Met medewerking van Dieter Rencken
Zorgelijke gezichten bij Ferrari na de Grand Prix van Spanje. Het Italiaanse team lijkt momenteel ook langzamer te zijn dan Red Bull Racing en teambaas Mattia Binotto vraagt zich nu wel af of het concept van de SF90 wel werkt.
Ferrari begon het seizoen als favoriet voor de titel, maar na vijf races lijken de kansen daarop al vervlogen. De Scuderia is gewoonweg niet opgewassen tegen Mercedes, terwijl het team in Spanje ook de Red Bull van Max Verstappen voor zich moest dulden. Vooral in de bochten komen Sebastian Vettel en Charles Leclerc tekort en Binotto zet daardoor zijn vraagtekens bij het concept dat Ferrari voor 2019 gekozen heeft.
"We verliezen veel in elke bocht, niet alleen in de laatste sector. We hebben veel onderstuur. Het is niet alleen downforce, maar meer dan dat. Het is iets wat we echt moeten analyseren. Een conclusie vandaag zou een verkeerde zijn. We zullen een aantal dagen nodig hebben om het te analyseren. Het ligt aan de balans, de downforce en misschien bij het concept van de auto. Zolang we het antwoord niet hebben, wil ik er niet te veel over kwijt."
Vettel en Leclerc eindigden in Spanje als vierde en vijfde. Op papier leken de verschillen naar Mercedes nog niet zo groot, maar ten tijde van de safety car lagen ze al een halve minuut achter. Binotto stelt dat Ferrari op meer had gehoopt in Barcelona en tevens complimenteerde hij Mercedes met hun prestatie.
"Voor we kijken naar onze prestaties, moeten we Mercedes complimenteren. Tot nu toe zijn ze dit seizoen erg sterk geweest. Daar werken ze erg goed en hard voor, dus dat mag geen verrassing zijn. Ik denk echter dat we aan onze kant ook hard en goed kunnen werken en we zullen nooit opgeven. Dat is onze aanpak, maar er is nog veel te leren. We zijn natuurlijk teleurgesteld met deze race en onze prestaties dit weekend."
"We hoopten meer te leveren. We hebben hier aerodynamische en motorische updates gebracht en we verwachtten in de strijd te zitten, maar dat was niet het geval. De upgrades werken goed. Qua vermogen en snelheid op rechte stukken zijn we goed, maar we hebben zwakke punten die dit weekend werden blootgelegd. Dat moeten wij begrijpen, eraan werken en verbeteren voor de toekomst. Het uiteindelijke verhaal van dit weekend is dat dit ons in de toekomst sterker gaat maken."
Reacties (52)
Login om te reagerenWC MAX
Posts: 6.710
Ik vraag me toch echt af over welke geniën Mercedes beschikt. De overige topteams werken zich 24/7 uit de naad om er ook maar enigszins bij in de buurt te komen, maar het wil jaar in, jaar uit niet lukken (laat staan er voorbij).
Eerst was het vooral de krachtbron waar Mercedes een enorme voorsprong mee had, maar nu is het zelfs OOK op het gebied van het chassis. Dodelijke combinatie vooralsnog.
Heel knap en petje af, maar ik vind het er niet beter op worden om naar te kijken.
mr.Monza
Posts: 9.857
Aldo Costa.....
WC MAX
Posts: 6.710
Dan zou ik zeggen: Ferrari, make him an offer he can't refuse ;)
mr.Monza
Posts: 9.857
Hij werkte al voor Ferrari sinds 1995 in verschillende functies.
In 2012 hebben ze hem naar Mercedes laten vertrekken, in 2013 overzag hij als engineering director het ontwerp van de Mercedes uit de koker van Bob Bell.
In 2014, 2015, 2016, 2017 en 2018 was hij design en engineering director.....
WC MAX
Posts: 6.710
Thanks Mr. Monza.
Geen slechte om erbij te hebben.
Ickx
Posts: 75
James Allison....
