Het sterke huwelijk tussen Red Bull Racing en Renault eindigde eind 2018 na een vechtscheiding, waarbij Red Bull vaak de publiciteit opzocht. Volgens technisch directeur Adrian Newey was dat een bewuste keuze, die alleen verkeerd uitpakte.
Red Bull vierde haar grootste successen als klant van motorleverancier Renault. Tussen 2010 en 2013 werd het team vier keer kampioen bij de coureurs en constructeurs, maar na de introductie van de V6-turbomotoren in 2014 kwam de klad erin. Er werd vervolgens regelmatig met modder gegooid tussen Red Bull en Renault, wat uiteindelijk leidde tot de breuk tussen de partijen in 2018. Toen besloot Red Bull met Honda in zee te gaan.
Newey is in de podcast In the Pink duidelijk in zijn beschrijving van de samenwerking: hij ziet het als een geflopt huwelijk, ondanks de grote successen die behaald werden. "Het was een huwelijk, waarin het vooral erg lang heeft geduurd tot aan de scheiding."
MEER: Red Bull stelt mentaliteit Renault ter discussie | Abiteboul is klaar met Red Bull: "In 2015 gestopt met luisteren naar Horner"
Red Bull koos vanaf 2015 steeds vaker de publiciteit om Renault te bekritiseren. Volgens Newey had het team het gevoel dat de motorleverancier er vanaf dat moment weinig aan deed om bij te dragen aan het succes van het team. "We begonnen de motor toen openlijk, via de media, te bekritiseren. Je kunt zeggen dat dit uiterst onprofessioneel van ons was en dat klopt in feite ook."
De openlijke kritiek had wel een doel, zo benadrukt Newey. "Maar daar zat wel een duidelijk doel achter. We wilden Renault ofwel dwingen tot meer betrokkenheid ofwel dat ze zich zouden terugtrekken. Onze aanpak werkte eigenlijk totaal niet, want Renault toonde geen extra betrokkenheid maar ging ook niet weg. Het verziekte alleen maar onze onderlinge relatie."
Halverwege 2018 kwam vervolgens de bevestiging dat Red Bull Racing per 2019 in zee zou gaan met Honda. Newey begrijpt dat er enigszins raar wordt gekeken naar het openlijke moddergooien en de breuk, omdat de combinatie in het verleden zo succesvol was geweest. Toch voelt de ontwerper dat Red Bull de laatste jaren gevangen zat in een samenwerking met de Fransen.
"Ja, zeker omdat we in het V8-tijdperk een zeer goede relatie hadden. Ze hadden hun eigen fabrieksteam, maar hebben ons toentertijd altijd eerlijk behandeld. Maar dat veranderde na wijzigingen binnen de Renault-top. Daarna werd hun houding anders en verslechterde onze relatie. Tijdens het laatste jaar, zo niet de laatste twee jaren, was het huwelijk eigenlijk al kapot. Toen zaten we in de val en konden we niet weg, totdat we uiteindelijk konden overstappen op Honda."
Reacties (30)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.638
Huwelijk geflopt? Het huwelijk heeft 4 wereldtitels opgeleverd. En misschien lag dat meer aan het chassis dan de motor, het totale pakket heeft gewoon goed gewerkt en dus ook het huwelijk.
Men overdrijft het allemaal wel heel erg. En dat is toch wel jammer.
Laatst zat ik bij de kapper... een man die ook pas F1 is gaan kijken sinds Barcelona 2016. Vloeken en tieren op Renault, en hij wist dus niet eens dat Red Bull van 2010 t/m 2013 4 titels op rij pakte. Kijk... en dat bedoel ik dus. Vrij storend is dat.
Aan bijna elk motorenhuwelijk komt op gegeven moment een einde. Teams als McLaren en Williams hebben in hun historie ook heel veel verschillende motoren gehad, en succesvolle en minder succesvolle periodes gehad.
