Daniel Ricciardo is gefopt door Renault toen ze hem probeerden aan te trekken in 2018. De Australiër is volgens Red Bull Racing-adviseur Helmut Marko gevallen voor de praatjes en ambities van het Franse team, toen hij ervoor koos om met ze in zee te gaan.
In augustus 2018 maakte Ricciardo bekend dat hij Red Bull Racing na vijf seizoenen zou gaan verlaten voor een avontuur bij Renault. Dat avontuur gaat in ieder geval tot en met 2020 duren en zou bijzonder lucratief zijn voor de zevenvoudig Grand Prix-winnaar. Aanvankelijk was hij een kandidaat om een zitje bij Ferrari of Mercedes te bemachtigen, maar Valtteri Bottas mocht aanblijven bij de kampioenen en Charles Leclerc werd de vervanger van Kimi Raikkonen bij Ferrari.
Tegenover Motorsport-Total beweert Marko dat het vertrek naar Renault niet de overstap was waar Ricciardo op had gehoopt. "Het verhaal zou moeten zeggen dat hij in de zomer een besluit neemt of hij naar Ferrari of Mercedes gaat, of dat hij bij Red Bull Racing blijft. Het werd totaal iets anders dan wat hij zich voorgesteld had en ook dan hoe de mensen van Netflix het hadden willen zien."
Aanvankelijk dacht Marko zelfs dat Ricciardo helemaal niet zou vertrekken bij Red Bull Racing. Alle promotiefilmpjes voor de verlenging van zijn contract waren al gemaakt. "Ik dacht dat alles er goed uitzag. We verbeterden ons aanbod en bespraken alles waarvan hij dacht dat het beter moest, inclusief zijn persoonlijke sponsoren uit Australië. Dat was een redelijk lang gesprek. Na de test in Hongarije had ik al het vermoeden dat het niet zou gaan lukken."
Red Bull Racing maakte eerder in 2018 bekend dat het de Renault-motoren per 2019 verruilt voor Honda-exemplaren. Het Oostenrijkse team geloofde niet meer in de beloftes van de Franse motorbouwer, die ieder jaar beloofde dat de achterstand op de koplopers, Ferrari en Mercedes, ingelopen zou worden.
Marko denkt dat Ricciardo wel weer voor deze beloften gevallen is door de overstap naar Renault te maken. "Daar is Renault goed in. Ze hebben ons telkens weer nieuwe grafieken laten zien met de belofte dat de krachtbron volgend jaar geweldig zou zijn. Ik denk dat hij daarvoor gevallen is."
Reacties (102)
Login om te reagerenGHM65
Posts: 1.018
Waarom gebeurt dit? Waarom deze inkijk en wat bezielt die Marko? 'Daar waar mensen gelijk halen, groeit maar weinig gras.' Iemand slaat een andere weg in. Klaar.
En op inhoud: Waarom zou je dan iemand als Ric. überhaupt een verbeterd contract aanbieden als je weet dat er zoveel spanning is en Max beter rijdt?
Snork
Posts: 20.272
Red Bull doet er slecht aan om te blijven kletsen over Renault. Klinkt bijna rancuneus en alsof ze nog wat frustraties willen ventileren.
sambal
Posts: 1.102
?
Frontwinger
Posts: 241
@Snork Dit gebrabbel van ome Helmut zal ongetwijfeld een antwoord op een vraag zijn en vergis je niet... Red Bull mist RIC ook gewoon. Natuurlijk zal GAS verbeteren, maar het is bij lange na geen Daniel.
ROYALERE
Posts: 24.398
Misschien wordt hem een vraag gesteld? als hij geen antwoord geeft is het ook weer niet goed. Marko heeft hier gewoon gelijk. en als je dat hebt dan moet je het altijd ´halen´.
KoBus
Posts: 2.382
@GHM65 en @Snork
Als jullie even de moeite nemen om het bovenstaande artikel (goed) te lezen, dan hadden jullie kunnen zien dat het een interview met M0t0rsp0rt-T0tal betrof en de definitie van een interview is dat de verslaggever vragen stelt en die worden door de geïnterviewde beantwoord. Ergo Helmut Marko geeft netjes antwoord op de vragen...
Als jullie dan opmerkingen willen maken dan moeten jullie deze richten aan de redactie van deze site omdat deze dezelfde inhoud (in een andere vorm) blijven herhalen....
Of jullie kunnen jullie schouders ophalen en naar het volgende artikel 'zappen' ...
petertje
Posts: 3.683
@kobus je hoeft ook niet op elke vraag een antwoord te geven, soms is zwijgen goud waard. er is al genoeg olie op het vuur.
Axel
Posts: 2.331
Snork, Marko geeft gewoon antwoorden op vragen van een journalist, en geeft de feiten weer. Btw je kan beter het originele artikel lezen.
Ik vind het niet rancuneus klinken, het ligt er dus aan hoe het leest.
KoBus
Posts: 2.382
@petertje
Juist zwijgen tijdens een interview werpt vragen op....
Dan staat er in het interview dat Marko geen antwoord wilde geven en 'er zal wel meer achter zitten' ... Dus gewoon antwoord geven, maar zoals gezegd: Je kunt het ook gewoon overslaan....
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ik vind het toch op zijn minst opmerkelijk dat er Forumleden zijn die denken te kunnen bepalen waar een Motorsportbaas wel of niet over mag praten .
