ik moest het duidelijker verwoorden. Nou dan houdt het voor mij op.
Gelukkig zijn alle andere F1 sites wel praktisch, aantrekkelijk qua layout en overzichtelijk en krijg je een fatsoenlijk antwoord waar je iets mee kunt als je een keer een vraag hebt. Jij hebt wel fatsoenlijke reacties op jouw vragen gehad? Je wou me op de hoogte houden.

@Politik

Geeft die 20s voorrong van Bottas op Max geen vertekend beeld? Max zat achter Hamilton en had geen vrij veld.

Pietje, ook namens mij bedankt voor het doorspitten van Japanse media en de info die zo nu en dan via je schoonfamilie vrijkomt. Ga vooral zo door!

@The Stijg, ik denk van niet.
Verstappen zat niet echt vast achter Hamilton, hij was niet sneller. Blijkt ook uit het feit dat hij Hamilton niet serieus heeft aangevallen.

Daarbij vond ik het gemak waarmee Bottas even het ronderecord verpulverde indrukwekkend. Het zegt mij dat hij nog veel sneller had gekund.

Er worden hier 2 zaken door elkaar gegooid. Snelheid is niet per definitie motorvermogen.

Tegenwoordig maken de teams de verschillen vooral met de airo en het chassis. Het verschil van MB in week 1 van de wintertest, en melbourne, is grotensdeels toe te schrijven aan de aero en chassis. Het verschil is momenteel zo groot omdat er dit seizoen en redelijke grote aanpassing is geweest in de regelgeving rond de aero, iedereen welbekend, en MB heeft gewoon goed opgelet en een dijk van een auto gebouwd.

Honda blijkt op dit moment een erge competatieve motor te hebben gebouwd die ook qua potentieel nog niet 100% is uitontwikkeld dus dat is positief. Taak nu aan RBR om daar een aeropakket tegenover te zetten waarmee ze op ooghoogte komen met MB, en dat hebben ze helemaal zelf in de hand dus komt wel goed.

@Politik Ik adviseer je om eens Peptalk te gaan kijken, waar Max toch echt heeft gezegd dat hij weldegelijk sneller was dan Hamilton, maar net niet genoeg snelheid had om een inhaalpoging te wagen en er daarom rustig achteraan is blijven cruisen. Dan hoef je hier ook niet van allerlei dingen te verkondigen, of om de haverklap in twijfel te trekken.

@Politik vergeet ook niet dat Max de eerste ronden duidelijk vast zat achter Vettel, dan kan je óók weer een flink aantal seconden van die uiteindelijke 22 wegstrepen. Maar uiteraard is het zo dat Bottas nog wel wat marge had mocht het nodig zijn. Mercedes stak er duidelijk bovenuit het hele weekend.

@ Pietje Bell

Ik kan helaas maar 1x een plusje geven.

Waren er maar meer Pietje Bell's op de wereld :(

@Bill neem alsjeblieft een andere foto. Zit hier op m'n werk en krijg zo'n honger van die bitterballen ;-)

@Schwantz,
Ik denk dat daar juist het probleem ligt, je kijkt teveel naar peptalk ;-)
In een intervieuw met Hamilton vertelde hij dat hij de race op cruisecontrol had uitgereden. Waarom? Omdat Bottas niet bij te halen was, pushen dus geen zin had, hij zijn banden heel wilde houden en dus geen onnodige risico's wilde nemen.
Geloof me, als Max serieus had aangevallen, had hij gewoon even wat gas bijgegeven.

Ik geloof je niet. Max kon ook harder.

@Pietje, bedankt dat je deze info niet als pb stuurt maar het met ons allemaal deelt,

@politik,
Vreemd dat men de uitleg van Hamilton wel geloofd, maar de uitleg van Max niet.....
In peptalk was een interview met Max zelf waarin hij de strategie t.o.v. Lewis heeft uitgelegd.
Misschien een tip om die eens te beluisteren....

@ Pietje; een aanvulling op jou reactie aan Nikos:

"ik vermoed dat dat komt vanwege het feit dat er 8 splinternieuwe
spec 1.0 motoren mee genomen zijn naar Melbourne en wat moet je daar dan mee? Die motoren zijn sterk genoeg (en duur) en zonde om niet te gebruiken. Dit is uiteraard mijn mening, dit heb ik niet vanuit Honda.
Ze zijn nu volop bezig om de spec 2.0 te produceren. Die spec 1.0 wordt niet meer geproduceerd."