Dus dat het een flop is, overdrijf niet zeg. 4 wereldtitels noem ik geen flop.
mr.Monza
Posts: 9.861
8 wereldtitels.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Dit stuk mist een essentieel onderdeel dat Newey in deze podcast vertelde, namelijk dat hij en Horner bij Carlos Ghosn op bezoek zijn gegaan om bijna te smeken meer geld naar de ontwikkeling van de motor te laten vloeien. Die weigerde dat, waardoor ze het idee kregen dat Renault vooral leuk wil meedoen, maar niet de ambitie heeft om daadwerkelijk te winnen. Daarna is de sfeer steeds grimmiger geworden. Het is met dit in het achterhoofd wel vreemd dat Ricciardo juist naar Renault is gegaan, omdat hij hiervan echt wel op de hoogte was.
z0mer
Posts: 2.104
Inderdaad, zelfs in de slechte jaren hebben ze nog altijd overwinningen gepakt. Maar dit is beter zo. McLaren tevreden, Renault tevreden, Honda tevreden en Red Bull tevreden.
Damon Hill
Posts: 18.638
Scherp Mr. Monza, feitelijk 8 titels.
En ik ben overigens de eerste die de overstap naar Honda aanmoedig. Ik zie alleen maar voordelen en ben enorm blij met de geboekte progressie.
Maar laten we eens stoppen met zn allen Renault de grond in te trappen. Na 8!!! titels is dat natuurlijk te idioot voor woorden.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Pardon? Na 8 titels met de oude motoren, maar ook na ultiem falen sinds het V6-tijdperk.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Puur voor de gein: half Nederland pakt gelijk de telefoon op om te klagen zodra internet het een uurtje niet doet, maar een team (zelfs twee teams) die tientallen miljoenen aftikken, moet de mond houden zeker? Renault is de afgelopen jaren het lachertje van de F1 gebleken en al helemaal nu Honda ze doodleuk inhaalt. Ook hun V8 was bovendien niet de sterkste. Ook in die tijd waren Ferrari en Mercedes motoren al sterker. Het was puur de combi van chassis en rijdbaarheid van de motor. Daarmee compenseerden ze destijds nog het tekort, maar inmiddels is het gat zo groot dat het gat enkel nog met meer PK's gedicht kan worden.
Damon Hill
Posts: 18.638
Het lachertje in de F1? Zo een opmerking kun je alleen maken wanneer je geen besef heb van F1 historie. Lachertjes bestaan tegenwoordig niet meer. Zelfs een team als Williams die stijf achteraan rijdt kun je geen lachertje noemen.
In de jaren '80 en '90 had je teams die steevast 7 tot 8 seconden per ronde!!! (je leest het goed) langzamer waren dan de leider, en zich altijd buiten de 107% kwalificeerden (die regel bestond toen ook nog niet).
Life, Eurobrun, Andrea Moda, Simtek, Pacific, Forti Corse, Lola en nog vele anderen... dat waren pas de lachertjes van de F1. Wagens die zo langzaam gingen dat ze gewoon letterlijk een gevaar waren op de baan.
Motoren die in 80 tot 90% van de races stuk gingen.
Nee, lachertjes bestaan simpelweg niet meer.
Overigens staat Renault gewoon 4e in het klassement. Dus om nou lacherig te doen....
Het enige wat lacherig is of kan zijn is Abiteboul, maar dat is dan met name door zijn uitspraken en sommige beloftes. Maar Renault als team is zeker niet lacherig en ik hoop dat ze dus wél weer de weg naar de top gaan vinden zodat Ricciardo en Hulkenberg (2 hele leuke snelle coureurs) mee kunnen doen om podiumplekken.
Joeppp
Posts: 7.719
@ Damon, elk jaar begint iedereen weer op 0. Dan kan je de histrorie erbij halen en wat er allemaal is geweest maar elk seizoen draait om dat seizoen. Renault was de afgelopen jaren gewoon slecht. Nu maakt dat opzich nog niet zoveel uit maar de baas van renault wilde iedereen doen geloven dat ze goed waren. Dan ben je het lachtertje geworden. Maar ook dat geld voor nu en dat kan volgende race weer voorbij zijn als zij het tegendeel bewijzen.
Grotestappen
Posts: 1.168
Het geld wat Red Bull nu steekt in de ontwikkeling van de auto heeft nog niet geresulteerd in enige progressie, maar in achteruitgang.
Ben benieuwd wanneer Max gaat zeggen dat het team nog niet heel gebracht wat hij ervan had gehoopt.
In de podcast hoor je tussen de regels door dat Red Bull in tegenstelling tot Renault nu zelf een achterstand heeft in te lopen. Newey is niet blij en de rijders al helemaal niet. Ze kunnen nu alleen zich zelf de schuld geven van de problemen.