Renault zelf deelt de ene sneer na de andere uit naar Red Bull en Honda maar als er iets word gevraagd aan Red Bull zou men niet mogen antwoorden .
Ik denk dat Ric het ondertussen zelf ook zo zal voelen , Abiteboul schreeuwde van de daken dat Ric niet in Honda geloofde en dat Ric de 'vele kilowatts' die men had gevonden bij Renault en hem had laten zien dat hem dat over de streep had getrokken .
De werkelijkheid is uitgekomen wat velen al vantevoren zagen aankomen .
petertje
Posts: 3.683
@kobus, achteraf praten is altijd makkelijk, het is een gok wat ricciardo heeft genomen net zo als redbull een gok waagt met honda. achteraf is altijd makkelijk praten. als marko dit voor het begin van het seizoen had gezegd en renault heeft nu een supermotor gebouwd dan had iedereen marko voor gek verklaard. en trouwens het blijft een race qua motorontwikkeling en het zal altijd zo blijven, en wie weet heeft renault over een half jaar wel een supermotor.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.121
Het is op mij altijd overgekomen als de ultieme trap na die Renault al jaren aan Red Bull had willen geven. Met het wegkapen van Daniel onder ze zowel Red Bull als Honda een flinke hak zetten en dat is ze gelukt. En nu? Tja, als ik RB was, zou ik Daniel gewoon weer proberen terug te halen, want hij is geheid niet blij met dat geel-zwarte hok.
Arie54
Posts: 4.960
Hij is weggegaan omdat hij wel door had dat hij bij RBR door de komst én de prestaties van Max sowieso never nooit WC zou kunnen worden. Hij hoopte op Mercedes of Ferrari, maar toen dat niet door ging en Renault hem in staat stelde een gierende financiële klapper te maken was het gauw klaar.
WC MAX
Posts: 6.752
Het interview gaat verder dan dit stukje. In het interview geeft Helmut ook aan dat er na Baku spanningen waren tussen hem en Max en dat Helmut de schuld van het incident bij Daniel legt.
Dus voor Daniel was het een optelsom:
1. Max was hem op alle fronten voorbijgestreefd
2. Daniel voelde dat Max hoger in de pikorde stond, dat Max meer geliefd was binnen het team
3. Een bak meer salaris bij Renault
4. Renault wat met grafieken aangaf hoe goed ze dit jaar zouden zijn
5. Vraagtekens bij de komst van Honda
WC MAX
Posts: 6.752
* spanningen tussen Daniel en Max (niet tussen Helmut en Max, dat moge duidelijk zijn)
WC MAX
Posts: 6.752
"Sinds die race in Bakoe was er een zekere spanning tussen de twee coureurs, die alleen nooit zo naar buiten is gebracht. Ricciardo vond dat we hadden moeten ingrijpen, maar hij was juist degene die tegen Verstappen aanreed. Anders was hij gewoon rechtdoor gegaan".
XaoRalas
Posts: 875
En bij Renault zou hij wel WK worden? En heb je bewijs voor die financiële klapper? Dat hij dus veel meer verdient dan bij Red Bull? En waar denk je dat hij pr-matig extra inkomsten kan binnentrekken, via RBR of via Renault?
Max is slechts in één opzicht relevant, en dat is dat RBR de focus op hem zou leggen en Ricciardo zich moest scharen in de rol van 2e coureur.
Al het overige is op zijn meest, slechts suggestief. Je kan ook stellen, met meer legitimiteit, dat er andere overwegingen speelden, zoals de manier waarop de onderhandelingen zijn gedaan. Dit hoor je ook terug in de manier waarop Marko erover spreekt waarbij hij het totaal niet heeft over hun eigen rol of Horner met zijn 'we hebben hem alles geboden waar hij om vroeg', terwijl we allemaal weten dat dit met een context is.
Runningupthathill
Posts: 18.189
"maar hij was juist degene die tegen Verstappen aanreed. Anders was hij gewoon rechtdoor gegaan"
Geeft ook maar aan hoe wereldvreemd Marko is, zelfs op het moment zelf werd er door de commentatoren van Sky direct gezegd dat wat Verstappen deed, gewoon niet mocht. Los van het feit dat Verstappen al 2 keer Ricciardo bijna van de baan had gereden. Inderdaad, RBR had moeten ingrijpen, ofwel Ricciardo laten gaan, ofwel hem de opdracht geven om niet meer aan te vallen.
"En waar denk je dat hij pr-matig extra inkomsten kan binnentrekken, via RBR of via Renault?"
Renault is natuurlijk geen wereldwijd merk met tal van reclames etc waar hij pr-matig inkomsten bij krijgen. Zijn salaris is meer dan verdubbeld, natuurlijk is het financieel interessanter bij Renault.
Arie54
Posts: 4.960
@XaoRalas: Nee, ook bij Renault wordt hij geen WC. Maar met een salaris van totaal 40 miljoen in 2 jaar zal hem dat verder worst wezen.
XaoRalas
Posts: 875
Dat salaris wordt steeds hoger kennelijk. 40 miljoen klopt sowieso niet. Het schijnt zelfs lager te zijn dan Red Bull hem uiteindelijk wilde bieden na hem naar beneden onderhandeld te hebben. Al zou het ook kunnen dat er secundaire voorwaarden relevant zijn.