De 2.0 versie vereist de nodige aanpassing aan het huidige chassis en bodywork van de RB. Puur erin plaatsen veroorzaakt problemen inzake warmte afvoer. Daarnaast zijn er hogere belastingen en is het huidige concept niet toereikend. Dit even aanpassen kost tijd. Tevens wilde zowel RB en Honda meer data van het huidige concept alvorens ze te ver (of in de verkeerde richting) doorontwikkelen.

@PIOLITIK

De euforie is te groot op het ogenblik.
Een knotsgekke eerste race en iedereen prijst alles de hemel in.
Hamilton had een probleem plus het feit dat ze samen met Ferrari zich in de race strategie. verslikte.
De volgende races gaan meer duidelijkheid brengen.

Is het nou echt zo moeilijk om te zien (of toe te geven) dat de Honda PU het erg goed doet tot nu toe? @Stoffelman

Ik zal niet beweren dat ze nu zomaar even WK worden en wellicht is er de volgende race inderdaad weer een grotere achterstand tov Mercedes en Ferrari. Maar met de Renault motor achterin waren ze in elk geval minder goed af geweest.

@Stoffelman, ja ik weet het. Ik heb er hierboven ook weer 2 die ik confronteer met hun eigen feitelijke tegenstrijdigheden en ik word doodleuk voor leugenaar uitgemaakt.
Durven ze mij ook nog vermoeiend te noemen. Zulke gasten krijgen ook nog een bult plusjes, van mensen die niet eens weten waar het over gaat.

En ze snappen niet dat door hun gedrag de aversie richting de Max-RB-Honda combinatie alleen maar groter en groter wordt.

@Nicos, peptalk?
Propagandatalk zal je bedoelen? ;)

@Max_hometown,

Interessant om te lezen. Bedankt. Als je nog meer informatie hebt.....
Alles is welkom.

@politik, Dat Max Hamilton niet voorbij kon heeft heeft weinig te maken met dat hij veel minder snelheid had dan Bottas.
Ik weet niet wat zijn eigenlijke snelheid zou zijn geweest, maar jij komt steeds met het argument dat Bottas, Max op 20 sec heeft gezet.
Jij weet zelf ook dat het snelheid verschil redelijk groot moet zijn om in Melbourne een andere coureur in te halen.
Bij Vettel lukte dat omdat hij veel minder snelheid had. Maar Hamilton kon de boel veel beter controleren, en zorgde er zo voor dat Max niet de pace kon rijden die hij wou.

Dus om steeds maar weer met die 20 sec aan te komen is een beetje kortzichtig.

Honda introduceert een nieuw verbrandingssyteem?? De 3 takt misschien?? Wat versta je onder ‘een nieuw verbrandingsyteem?? Want dat zou dan wereldnieuws zijn

# politik je was zo goed bezig haha maar al die positiviteit kun jij niet zo goed tegen ;) ik vind je met je conclusies een beetje doorslaan. Kritisch is niks mis mee ,maar het is nu wel een beetje onzin , als je 2 keer een gat van 4 sec. Dicht rijd kun je niet zeggen dat ie niet sneller is als hamilton idd bottas was sneller maar geen 20 sec. Sneller . En ook al vaker gezegt hier wacht ff 3 gp's voor de werkelijke verhoudingen laten we hopen dat er veel competitie komt van alle drie de top teams en dan max als wk eindigt ( dat laatste is natuurlijk mijn voorkeur ;) )

@PALLMALL

Ik beweer nergens dat RBR niet terecht op het podium stond.
Als je zelf relativeert is er toch geen probleem?
Mercedes en Ferrari gaan geen twee of drie races in dezelfde val trappen.
Doen ze dat wel, verdienen ze het ook.

@POLITIK

Gewoon je mening blijven geven hé.
Elk zijn mening zolang het deftig blijft
Peptalk is een praatprogramma ,het maakt geen echte analyses.

@rvb1979,
Lees mijn reactie van 12.50 uur nog maar eens. Die sluit aardig aan bij wat jij zegt.

@Stoffel, ik blijf zeker mijn mening geven.
Op een deftige manier, dit in tegenstelling tot sommige anderen.
De verwensingen die ik vandaag al weer naar m'n hoofd heb gehad veranderen daar niets aan.
Dom volk helaas, bemoeien zich met een discussie zonder dat ze weten waar die over gaat, maar hebben wel een mening.