Met de Renault hadden ze een achterstand van 75pk en met Honda nog maar 36pk nu komt de spec. 2 die 10 a 20 pk extra levert. Vorige race zat TR maar 5km/h achter Ferrari wat volgens AMuS ongeveer 30pk is.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Damon Hill
Dat besef heb ik wel, maar in de F1 leven ze niet in het verleden. Dat zou jij als doorgewinterd fan moeten weten. De technieken waren in het verleden niet zo complex als nu. Ik zeg ook niet dat Renault niet in staat is om de concurrenten bij te halen, maar dan moet er wel heel veel meer poen naar ontwikkeling vloeien. Dan kan alles. Tot op heden draait Renault budgettair gezien niet op het niveau van de grote jongens en dan is dit het gevolg. Als je als team echter wel net zoveel afdraagt als klanten van een betere motor heb je alle recht om erg moeilijk te gaan doen en al helemaal na meerdere jaren technische malheur. Althans, dat vind ik.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
P.s. ik zeg ook: afgelopen jaren. Niet in de volledige historie van de sport.
Damon Hill
Posts: 18.638
De komst van Verstappen heeft de F1 heel veel positieve dingen gebracht, namelijk veel meer actie op de baan en een sensationeel talent.
Maar het heeft ook negativiteit gebracht, namelijk in de vorm van (niet al te slimme) zeurende F1 fans. En daarmee wil ik niet iedereen over 1 kam scheren (laat dat duidelijk zijn) maar er zijn een hoop fans die continu lopen te zeiken. Die willen dat Verstappen per direct Red Bull verlaat en per direct kampioen wordt. Zo simpel gaat het niet. Bij Mercedes zijn ze voorlopig blij met HAM/BOT als harmonisch duo en bij Ferrari hebben ze LEC als jong talent. Voorlopig moet Max het dus met Red Bull doen en zo verkeerd is dat helemaal niet. En zelfs al zou Max naar een ander team verkassen, dan kunnen alsnog de krachtsverhoudingen veranderen. Je weet het gewoon niet.
Probeer nou gewoon van Max te genieten en te stoppen met denken dat ieder jaar HET jaar van Max moet worden.
Senna heeft ook 3 jaar bij Lotus gereden die net niet goed genoeg waren voor de titel. Michael Schumacher en zijn Benetton waren de eerste paar jaren ook niet goed genoeg. Alonso en zijn Renault kwamen ook pas in 2005 écht in kampioenschapsvorm (en niet in 2003).
Slechts een enkeleling heeft het geluk te beginnen bij een team dat daadwerkelijk meteen voor de titel kan vechten (Villeneuve in 1996 en Hamilton in 2007).
Probeer een beetje realistisch te blijven. Heel veel (dus niet alle, ik scheer niemand over 1 kam) nieuwe fans willen VANDAAG nog een titel voor Max. Zo werkt het helaas niet. Max is nog super jong en zijn tijd komt wel. Geniet nou maar van de dingen die hij laat zien. Ook dit jaar is hij geweldig bezig.
Snelrondje
Posts: 8.644
Als we dan zo specifiek zijn in feiten is het ook goed om te vermelden dat die 8 titels niet specifiek te danken zijn aan de onderscheidende power van de motor maar aan het ontwerp van Neway. Die Renault motor was meestal minder goed dan die van de concurrentie
Joeppp
Posts: 7.719
Damon, volgens mij hoort je laatste reactie niet bij dit artikel.
Runningupthathill
Posts: 18.175
"Als we dan zo specifiek zijn in feiten is het ook goed om te vermelden dat die 8 titels niet specifiek te danken zijn aan de onderscheidende power van de motor maar aan het ontwerp van Neway. Die Renault motor was meestal minder goed dan die van de concurrentie"
Dan mag je er ook wel bij vermelden dat die Renault-motor precies deed wat Newey wilde om de blown diffuser te laten werken. Bovendien was die motor in die tijd de zuinigste van het pak, wat zeker de eerste jaren in het verbod op bijtanken een voordeel was.
schwantz34
Posts: 38.775
@Cyril Klopt helemaal wat je zegt. En je kan daar nog aan toevoegen dat Mario Illien en zijn bedrijf Illmore engineering in 2015 nb op kosten van Red Bull nog hebben geholpen om de Renaultmotor sneller en betrouwbaarder te maken. Echter werden die na een paar maandjes zonder pardon de deur uitgewerkt bij Renault, waar ze destijds bij RBR superpissed over waren.