MustFeed
Posts: 9.554
"Geeft ook maar aan hoe wereldvreemd Marko is, zelfs op het moment zelf werd er door de commentatoren van Sky direct gezegd dat wat Verstappen deed, gewoon niet mocht. "
Wat mij verbaast is dat je een mening van Sky Sports als absolute waarheid overneemt. Hoor jij nooit Di Resta praten over "Danny Ric"? Ook daar gaat het er ontzettend subjectief aan toe. Helmut Marko is wat dat betreft veel objectiever. Die is ook enorm streng naar Verstappen wanneer hij vindt dat Verstappen iets verkeerd heeft gedaan.
De wedstrijdleiding die over alle beelden beschikt gaf beide coureurs een reprimande. Helmut Marko beschikt over alle data en geeft aan dat Ricciardo de bocht niet had gehaald. Maar het komt schijnbaar niet overeen met jouw kijk op het incident en daarom bestempel je het als wereldvreemd.
"Los van het feit dat Verstappen al 2 keer Ricciardo bijna van de baan had gereden"
A miss is as good as a mile.
Dit doet ook helemaal niet ter zake. Uiteindelijk is het namelijk Ricciardo die Verstappen van de baan heeft gereden. Je kan vinden dat Verstappen te agressief verdedigde, maar het was Ricciardo die uiteindelijk een fout maakte.
WC MAX
Posts: 6.752
XaoRalas
Dat Max een voorkeursbehandeling zou krijgen, of in jouw eigen woorden dat Ricciardo zich in de rol van 2e coureur zou moeten scharen is pas echt suggestief.
RB heeft altijd gezegd dat ze dezelfde behandeling zouden krijgen en over gelijk materiaal zouden beschikken, niks 1e en 2e coureur binnen het team.
Of ze de daad bij het woord zouden voegen, zullen we door het vertrek van Ricciardo nooit weten.
Runningupthathill
Posts: 18.189
De wedstrijdleiding vond het inderdaad 50 - 50, de stewards doen dat ook alleen maar omdat beide rijders dit hebben verteld (onder dwang van het team, zoals ook in de media). Di Resta legde de schuld bij Verstappen, Lauda overigens ook voor het grote deel. De stewards zeiden zelfs letterlijk dat het incident komt uit het feit dat Verstappen zijn bewegingen maakt.
MustFeed
Posts: 9.554
"De wedstrijdleiding vond het inderdaad 50 - 50, de stewards doen dat ook alleen maar omdat beide rijders dit hebben verteld (onder dwang van het team, zoals ook in de media"
Wat een hoop aannames bij elkaar. Dit was de conclusie van de stewards:
"Voor de stewards was het duidelijk dat, hoewel de bewegingen van auto #33 aan de basis lagen van het voorval, de bestuurder van auto #3 ook heeft bijgedragen aan het incident"
Er is dus niks vreemds aan wat Helmut Marko zegt. Wat vreend is, is de spin die jij er van maakt: "Ricciardo maakt zijn opmerkingen onder dwang, de stewards trappen er in en Helmut Marko is wereldvreemd"
Ik denk niet dat ik daarmee kan discussieren.
WC MAX
Posts: 6.752
@Mustfeed
Helemaal met je eens, er zijn analisten die meer de schuld bij Max leggen en er zijn er die het een fout van Daniel vonden. Zo kan iedereen er eentje uitkiezen welke het beste aansluit op de eigen mening en dat als absolute waarheid zien.
Afgelopen GP heeft de actie tussen Max en Daniel voor mij ook in een iets ander daglicht geplaatst.
Hij ging dit jaar op precies hetzelfde punt de fout in door bij die bocht veel te laat te remmen waardoor hij de bocht niet haalde. De divebombs werken som wel en soms niet.
sailor
Posts: 11.131
Nou Ric is nu wel de derde best betaalde coureur van de grid , alleen Hammie en Seb vangen meer , dat Ric daar ook wat moet aanrommelen bij Renault , daar zal hij weinig mee zitten , maar aan het eind van de maand vangt hij bijzonder goed
snailer
Posts: 26.406
Dat had Ricciardo ook gedaan indien hij bij Red Bull was gebleven. Ik kan me ook niet voorstellen dat Ricciardo veel geld prefereert boven een potentieel WDC. Ricciardo zal echt gedacht hebben dat Renault het gat kleiner zou hebben gemaakt dit jaar.
Kubica
Posts: 5.468
Ik vraag me echt af of hij niet liever 10miljoen minder zou willen maar wel WDC worden ...
sailor
Posts: 11.131
Wat men denkt , dat boeit niet , bijna alle coureurs in het verleden zijn overgestapt voor het geld , dat is een feit
snailer
Posts: 26.406
Kom dan maar met die feiten, sailor. Of laat maar ook. Er zijn er vast een paar te vinden, maar nog veel meer zijn er waar dat niet voor geldt. De meesten willen alle twee namelijk. Alleen is ook de realiteit dat het ene, kampioen worden, met het andere samengaat. Maar goed. Het gaat niet over zomaar coureurs. We hebben het hier over Ricciardo. Hij lijkt me enorm ambiteus.
sailor
Posts: 11.131
Snailer,
Feit is dat ze altijd meer zijn gaan verdienen , is dat geen bewijs dan?
snailer
Posts: 26.406
Absoluut niet. Eigenlijk is Max een behoorlijke uitzondering. Men wordt eerst kampioen. Daarna gaat de prijs omhoog.