@pietjeBell, een draadje naar boven kijken...?

@Pietje Bell: Laat je wel uit het hoofd om te denken aan PB's met info! Is een geen vraag aan je dus :-)
Er zijn er veel meer die dit graag tot zich nemen.

@FR,
Ik denk niet dat er voorlopig nieuws zal zijn mbt de Honda motor.
Zodra er echter nieuws is, wat niet in de media staat, plaats ik het hier.

Ja, dat denk ik dus ook.

Het wisselen van pu kan nog 2x zonder penalties. Het maakt dus niet zoveel uit wanneer dat gebeurt.
Als de 4e pu erin geachroefd wordt zal er pas een penalty volgen.

Zou mooi zijn als ze dat ik Baku al kunnen. Moet dat nog wel zien of dat gebeurt. Zal ook aan nav een incident al eerder kunnen wellicht

Tuurlijk maakt het wel uit wanneer je dat doet. Het gaat er toch om dat je het op een circuit doet waarbij je zoveel mogelijk goed kan maken tijdens de race?
En het gaat er toch om dat je dat tegelijkertijd zo lang mogelijk uit stelt omdat je dan aan het einde van het seizoen niet in de problemen komt.
Als je dan op de kalender kijkt, lijkt Baku mij de meest logische keuze. En als ze het daar niet doen, gaat de vervroegde motor er dus niet komen aangezien spanje en monaco op de kalender staan.

Ze kunnen m in baku er in doen en de eerste ook weer terug doen voor monaco en hongarije daar is vermogen minder belangrijk zo kun je alsnog 7 gp's rijden met de eerste en tweede

Goed punt rvb. Daarmee vervalt het zo lang mogelijk uitstellen argument

Ze kunnen gewoon alle vrije trainingen de rest van dit jaar rijden dan met deze motor

precies dat is ook wat ik dacht, volgens mij mag je gewoon 3 gebruiken dus mag je toch zonder straffen er 1 iextra in de poule gooien?
Wel is het probleem dat bepaalde onderdelen echt langer dan een paar races gebruikt moeten worden? (ondanks dat je nog niet aan de max van het aantal zit over een seizoen)?

Ze kunnen de 1.0 spec gebruiken voor trainingen en de 2.0 dus voor kwali en race.
Nice.

De meeste onderdelen van motor 1 kun je gebruiken voor motor twee, mocht er iets kapot gaan. Dus dit zou dan ook niet mee gaan tellen. Plus je hebt altijd nog motor 1 achter de hand mocht dit noodzakelijk aan het einde van het seizoen. De grote hamvraag blijft natuurlijk hoe sterk de Honda motor eigenlijk is. Misschien gaat die motor met gemak 10 races mee.

Dan moeten ze wel allebei op precies dezelfde manier in t chassis passen..

Kortere levensduur? Waar haal jij die wijsheid vandaan?
Voorlopig doe je niets onder in je uitspraken t.o.v. Marko.

@Plein Het gat naar Mercedes is in werkelijkheid echt geen 20 seconden. Max zat klem achter Hamilton, en heeft na zijn pitstop meer dan 20 ronden zitten cruisen, omdat hij Hamilton domweg net niet in kon halen (eigen woorden). Ik denk dat RBR over 2 weken vol met Mercedes en Ferrari in gevecht mee kan doen voor de overwinning. En in Bahrein/China zijn er zat mogelijkheden tot inhalen itt Melbourne, dus gaan we daar een veel realistischere kijk op de daadwerkelijke krachtsverhoudingen zien.

Na inhalen Vettel werd afgesproken om inhalen Hamilton uit te stellen tot einde van de race (hopende dat de banden van de Mercedes versleten zouden zijn), maar die bleken voldoende pace te hebben zodat inhalen er niet in zat.

Lewis kon met gemak sneller

Zwak van Lewis dan om zo de boel te laten lopen, slecht verliezer dus....gaat nog wat worden als Bottas vaker voor hem rijdt.;)

@plein19

Je bent nogal stellig in je uitspraken, maar bij deze vraag ik je echt waarom je dat denkt.