Belgianf1fan
Posts: 624
beste software die elke milliseconde data van de wagen correct analyseert , en ja waarom geen vorm van kunstmatige intelligentie die analyseert, interpreteert en zelf verbeteringen voorstelt.
MightyMax
Posts: 838
@ WC MAX
Ik denk/vrees dat Mercedes op het gebied van de motor nog lang niet laat zien wat ze eigenlijk kunnen.ik denk/vrees dat ze pas op 85 procent draaien tijdens races. Daarom kunnen ze (bijna) al hun tijd/ontwikkeling zetten op het chassis en dat zie je seizoen na seizoen beter worden (en inmiddels hebben ze zelfs Red Bull op dat vlak gepasseerd).
WC MAX
Posts: 6.710
A MightyMax
Dat gevoel heb ik dus ook. Ben bang dat die motor veel sterker is dan ze nu laten zien.
Mercedes heeft het achterste van de tong nog niet hoeven laten zien, zo superieur zijn ze momenteel.
En als de concurrentie een stap zet, zet Mercedes er 2.
Damon Hill
Posts: 18.549
Continu had ik zoiets van "ok laten we Barcelona afwachten". Maar nee, alle hoop is weg. Mercedes gaat lachend kampioen worden. En eigenlijk hadden we dat ook vóór Barcelona kunnen weten. Voorgaande 2 seizoenen pakte Vettel namelijk de leiding in het kampioenschap en sloeg Mercedes pas later in het seizoen genadeloos hard toe. Maar nu staat Mercedes er al vanaf race 1 en moet de tweede seizoenshelft (waar ze vaak nog sterker worden inclusief Hamilton) nog komen.
Sterker nog, ik denk dat Ferrari een zelfde jaar als in 2016 gaat krijgen waar Red Bull uiteindelijk zelfs het tweede team wordt. Ik zie eerder Red Bull 2 of 3 races winnen dan dat Ferrari nog een race wint.
Ferrari moet wel kappen met die amateuristische strategieën. En focus gewoon op het zo hoog mogelijk laten eindigen van de auto's. Als Vettel Leclerc blokt moet Leclerc er dus direct voorbij en niet na 8 ronden. En andersom ook, als Vettel sneller als dan Leclerc moet Leclerc meteen aan de kant.
Je kan niet dit rijdersduo daar de schuld van geven want vorig jaar met Raikkonen was het precies hetzelfde. Toen hield Raikkonen Vettel ook een paar ronden op op Hockenheim en ook op Monza hielp Raikkonen Vettel niet terwijl hij het juist toen nodig had.
Puur qua strategie en daadkracht vind ik Ferrari zwaar tegenvallen, meer dan menig ander team.
Het idee om Leclerc een 1 stopper te laten doen had natuurlijk ook nooit gewerkt.
WC MAX
Posts: 6.710
Zoals het er nu uitziet, zie ik buiten Mercedes niemand een race (op eigen kracht) winnen.
Ik had ook mijn hoop gevestigd op Barcelona. RB met een nieuw chassis en Fer met zowel een update aan het chassis alsook de krachtbron. Maar niets is minder waar. Waar RB en Fer een stap zetten, zet Mercedes er gewoon 2, keer op keer.
Snork
Posts: 20.056
Ferrari heeft nu een aantal uitdagingen:
1) aarzelend pitwall management richting de rijders.
2) Mercedes is verder weg dan ooit
3) Red Bull is inmiddels sneller.
Ferrari kan de eerste uitdaging snel oplossen.
Tweede uitdaging is buiten bereik, jammer.
Derde uitdaging kan nog wel eens lastiger worden. Red Bull is al jaren de betere doorontwikkelaar gedurende het seizoen. Daar is Honda nu nog bijgekomen.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ja dat getwijfel helpt echt niks, snap het ook niet. Elke fan met enige kennis van zaken ziet wat er misgaat op die momenten. Het heeft ze echt een podium gekost. En over die harde band mogen ze zich ook gaan afvragen wat ze daar nu mee willen.
Cavallino
Posts: 3.627
Ik vrees dat je gelijk gaat krijgen Damon.