Maar dat heeft niets van doen met wat de rijders vooral willen: winnen.
sailor
Posts: 11.131
Ja , dat is wat jij denkt , feit is dat iedere coureur voor meer geld naar een ander team is gestapt.
Schumi naar Ferrari , Hamilton naar Mercedes ( moesten hem zelfs lokken met een megasalaris ) , Alonso naar Mclaren , Alsof Alonso na 2 jaar Mclaren nog steeds geloofde in de titel , wat denk je zelf? wel allemaal megasalarissen vangen
Axel
Posts: 2.331
Sailor, de coureurs die je noemt, waren al wereldkampioenen voordat ze overstapten naar een nieuw team. Vandaar het gigantische salaris die de nieuwe werkgevers de betreffende coureurs uitbetalen / uitbetaalden.
De reden waarom Ricciardo nu een vorstelijk salaris krijgt uitbetaald? Geen idee.
sailor
Posts: 11.131
Of je nu wereldkampioen bent of niet , ze gaan sowieso nooit naar een team waar ze fors minder salaris zouden ontvangen , dat staat los van het feit dat ze al kampioen zijn geweest , als je eenmaal een fors salaris hebt gevangen , wil je gewoon nooit meer minder , dat is toch ook logisch
snailer
Posts: 26.406
Voor mij geef je eigenlijk alleen maar verkeerde voorbeelden, Sailor. Maar ik begrijp dat ik jou niet kan overtuigen. Jij kan het mij in ieder geval niet.
Blijft in ieder geval staan dat Ricciardo gewoon nagenoeg net zo veel kon verdienen bij Red Bull, maar met de bonusstructuur van Red Bull zou hij meer verdienen.
Hoewel natuurlijk het stukje bonus vorig jaar nog speculatief was. Ricciardo geloofde niet in Honda. Hij had echt verwacht dat Renault voor Red Bull zou staan in 2 jaar. In theorie zou dat nog steeds kunnen.
sailor
Posts: 11.131
Ik hoef jou ook niet te overtuigen , ik weet zelf wel dat het zo is.
Ik zou verkeerde voorbeelden geven , het zijn bijna alle coureurs die meer zijn gaan verdienen door naar een ander team te gaan , dus met die lijst kan ik eeuwig doorgaan ,maar... bij de overstap was de kans op een kampioenschap vaker niet groter , dus qua salaris zijn ze er enorm op vooruit gegaan , maar dat de kans groter was dat die coureurs dan ook kampioen gingen worden of het in elk geval beter zouden doen dan voorheen , dat was nog maar de vraag.
Ricciardo hetzelfde geval , hij krijgt fors meer salaris , maar of hij kampioen gaat worden met Renault , die kans is erg klein , dat weet hij zelf ook wel.
Bij Red Bull Honda was de kans voor Ric op het kampioenschap of minimaal een winst , ondanks dat Max daar ook zit , nog altijd groter dan bij Renault
Williams kan ook gaan zeggen dat ze volgend jaar kampioen gaan worden of in elk geval wedstrijden gaan winnen , wie gelooft dat nu?
snailer
Posts: 26.406
Beweren dat je weet dat je gelijk hebt is wel een erg narcistische gedachte. Zeker ook omdat Ricciardo het tegendeel beweert.
sailor
Posts: 11.131
Zie maar waar Renault nu staat , en waar Red Bull staat
sailor
Posts: 11.131
Bovendien , wij "gewone" mensen geven bij de volgende werkgever tijdens een gesprek ook niet aan , dat je daar alleen gaat beginnen voor het geld , dus Ricciardo gaat ook niet in het openbaar roepen dat hij daar alleen voor het geld naartoe gaat , dat doet niemand , maar dat wil absoluut niet zeggen dat hij het niet voor het geld doet , maar hij geeft het alleen niet aan
snailer
Posts: 26.406
Hij heeft gezegd dat hij al zijn wensen kreeg ingewilligd bij Red Bull (inclusief geld), dat het niet om Max ging. Ook niet omdat hij niet gelijk werd behandeld. Het ging dus niet om geld.
Hij heeft sommige dingen laten doorschemeren, waaronder dat hij niet de ondersteuning kreeg die hij wilde. Na monaco vorig jaar wilde hij de officiele eerste rijder zijn.
En vervolgens heeft hij de volgende concrete redenen genoemd:
- Hij zocht een nieuwe uitdaging.
- Hij kreeg geen kans bij Ferrari en Mercedes.
- Hij geloofde niet in Honda.
- Hij was onder de indruk van Renault na een bezoek aan de fabriek.
Over de meeste dingen leek hij zeer oprecht. Over 1 ding niet. Dat was toen hij het over Max had. Ik heb veel trainingen over non-verbale communicatie gevolgd en daar was zijn lach niet de oprechte lach die hij meestal heeft. Ook waren er nog wat andere kleine aanwijzingen dat het niet de volledige waarheid was.