MacGyver
Posts: 3.814
ach hoeveel kinderen zijn prima gelukt ondanks gescheiden ouders?
Montfort
Posts: 1.575
"Het enige wat lacherig is of kan zijn is Abiteboul, maar dat is dan met name door zijn uitspraken en sommige beloftes. Maar Renault als team is zeker niet lacherig en ik hoop dat ze dus wél weer de weg naar de top gaan vinden"
"Maar het heeft ook negativiteit gebracht, namelijk in de vorm van (niet al te slimme) zeurende F1 fans. En daarmee wil ik niet iedereen over 1 kam scheren (laat dat duidelijk zijn) maar er zijn een hoop fans die continu lopen te zeiken. "
Sorry hoor, eerst mag het gedrag van één persoon (de managing-director n.b.) niet leiden tot reacties op het team, vervolgens ga je het gedrag van enkelen wel gebruiken om hele groepen negatief weg te zetten. ?
Alsof er andersom nooit over VER "gezeikt" wordt....
Op basis van eerder posts van je had ik op betere reacties van je gehoopt! ?
bschuit
Posts: 11.990
zelf geen relatie?? Als je kindjes hebt,,, (Metafoor voor wk-titels) ,,, wil nog niet zeggen dat je huwelijk (relatie) goed is. Laat staan blijft..
Arie54
Posts: 4.960
@Cyril Ratatouille: RIC werd min of meer zoek gereden door MAX, zag dat hij never nooit meer WC zou gaan worden en ging voor de poen. Wat is daar verkeerd aan?
Cyril Ratatouille
Posts: 3.116
Niets en tegelijkertijd alles, omdat het niet is wat hij zegt. Als hij er nou gewoon eerlijk over was...
h3x6g0n
Posts: 457
Eensch. Maar ook wel een beetje begrijpelijk. Als RS keer op keer gouden berge belooft, terwijl er ondertussen eigenlijk alleen maar op RBR gecasht wordt, is het niet meer dan logisch dat RBR zich in de maling genomen voelt.
Reno
Posts: 1.575
Laat het rusten, Honda is binnen en doet goed werk.
Renault doet nu hun ding en wens ze succes.
Nu op jezelf focussen met Honda samen en in de strijd met MB en Ferrari.
Daar lijkt het nu nog niet op, maar hoop het nu wel.
BRUCE McLAREN
Posts: 656
Ik hoop dat Newey begraven wordt in een Renaultchassis. Die man zit opgesloten in zichzelf over Renault hoe goed die was met V6 motoren en samen met RBR vertrok naar Honda. Weet Marko of Horner er van dat Newey ontspoord!
Politik
Posts: 8.896
Enerzijds begrijp ik RB wel, ze probeerden op deze manier Renault te pushen, maar het leek juist averechts te werken.
Anderzijds vind ik dat RB en dan met name Marko altijd wel haantje de voorste zijn met media optredens. Nu ook weer bij Honda.
Blablabla, zoveel pk hier, party modus daar.
Ik hoor McLaren nooit voor Renault spreken, Haas en Alfa doen dat ook niet voor Ferrari.
Ik vind het typisch iets voor RB.
Een motorfabrikant moet je hun eigen PR laten voeren. Dat is duidelijk voor iedereen en voorkomt misverstanden.
Mijn mening.
DutchF1
Posts: 12.432
Nu zijn ze gevangene van Honda....tis maar net hoe je iets wilt voelen.
MisterT
Posts: 2.103
Dat is toch juist leuk? Ik ga er even vanuit dat jij dit ook leuk vindt aangezien je op elk artikel van onze Marko reageert.
Beamer
Posts: 1.648
Wat Newey ook heeft gezegd: Ja, zeker omdat we in het V8-tijdperk een zeer goede relatie hadden. Ze hadden hun eigen fabrieksteam, maar hebben ons toentertijd altijd eerlijk behandeld. Maar dat veranderde na wijzigingen binnen de Renault-top. Daarna werd hun houding anders en verslechterde onze relatie.
Danny006
Posts: 415
Dacht eerst dat het harry vermegen was...