Conceptueel lijkt er iets substantieel fout aan de SF90. Bij Ferrari krijgen ze het niet opgelost. In 2018 had Ferrari dé kans om Mercedes van de troon te stoten maar we weten allemaal hoe dat afliep. Dat je creatief moet zijn, en tegelijk met de perfectie moet flirten, om Mercedes te verslagen is een duidelijk feit en net daar denk ik dat Binotto en co zich hebben mispakt. Gegokt, maar snel verloren. De haakse benadering op Aero vlak (voorvleugel concept etc) bracht niet wat werd op gehoopt en dat op 1-2-3 ombuigen naar een winnende wagen is weinigen (lees: wederom Mercedes) gegeven.
In de pre-season tests leek Mercedes conceptueel de bal te hebben misslaan, maar in Australië zag je een heel andere wagen. In enkele weken tijd boog Mercedes een (kleine) achterstand om tot een duidelijke voorsprong. Of was het het beoogde plan om de concurrentie te misleiden? Het zou me niet verbazen, want Mercedes speelt met de concurrentie - ze lachen zich ondertussen stilaan een breuk.
Dominantie was er mss altijd in de laatste 2 decennia, maar ik zie alleen een regelverandering de nodige wijzigingen mbt de pikorde met zich meebrengen.
En zo lijkt het dat Ferrari meer achterom (naar RB) moet kijken.
Wat hadden Vettel, Leclerc en de fans het zich anders voorgesteld eind Februari.
Moondust
Posts: 766
Hoe kan het eigenlijk dat Ferrari telkens last heeft van coureurs die elkaar in de weg zitten en er teamorders moeten komen terwijl dat bij Mercedes helemaal geen rol lijkt te spelen?
Nino Farina
Posts: 2.536
'Alle hoop is weg' daar moest ik wel om lachen. Enige dramatiek is je niet vreemd. Moet je je voorstellen als Binotto zijn volgende werkoverlegje zo begint.
Cavallino
Posts: 3.627
@Moondust: Wel, ze hebben bij Mercedes ook wel dergelijke 'uitdagingen' gehad.
Remember Rosberg - Hamilton. Het pensioen van Nico kwam ergens als geroepen, want de onderlinge relatie tussen Lewis en Rosberg was alles behalve. Daarnaast was Bottas helemaal niet opgewassen tav Hamilton in zijn eerste seizoen.
Ik denk wel, mocht Bottas de komende GP's weer de bovenhand nemen van Lewis dat we ook bij Merc wat scheurtjes gaan zien qua strategie en relatie tussen beide piloten. Echter neemt is Merc zo sterk dat zelfs dat hen niet kan weerhouden van een nieuw WK.
NicoS
Posts: 18.070
En dan te bedenken dat men hier vond dat RBR het Ferrari concept zo snel mogelijk moest gaan gebruiken...;)
Zo zie je maar weer, Mercedes en RBR hebben het nog niet zo gek bedacht met hun concept.
Ook Alfa viel zwaar door het ijs afgelopen race.
Dit gaat nog wat worden in Monaco, want daar zijn alleen maar langzame bochten.
F312
Posts: 932
@Moondust
Mecedes en RBR hebben beide een goede rijder en een van de buitencategorie. Bij Ferrari zie ik alleen twee goede rijders.
Ik vraag mij dan ook nog steeds af of de RB15 sneller is dan de SF90.
Ik denk oprecht van niet maar dat Max net het verschil maakt.