Als Ricciardo om geld is weggegaan dan had hij niet gezegd aan redbull dat het geld voldoende was. Zo commercieel is Ricciardo ook wel weer. Richting Red Bull stond hij behoorlijk sterk in de onderhandelingen. Ik ga niet zeggen zoals jij dat ik weet dat ik gelijk heb, maar alles wijst er op dat er andere redenen waren om weg te gaan dan geld.
TheStijg
Posts: 3.924
Sailor en snailer: ik vind jullie namen verwarrend als jullie met elkaar in discussie gaan, :-)
sailor
Posts: 11.131
Sorry , maar ik ben het niet met je eens , om de doodeenvoudige reden , dat mensen geld nooit als argument noemen , maar wel vaak nummer 1 is als oorzaak , dat zijn nu eenmaal mensen
snailer
Posts: 26.406
In dit geval heeft Ricciardo er dus wel indirect iets over gezegd: er waren nog wat details die ingewilligd zouden worden door Red Bull. Dat betekent dat er ook overeenkomst was om het geld.
En nogmaals. Bij Red Bull zou hij gewoon ongeveer net zo veel krijgen.
En The Stijg, toen ik me aanmeldde wilde ik dat als sailor doen.... Maar die naam was al in gebruik bleek. Sorry en dank voor de smile!
sailor
Posts: 11.131
Nee hij krijgt bij Renault als basissalaris veel meer.
Ja indirect zou het best kunnen , maar als dat plaatje niet klopt , ging de deal niet door.
Hetzelfde bij Hamilton , in eerste instantie wilde hij helemaal niet naar Mercedes, maar na lang onderhandelingstafel bij Mercedes , was het uiteindelijk toch gelukt , waarom denk je dat dat zo lang heeft geduurd ? juist ja ...
Maar verder wil ik er niet meer op ingaan , wij denken er gewoon anders over en dat mag
snailer
Posts: 26.406
Wederom is Hamilton het foute voorbeeld. Die was al een keer WDC. Het is dus heel normaal dat Hamilton om die reden knetterhard onderhandelde.
Ricciardo heeft 7 overwinningen of zo. Exacte aantal weet ik niet. That's it. Die heeft veel meer ambitie.
Mijn vermoeden is dat hij nog steeds op Mercedes/Ferrari aast. En dat zou hij kunnen doen door Hulk de vernieling in te rijden. Max zal hij dat niet bij kunnen doen, normaal gesproken. Maar buiten nederland wordt hij gezien als de beste inhaler van het veld. En als hij daarbij een zeer goede rijder dik kan verslaan dan zal zijn gedachte zijn dat hij echt in beeld komt bij Mercedes of Ferrari. 1 van de belangrijkste redenen dat hij weg is gegaan bij Red Bull is volgens hem zelf dat hij niet gelooft in een WDC van Red Bull.
BRUCE McLAREN
Posts: 656
En dat voor het op pakken van telefoons en af en toe een race tussendoor....
Belgianf1fan
Posts: 624
Als Marko het zo stelt, dan worden 90 % van alle beroeps sporters voor de gek gehouden. Marko verdedigt natuurlijk het relatieve lage lonen beleid van RedBull, dat is zijn recht en Ric heeft het recht op een andere mening.
Japiootje
Posts: 328
Volgens mij kwam de aanbieding naar DR redelijk overeen met die van Verstappen ...
Dus daar lag het probleem dus echt niet ..
TheStijg
Posts: 3.924
RBR had Ric een behoorlijk goed voorstel gedaan..
DreamsOfPower
Posts: 963
RedBull houd Max Verstappen voor de gek, ze hebben hem winnende auto belooft. Zo kunnen we wel even doorgaan natuurlijk. Echt vermakelijk hoe Marko zich altijd laat kennen wat een clown.
ROYALERE
Posts: 24.398
wie zegt dat RB Max een winnende wagen heeft belooft? wel met feiten komen, ze WILLEN hem een winnende wagen geven. dat is heel wat anders.
sailor
Posts: 11.131
Marko heeft vorig jaar aangegeven , Max wordt wk.... , ik ben benieuwd
sailor
Posts: 11.131
In 2019
ROYALERE
Posts: 24.398
Onzin, Heeft hij nooit gezegd. Hij heeft wel gezegd dat ze mee kunnen gaan doen. Ook dat is weer heel wat anders. Marko roept inderdaad wel eens vreemde dingen maar hij heeft echt nooit letterlijk gezegd: ´Max wordt wereldkampioen volgend jaar´
zo achterlijk is hij ook weer niet. ALS ze hem een wagen kunnen geven die mee kan op bijna elke baan dan kan hij het wel worden.
sailor
Posts: 11.131
Dan is hij blijkbaar toch achterlijk , hij heeft het wel gezegd , sterker nog , hij wist het zeker dan Max kampioen ging worden in 2019.
Belgianf1fan
Posts: 624
Laat ons het er bij houden, dat RBR, Marko en consoorten het nooit letterlijk hebben gezegd, maar wel sterk geinsinueerd.
Jan Almere
Posts: 3.186
En wie is Marko, ik dacht dat Horner en Max hier over gaan en die heb ik niets horen zeggen en trouwens ook Dietrich Mateschitz niet dus je pakt precies iemand waarvan jij weet dat het makkelijk scoren is Sailor.