"Lewis kon met gemak sneller"

@plein
Natuurlijk kon Lewis sneller, alleen had ie dan geen rubber meer op de banden gehad, aan het eind. Jammer dat ze die compounds hebben gewijzigd. Ik vond dat slijtage element, met die blaren, wel wat toevoegen, qua spanning. Heb de GP van Oostenrijk met de billen samengeknepen gezeten.

Zoals bij Sainz/Renault bedoel je?

@Aapnootmies

Wat is PRECIES je punt?

Het is niet meer dan dat hij dat hoopt jongens, @Aapnoot, zit er met al z'n voorspellingen voorlopig finaal naast.....;-)

Aapnootmies heeft als punt dat we nu pas één race hebben gezien die ook nog eens apart is.

RBR reed met weinig downforce dus hogere topsnelheid is niet zo gek. Dit resultaat hadden ze vorig jaar met de Renault ook kunnen halen tenzij deze auto minder goed is. Laten we nou maar eens afwachten wat er komen gaat.

Ikzelf ben, als kritisch realist, tot nog toe niet negatief over de Honda motor.

@James Raven

Never nooit niet was de Renault voorbij de Ferrari gekomen zoals Max dit nu deed, vorig jaar.

James, vorig seizoen kwam RB ook met weinig downforce niet eens in de buurt van de topsnelheden van o.a. Merc en Ferrari.

Een aantal races hadden ze een soort van Monza configuratie, oftewel nauwelijks vleugel, alleen maar om enigszins mee te kunnen op de rechte stukken.

@bonensoep: ik zeg ook niet dat het vorig jaar ook zo gegaan was. De Ferrari had dit jaar duidelijk problemen.

@PallMall: topsnelheid had ik het dan ook niet over. Het resultaat... Topsnelheid is maar een onderdeel. De Honda is ook een andere motor dan de Renault met andere karakteristieken.

Al wat hier gezegd werd is: zullen we eens afwachten hoe het verder gaat?

Afwachten ben ik het mee eens James. Ik trok topsnelheid door naar deze reactie omdat je het er in een eerder draadje over had.
Ik blijf er wel bij dat ze nu met de Renault motor dit resultaat hoogstwaarschijnlijk niet gehaald hadden.
Simpelweg door ook naar de prestaties van McLaren, Renault en TR in het middenveld te kijken

Ik denk dat Marko gewoon een verkapte marketeer is die betaald krijgt voor het aantal uitspraken?

Marko laat zich meeslepen in de euforie van het weekend.
Hij doet alsof ze zowel Mercedes als Ferrari al verslagen hebben.
Volgende race zullen de oogjes wel opengaan.

@Stoffel,
Bij Ferrari zijn de oogjes al behoorlijk open gegaan.....;)

@NICOS

Klopt, als je de race herbekijkt via de data zie je dat Lelerc nog aardig in de buurt van Max had kunnen komen

@Stoffel

Tja en daarom liet de teamleiding van FER maar een teamorder gelden om Leclerc tegen te houden.... BAHAHAHA

Hoe gaat het trouwens met de Belgische Duracell piloot? Is ie ondertussen al gefinished of moet er nog een zending Duracelletjes die kant op.


;-)

@Stoffel,
Ja als Lewis de boel zo ophoud, dan zou zelfs leclerc nog op een seconde of 10 van Max en Lewis kunnen finishen.;) Helaas was leclerc in de eerste stint al op grote achterstand gereden, en was het podium voor hem allang uit zicht.

@NICOS

Hamilton hield de boel niet simpel op hé.
Kijk nog eens naar ronde 49 hoe fel hij de zaak ophield.
Dat Max een podiumplaats haalde is knap, maar meer ook niet voorlopig.

@KOBUS

Duracell ?
Voor zover ik weet is de batterij van Mclaren. :-)

Precies , en dat heb ik vorig jaar al geroepen dat t wel eens een probleem zou kunnen worden bij Red Bull als Honda t inderdaad gaat waarmaken om al dat vermogen goed over te kunnen brengen op de weg ..

Waarom niet? Je mag de nieuwere motor (v2.0) gewoon aan de pool (van 3) toevoegen. In Baku doen en dan versie 1.0 gebruiken op circuits waar vermogen minder belangrijk is. Bij motor 4 volgen er pas gridpenalties.
Mensen denken vaak zo omdat een motor wisselen binnen 7 races, het gevolg is van een probleem en niet het gevolg van tactisch ingrijpen.