In een SF90 wint hij het nog niet van Hamilton in een Mercedes maar zou hij het Bottas in de race wellicht moeilijk kunnen maken.
ringo
Posts: 3.633
Vettel heeft met de start ook verkeerd aan gepakt. Als hij de Mercedessen niet kost wat het kost hadden willen inhalen had hij ook geen flatspot gehad en was voor max ook wat moeilijker om eromheen gegaan... Om Leclerc op 1 stopper te laten gaan was ook iets stoms buitenom had hij vettel zoiezo voorbij moeten laten gaan vanwege strategie maar hij ging 2de keer in heeft die 1stopper vermorzelf maar is ook door die safety car. Is niet altijd de wagen, denk dat vettel te veel wilt van de wagen, en daarom haalt hij niet alles uit. en behandeling van leclerc doet ferrari ook de das om want hij kan ook sneller en beter. Anders was het overduidelijk geweest dat hij vettel overklassed.
snailer
Posts: 25.269
Helemaal mee eens, Damon. Op 1 klein puntje na. Red Bull is op alle fronten de mindere van Mercedes. Ook het rijderspaar van Mercedes is beter dan het rijderspaar van Red Bull. Ik zie zonder ellende bij Mercedes daarom Red Bull geen race winnen. Daar en tegen heeft Ferrari wel onomstotelijk de hoogste snelheid op rechte lijnen. Gevoelsmatig zeg ik dat Ferrari op een circuit als Monza mogelijk wel in de mix kan komen. Maar wat zijn 2 of 3 races waar Ferrari het mogelijk goed kan doen?
Wat ik zeg. Je hebt verder helemaal gelijk. Ik hoop overigens van niet.
Grotestappen
Posts: 1.168
Ferrari is niet zoals Mercedes een hecht team die zich niet zo snel van de wijs laat brenegen.
Als Brawn bij Ferrari terug zou keren dan kunnen de rijders zich weer focussen op het rijden. Het is uiteindelijk ook een teamprestatie.
Bij Mercedes zorgen ze ervoor dat Hamilton kan presteren en dat is niet alleen met de beste auto maar ook met alles er omheen.
De ware snelheid van de Red Bull is ergens tussen VES en GAS in want ik vind de RB15 echt niet de tweede auto. Verstappen laat de auto er beter uitzien dan hij werkelijk is.
De vraag waar Red Bull antwoord op moet krijgen is waarom zijn we aan het einde van het seizoen het snelst en zijn we telkens (achter de feiten) aan het begin van het seizoen te langzaam??
Dus Ferrari zorg er voor dat je een team smeed zoals in de tijd van Brawn wat er voor zorgt dat iedereen het beste uit zichzelf kan halen, want in theorie is de SF90 echt geen slechte auto.
da_bartman
Posts: 5.217
@Nico, idd toen ik een flink aantal weken hier nog reageerde dat het outwash concept zich nog helemaal niet bewezen had tov het inwash concept (Mercedes had toen immers al tenminste een 1-2tje) waren de "experts" hier het helemaal niet met me eens. En kijk nu eens naar Ferrari en vooral ook Alfa het afgelopen weekend.... het is duidelijk dat RBR het outwash concept weldegelijk had bekeken en terecht in de prullenbak had gegooid
bschuit
Posts: 11.990
Ja , analyseren is hij WEL goed in. LOL
Mojito
Posts: 4.843
Goed... wie gaat Ferrari komende winter als teambaas benoemen?
mr.Monza
Posts: 9.857
Heb het lang afgewimpeld, maar heb besloten om nu toch het stokje over te nemen.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Monza: EINDELIJK ! :D
Trelas
Posts: 1.014
Moet ook eigenlijk wel met zo'n naam Mr.Monza ;-)
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Wij vragen ons vooral of JIJ uw werk wel doet ...
Vertrekken en Arrivabene terughalen aub, zelden zo een amateuristische vertoning gezien als dit seizoen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Weet helemaal niet of dat de oplossing is, maar Ferrari ontwikkelt zich nu ook niet de goede kant op
Ik mis hem wel die Arrivabene, charismatische vent
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Ik denk zelfs dat de ontwikkeling hen niet meer in het zadel kan helpen... Wat Mercedes na de safety car deed was gewoon om van achterover te vallen... Elk om beurt de power even open.. bijna 3 seconden op 1 ronde .. dan weet je dat het seizoen er na 5 races al op zit, zo'n gat halen ze nooit meer in. Hamilton kan nummer 6 alvast gaan afhalen bij de FIA. In deze onklopbare Mercedes is er niemand die sneller gaat zijn
NicoS
Posts: 18.070
@Scuderia,
Vergeet niet dat Mercedes op soft reed na de saftycar, en de rest erachter op mediums.