Kubica
Posts: 5.468
Volgens mij is steeds gezegd dat 2019 een inleer jaar is en dat het pakket in 2020 klaar moet zijn om voor de titel te gaan...
sailor
Posts: 11.131
Waarom zouden mensen dingen niet gezegd kunnen hebben , die je zelf als onzin ziet , waarom zou dat niet gezegd kunnen zijn , omdat je het er niet mee eens bent?
Jan Almere
Posts: 3.186
En wat ik nog vergeet Honda zelf helemaal niet een niet onbelangrijke factor lijkt mij in dit geheel.
sailor
Posts: 11.131
Jan , dit onderwerp gaat nu ook over Marko , dan moeten we het niet over iemand anders hebben
Jan Almere
Posts: 3.186
Juist dus alleen Marko volgens jou en niemand anders.
ROYALERE
Posts: 24.398
Kom eens met bewijs dan, Je roept veel maar staaft niks. geef mij eens een linkje waar Marko zegt dat Max wereld kampioen GAAT worden in 2019. En niet dat hij het KAN worden.
sailor
Posts: 11.131
Mij lukt het niet om een andere site door te sturen hier , waar ligt dat aan?
Japiootje
Posts: 328
... en die auto gaan ze hem ook geven ..
ROYALERE
Posts: 24.398
gewoon kopieren plakken sailor. niet zo moeilijk ;) ik wil een zin zien waar marko zegt: Max gaat zeker wereldkampioen worden in 2019.
sailor
Posts: 11.131
Nee , dat lukt niet , probeer het maar eens
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik heb het over de tekst. wel eerlijk blijven en niet dingen gaan typen :p :p
sailor
Posts: 11.131
Moeten we het maar op een omslachtige manier doen
Marko , max , kampioen
typ deze woorden in op google en dan zie je het in de lijst staan
sailor
Posts: 11.131
Oja , 2019 moet je er ook nog bij typen
ROYALERE
Posts: 24.398
De positiviteit bij Red Bull-adviseur Dr. Helmut Marko lijkt niet op te kunnen in de aanloop naar het nieuwe Formule 1-seizoen. In de slotfase van de wintertest heeft zijn optimisme een nieuw hoogtepunt bereikt. De Oostenrijker weet ongetwijfeld meer dan we tot op heden hebben kunnen zien en is ervan overtuigd dat het een geweldig jaar zal worden voor Red Bull Racing.
Red Bull Racing is sterk voor de dag gekomen in de wintertest in Barcelona, maar het is nog lastig in te schatten hoe sterk het team werkelijk is. Ferrari maakt ook een erg goede indruk en Mercedes weet van oudsher positief te verrassen in Melbourne. Waar Red Bull zich bevindt, is vanwege het rommelige einde van de wintertest lastig in te schatten. Dr. Marko blijft er echter van overtuigd: "Ferrari staat voorop, daarna komen wij en dan Mercedes," herhaalt hij aan het einde van de tweede testweek nog maar eens tegenover Speedweek. "Dit was onze beste wintertest sinds de hybride formule haar intrede heeft gedaan. Vanwege de vele afgelegde kilometers zijn we erg ver gekomen in onze voorbereiding voor Melbourne."
Artikel gaat verder onder video
Als de 75-jarige alle ontwikkelingen van de afgelopen tijd op een rijtje zet, is hij ervan overtuigd dat het een mooi seizoen zal worden voor Red Bull Racing. Hij onderstreept het concrete doel: "We moeten op eigen kracht kunnen winnen. Ik verwacht op zijn minst vijf overwinningen." Dat is hetzelfde aantal overwinningen als Vettel afgelopen jaar had, maar daarmee werd hij geen wereldkampioen. Toch lijkt Dr. Marko ervan overtuigd dat er genoeg in huis is voor de wereldtitel. Op de vraag wie hij verwacht als wereldkampioen dit jaar, antwoordt hij namelijk resoluut: "Max Verstappen natuurlijk!"
Hij VERWACHTE het. en hij praat hier meer als een fan. Dit zal ook met een hele brede glimlach zijn gezegd. Verwachten is iets anders dan zeker weten, hij geeft in hetzelfde artikel aan dat Ferrari sneller is en Mercedes er achter staat. daar was ik het toen al niet mee eens.
sailor
Posts: 11.131
Nee nee nee, hij wist het zeker.
Verder ga ik er niet meer over door
ROYALERE
Posts: 24.398
Waarom niet? Is toch leuk dit soort discussies? we hebben het nu over letterlijk en niet letterlijk maar laten we dat dan maar even overboord gooien. het ging er mij in de 1ste plaats om dat Marko echt Verstappen niet heeft belooft dat hij wel even kampioen zou worden. Max is ook niet gek. Kansjes zijn er altijd maar Verstappen heeft echt niet bijgetekend omdat hij wel zeker wist dat hij titels zou winnen.
Heeft/had meer met Hamilton en Vettel te maken.
sailor
Posts: 11.131
Marko heeft dit gewoon gezegd , dat Max wel beter weet , en dergelijke , daar gaat het nu niet om.
ROYALERE
Posts: 24.398
Lees mijn eerste reactie nog maar eens, en waarop ik reageerde:
´wie zegt dat RB Max een winnende wagen heeft belooft?´
dan kom jij aan met : ´marko heeft dat´
Vervolgens kom je dan met dat linkje wat ik hierboven heb neer gezet en daar vraagt de interviewer: ´wie verwacht je als winnaar voor de titel?´ Marko zegt vervolgens: Verstappen met een lach .
en daar haal jij dan uit dat Marko het wel even zeker weet ?
sailor
Posts: 11.131
Er zijn genoeg sites die aangeven dat Marko het zeker weet dat Max kampioen gaat worden in 2019 , dat is mijn punt.
Meer zeg ik hier niet over , ik kan er toch ook niets aan doen dat Marko dat gezegd heeft.
Bewijzen zijn er genoeg op google
ROYALERE
Posts: 24.398
Moet ik al het werk doen? ;P Dit stukje was het enige waar hij zegt dat hij verwacht dat Max WK wordt. niks met beloven en zeker weten te maken. Iets verwachten bewijst niks;)
sailor
Posts: 11.131
Ik heb het niet over beloven of verwachte , hij wist het zeker , nogmaals ZEKER
Billgates307
Posts: 9.444
Sailor heeft wel gelijk hoor @Roy.
Er zijn meerdere artikelen te vinden die het punt van Sailor onderbouwen.
O.a. deze:
Bij Red Bull Racing staat men op een geheel andere manier in dit hele schimmenspel. En met ‘men’ bedoelen we dan vooral enkelvoudig Le Mans winnaar Helmut Marko. De Oostenrijker houdt niet van tactisch geneuzel en stuift liever als een olifant door de spreekwoordelijke porseleinkast. Eerder was hij al erg positief over de titelkansen van zijn team in het algemeen en zijn oogappel Max in het bijzonder, maar in gesprek met Speedweek gooit Der Helmut er nog een schepje bovenop: volgens hem wordt Max gewoon wereldkampioen:
We moeten op eigen kracht kunnen winnen, ik verwacht minimaal vijf zeges. Wie er wereldkampioen wordt? Max Verstappen, zonder twijfel.
Dit was een interview na de testweken in Barca.
k.w
Posts: 1.116
Ik denk eerder in de richting dat hij niet het gevoel had RBR hem de behandeling ging geven die Max zou krijgen.. Denk daarbij aan RB die openbaar verklaart de wens heeft om van Verstappen de jongste wereldkampioen ooit te willen maken … Het salaris van Max dat een pak hoger lag en dit mss in verre van benaderd werd in Ric zijn nieuw contract... Als je dan bedenkt hoeveel punten Max en Ric onder elkaar verdeeld ..en verspeeld hebben onder elkaar verleden seizoen . Wetende dat Mercedes en Ferrari beiden voor een Nr 1 driver met een hulpje gingen en gaan , is dit de enige mogelijkheid voor RBR om dit ook te doen om in het spoor te kunnen blijven voor een eventuele tittel... Mss heeft Ric wel mooie voorstellen gekregen ...maar niet de belofte (of het gevoel )dat hij voluit zijn kans kon of mocht gaan.
Japiootje
Posts: 328
Tjonge tjonge ...
Nee .. Ferrari gaat lekker door een nr 1 driver aan te wijzen.
Daarnaast krijgen zij volgens mij bij Mercedes beide voldoende de ruimte om vrijuit te racen.
k.w
Posts: 1.116
Voor nu lijkt het zo bij Mercedes.... Laat Ferrari 2 x winnen en Hamilton staat pakweg 7 tal punten voor op zijn ploegmaat , dan zal het snel gedaan zijn met te doen alsof ze vrij kunnen racen denk ik … Met het falen van Ferrari ligt er zo geen als geen druk op de Mercedes stal... Bottas is (als hulp ) hier voor binnengehaald en zal die rol weder moeten vervullen wanneer nodig vrees ik. De woorden verleden jaar van Totto...'de sfeer is nog nooit zo goed geweest en Lewis rijd beter dan ooit ' . Dat wil men behouden, Maar zolang bottas voor of gelijk staat met punten kan men bijna niet anders.. zo niet zal men vlug naar het concept van verleden jaar grijpen denk ( of bij en na een incident tussen beiden )
bullfrog
Posts: 139
Abiteboul heeft een Red Bull fobie en is rancuneus en dacht door Ricciardo weg te kapen ze Red Bull een hak konden zetten , Marko is precies het zelfde hij is jaren belazerd door Renault met loze beloftes , de laatste 2 jaar van de samenwerking kon Red Bull niet anders , anders hadden ze geen motor , daarom was het een TAG Heuer. het zit bij bijde heren diep. Ricciardo dacht dat een overstap naar een fabrieks team , waarvan hij moest weten dat ze het niet zo nauw namen met de waarheid betreft de data van hun chassis en motor . Ricciardo heeft duidelijk voor het geld gekozen en de veren in zijn achterse en de gedachte dat hij de nummer 1 is binnen Renault , maar ziet nu dat Hülkenberg sneller is dan hij dacht , dat het chassis slechter is dan van vorig jaar volgens Nico en de onderdelen van de totale power unit geen vooruitgang hebben geboekt qua betrouwbaarheid. Ferrari , Mercedes en Red Bull kan hij in de toekomst ook op zijn buik schrijven die teams hebben genoeg potentieel in eigen gelederen , plus als hij 2019 en 2020 niks laat zien mag hij Abiteboul wel bedanken voor het torpederen van zijn carriere.