Hamilton wilde meteen na de saftycar de snelste ronde pakken, dit omdat de soft na 6-7 rondjes het beste gehad heeft.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
@ Nico .. Idd maar dan nog was het een enorm verschil ... groter dan wat het zou mogen zijn. Zeker als je naar de progressie van Red Bull kijkt ... Binnenkort moeten we nog voor RB beginnen supporteren in de hoop dat zij Mercedes kunnen stoppen
daarom
Posts: 987
En deze Binotto is de oplossing voor die maffiabaas die ze vorig jaar hadden?? Deze is nog dementer dan de vorige. Zoals het er nu uitziet gaat Ferrari het weer gewoon geheel aan zichzelf te danken hebben dat ze het kampioenschao niet gaan winnen, want de auto is zeker snel genoeg om het Mercedes moeilijk te maken.
beerkuh
Posts: 3.523
snel genoeg ja, alleen daar heb je niks aan als ze dezelfde snelheid in de bochten verliezen, zelfs meer als wat ze winnen! ik zeg dat het hele concept niet deugt afgaande op RB en Mercedes die voor het andere oncept gekozen hebben
Snork
Posts: 20.056
Beerkuh, help me even met het concept. Wat bedoel je precies met het andere concept van Mercedes en RBR?
Cavallino
Posts: 3.627
Ferrari is niet Binotto alleen.
Binotto ademt en spreekt Ferrari en is in het verleden een belangrijke schakel gebleken voor het succes van Ferrari. Wat ze bij de Scuderia ontbreken is een patron, die de teugels aantrekt wanneer nodig. Arrivabene was naar 't schijnt wat dictatoriaal, Binotto verkiest tot op heden een fluwele handschoen...
Ik ben van mening dat het nogal makkelijk is om Binotto alles aan te rekenen.
Het is een collectief falen, net zoals het een collectieve overwinning is als je naar Mercedes kijkt en hun algehee dominantie.
MrStef85
Posts: 6.204
@Snork.
Ik denk dat ie het over de voorvleugel heeft.
LimboF1
Posts: 6.407
Mercedes heeft het gewoon goed voor elkaar. Ze hebben de juiste plekken met de juiste mensen bezet en dat werkt. Eigenlijk hebben ze dat wat Ferrari had met Brawn en Todt.
Daarbij hebben de mogelijkheid om verstoppertje te spelen en hebben nog genoeg reserves in de motor om nog sprongen te maken als de concurrentie dichterbij komen. Daarom is het ook zaak dat de motor formule op de schop gaat. Want als ze met een budget plafond komen, dan nog zullen de indien deze motor formule blijft een voorsprong. Ze zijn niet meer te achterhalen in mijn ogen en als dat wel mogelijk is, dan is het de vraag hoeveel jaar het duurt. Men moet nu echt ingrijpen nu de kans er is, anders zullen we nog veel jaren dezelfde kampioenen zien.
walter33
Posts: 948
Barton Fink
jd2000
Posts: 6.820
Als Ferrari zich dat afvraagt, is het antwoord al gegeven. Nee, het werkt niet.
snailer
Posts: 25.269
Binotto is gewoon slechter dan zijn voorganger. Dat is wat er aan de hand is.
Ik heb begrepen van wat Ferrari insiders dat er intern nu al twee grote kampen zijn. En die sfeer die is ontstaan doordat Vettel 2 jaar lang fouten maakte en doordat Leclerc op het moment nog niet goed genoeg is, maar wel duidelijk tekenen vertoont van het supertalent dat hij is.
Leclerc stelt alles dat de leiding zegt in twijfel. Gaat nergens mee akkoord zonder in ieder geval te morren. Hij plant constant zaadjes. In het openbaar ook nog eens. Daar waar hij duidelijk langzamer is moet hij eerst maar onderzoeken voor hij antwoord geeft. Dat soort opmerkingen.