DutchF1
Posts: 12.432
Denk datMarko een grotere fobie heeft richting Renault....komt nog bij dat hij nu maar 1 goede rijder heeft want Daniel doorzag het geleuter van RB en ging pleite. Geen kans om WK te worden dan maar een mega salaris.
bschuit
Posts: 11.990
Alle betrokkenen zouden er gewoon is een punt achter moeten zetten, maar ja , F1 is altijd erg obsessief met vroeuguhhhhh ,, bezig erger dan welke sport dan ook ... Ben er zelf nooit zo gecharmeerd van , voor mij is het niet veel anders dan een krant van een week geleden lezen...
schwantz34
Posts: 38.842
Ze blijven er net zo lang over doorkauwen tot ze geen tanden meer in de bek hebben ;)
Ferrari412T1
Posts: 328
Red Bull kan beter de laatste jaren van de samenwerking met Renault vergeten dan er telkens over te zeuren. Wat Marko de laatste tijd bezielt vraag ik me ook af. Eerst dat gezeur over Toto Wolff die volgens hem wekelijks Max belt en nu dit weer. Concentreer je op de verbeteringen van je eigen auto en stop met dat gal spuwen richting Renault. Ricciardo is weg en klaar ermee. Hij denk dat hij met Renault WK kan worden, dus laat hem dat nou gewoon proberen.
Gamert
Posts: 740
Nee. Ricciardo wilde geen tweede viool spelen naast Verstappen. Iets wat Gasly wel doet. Maar nu het nivo van Gasly zo tegen valt, ondanks zijn status als tweede coureur baalt Marko van de beslissing. En zou hij dolgraag Ric. Weer terug willen hebben.
k.w
Posts: 1.116
Zo zie ik het ook een beetje...… enkel Ric terug willen...zeker niet.!.. dat hij nu gemist word , dan weer wel.
Politik
Posts: 8.901
Wat een roeptoeter is deze man toch....
Ook al wordt hem een suggestieve vraag gesteld die tot dit antwoord lijdt, hij moet hierboven staan .
Ten eerste omdat het modder gooien naar Renault eens een keer over moet zijn. Waar maakt hij zich druk om?
Ten tweede omdat hij de laatste maanden veel te veel onzin uit heeft gekraamt. Mensen nemen hem.niet meer serieus en terecht.
Laat hij eerst maar eens zorgen dat ze bij RB hun eigen beloftes waar gaan maken.
Anders kan ie zich druk gaan maken over een vervanger voor Max ipv zijn gram te halen over een coureur die niet eens meer voor zijn team rijdt.
Jan Almere
Posts: 3.186
Laat hij eerst maar eens zorgen dat ze bij RB hun eigen beloftes waar gaan maken.
Anders kan ie zich druk gaan maken over een vervanger voor Max ipv zijn gram te halen over een coureur die niet eens meer voor zijn team rijdt.
Over wereldkampioen worden deze belofte is volgens vele door Marko gemaakt en door niemand anders, voorlopig staat Max ze er niet slecht voor dacht ik dus welke belofte.
Politik
Posts: 8.901
Als Max in 2020 geen serieuze kans maakt om kampioen te kunnen worden, dan is hij denk ik weg.
Overigens zou ik dat erg toejuichen.
ROYALERE
Posts: 24.398
dan moet Hamilton stoppen. Dan heeft hij een grote kans in 2021. Maar stopt die niet dan zit hij gewoon goed bij RB. Ferrari lijkt voor Leclerc te gaan al is dat nog even afwachten natuurlijk.
MisterT
Posts: 2.103
''Waar maakt hij zich druk om?'' 3dat kan van jou ook gezegd worden haha
Politik
Posts: 8.901
Hahahaha origineel joh!
mediF1
Posts: 2.841
Doet nog steeds pijn daar
XaoRalas
Posts: 875
Zelfs als dit een antwoord is op een vraag, moet Marko gewoon zeggen hier geen commentaar op te willen geven. Hij kan niet in het hoofd van Ricciardo kijken, dat is het enige feit dat hier relevant is. De invloed van zijn eigen organisatie heeft hij het niet over, namelijk het gegeven dat ze hem voor een respectloos aanbod wilde laten tekenen terwijl het iedereen duidelijk was dat de focus van het team op Max ligt. Wees daar dan ook eerlijk over.
MisterT
Posts: 2.103
Respectloos aanbod, 10 mil en bonus geld. Idd belachelijk aanbod, koop je nog geen cola voor op het terras tegenwoordig.
BRUCE McLAREN
Posts: 656
Die kleine trapwagentjes ( Honda ) daar past Ricciardo niet in en kiest hij voor Renault wat een deal is voor Ricciardo.
De giftverwerker ( RB ) uit Oostenrijk met die jodelende Helmut Marko heeft zijn oogappeltje ( Max ) toch al binnen wat maakt het dan nog uit als je niet slaagt bij STR met en coureurtje wat niets wordt dan ga je net zolang leugens rondbazuinen over coureurs die het niet gemaakt hebben. Marko is daar verrekte goed in om olie op het vuur te gooien!
amx151
Posts: 357
4de of 12de , wat maakt het uit .
Marko lult al even hard als die van Renault.
Veel lawijt ma niks vooruit zeggen ze hier in Hasselt.
Renault en Honda juist hetzelfde .
kisje
Posts: 10
Helmut moet eens ophouden met dat gezeur over Renault.