Op dit moment maakt vettel nog fouten, maar in zijn ijver zich te bewijzen maakt leclerc er veel meer. Leclerc is aan het overdiven. Hij doet te hard zijn best. Het was gewoon beter geweest dit jaar als leerjaar te zien en te luisteren naar wat er begin dit jaar was afgesproken: Leclerc zou Vettel in alles ondersteunen.
Leclerc wordt intern en extern gekgemaakt. Hij wordt veel te veel opgehemeld. Onvoorstelbaar eigenlijk dat Binotto er ook nog eens de oren naar laat hangen. Hij laat eerst Leclerc achter Vettel zwemmen, want Vettel is officieel nog nummer 1. En vervolgens laat hij Vettel achter Leclerc zwemmen, want hij is bang dat hij veel kritiek krijgt als hij zondermeer beslist Vettel er langs te laten.
Of je besluit dat je de rijders laat knokken. Of je besluit een nummer 1 aan te wijzen. Of je ontwijkt en zet je rijders altijd op verschillende strategieen. Meer mogelijkheden zijn er niet.
DreamsOfPower
Posts: 963
"Binotto is gewoon slechter dan zijn voorganger. Dat is wat er aan de hand is."
De rest hoeven we niet te lezen getuigd er van dat je totaal niet weet waar je het over hebt.
jd2000
Posts: 6.820
Nou @DreamsOfPower, leg jij het dan maar even uit. Denk niet dat Binotto slechter is, maar jij suggereer dat je wel weet wat er aan de hand is. Dus laat maar horen.
snailer
Posts: 25.269
jd2000, dank voor het verdedigen, maar is niet nodig. Mensen die zo negatief reageren als DreamsOfPower heb ik niets mee en ben ik niet in geinteresseerd. Dus voor mij hoeft hij niet te antwoorden.
Jij zou wel mogen uitleggen waarom je denkt dat Binotto het wel beter doet. Ben ik wel geinteresseerd in.
jd2000
Posts: 6.820
Beste Snailer, denk niet dat Binotto slechter/beter is. Qua organisatie zie ik geen verschil. Het zijn dezelfde operette toestanden zoals we gewend zijn bij Ferrari.
snailer
Posts: 25.269
Ik snap wat je zegt en ben eens met alle punten. Maar Binotto is de enige die er voor kan zorgen dat Leclerc accepteert dat Ferrari er niet voor hem is maar Leclerc voor Ferrari. Leclerc zijn tijd komt vanzelf.
Wat ik nog vergat te melden is dat de huidige Ferrari geen seconde sneller is dan de auto van vorig jaar.... Binotto is ook daar verantwoordelijk voor. Het is zeer waarschijnlijk zijn keuze geweest om in te zetten op rechte lijn snelheid. Uit zijn geschiedenis bij Ferrari durf ik dat wel aan. Eerst verantwoordelijk voor de motor. Laatste twee jaar voor de techniek en de motor. Nu alles. Binotto draait aan 3 sturen en doet dat niet goed.
schwantz34
Posts: 38.436
@DOP Help ons dan een handje en leg uit hoe jij het ertegenaan kijkt, aan die nietszeggende one liners van jou hebben "we" sowieso helemaal niks.
sailor
Posts: 11.131
Elke keer als ik dat hoofd van hem zie , denk ik dat het er eentje van de muppets is
Runningupthathill
Posts: 18.039
Tja Binotto, die vraagtekens moet je natuurlijk voor het seizoen stellen, nu is het te laat om het concept nog te veranderen en zit je er dus ook aan vast. Ferrari is gewoon te traag op dit moment en de pitmuur laat eveneens te wensen over. Het gaat nog een hoop 1-2tjes worden voor Mercedes.
ben
Posts: 317
Alonso dringend terughalen ,een van de weinige racers die er vrij zijn.Altijd het mes tussen de tanden!De politieke spelletjes geeft ondertussen ook nog veel leesvoer.
Maxiaans
Posts: 8.134
Ja, Alonso rijdt om het concept plank mis geslagen heen met z’n talent en een mes tussen de tanden...
?