'Hülkenberg in beeld bij Red Bull Racing als vervanger Gasly in 2020'

Helemaal mee eens. Hulkenberg in de RB16 zou erg mooi zijn.
Anderzijds denk ik dat Albon en Kvyat toch ook wel reëele opties zijn. Kvyat is snel, is zijn imago als de torpedo inmiddels wel kwijt. Albon moet nog rijpen, maar groeit enorm en legt het vuur aan de schenen van Kvyat. Maar goed, wie stop je dan weer in de Toro Rosso? Ticktum?
Long story short: ik ben er helemaal voor om
Hulk in de RB16 te zetten!

@Snork Kvyat vind ik nog altijd niet een stabiel coureur. In China torpedeerde hij 2 Mclaren's uit de wedstrijd en in Baku zette hij zn auto in de muur in de training. Ja de afgelopen 2 races deed Kvyat het goed maar ik ben pas overtuigd van zijn progressie als hij goede prestaties een heel seizoen vol kan houden ipv enkele verspreide hoogtepunten.

In China vond ik het meer Mclaren's schuld dan Kvyat.
Vind dat die jongen dit jaar goed rijd.

In China dook Sainz in een zelfsluitend gat waardoor Kvyat geen kant meer op kon. Norris reed op dat moment net buiten de baan, en toen die zijn knipperlicht naar rechts activeerde was het kadeng, met Kvyat in de Mclaren sandwich.

Dit kon voor Ocon ook wel eens goed uitpakken. Ik zie dit als enige kans voor onze Franse vriend om volgend jaar terug te keren op de grid. De Hulk naar Red Bull en Ocon als Fransman naar Renault. Scheelt financieel ook nog. Renault heeft al een klein budget en ze gooien ook nog eens 20 miljoen euro per jaar weg richting Ricciardo plus dan nog het salaris van de Hulk, dat zit ook zo rond de 4 miljoen per jaar naar het schijnt. Ocon kun je nagenoeg gratis laten rijden.

Perez is ook een type die bij Red Bull past.

De vraag is of Max een topper naast zich moet hebben of dat een coureur die steevast de maximale punten achter Max haalt beter is.

Mr Marly Ferrari gaat Alonso NOOIT terug nemen. Als je Italianen zo in de rug steekt zoals Alonso deed is bet voor altijd klaar. Ferrari gaat 100% achter Hamilton en andere Mercedes mensen aan. Let op mijn woorden

Wat had Alonso gedaan dan bij Ferrari?

@Taures: Zou ik ook prima vinden.

Marko en CHristian mogen dan wel fan van Vettel zijn, maar ook zij weten dat twee haantjes in een team niet handig is. Mocht Verstappen in 2020 of 2021 weggaan, dan staat Vettel wel bovenaan het wensenlijstje van Marko en Christian. Vettel en RBR zijn een gouden combinatie geweest, (net als Schumacher en Ferrari en Hamilton en Mercedes) Vettel kreeg alle benodigde ruimte bij RBR en bij Ferrari lijkt hij niet helemaal op zijn best.

Verstappen doet er het verstandigst aan om gewoon te blijven. Statistisch houd mercedes dit niet lang meer vol, ferrari is een italianen nest (en die hebben ook schumi jr in de ijskast staan)

mee eens. Gasly kan wellicht nog wat groeien naar een voor Red Bull acceptabel niveau, van Hulkenberg weet men ondertussen wel zo'n beetje wat hij kan. Het is een coureur die eerder in sergio Perez en nu Ricciardo (ga ik vanuit) zijn meerdere moet erkennen..
Dan zou ik als Red Bull toch nog eerder Albon na 1 seizoen in het diepe gooien

Dat vertrek van riciardo wist redbull gelijk al dat het een verlies was . Daar waren ze zeker niet blij mee en de hulk is wel een stabilere rijden op hoog niveau ( niet het hoogst ) maar wel lekker om punten te halen voor constructeurs kampioenschap in 2020

Met Albon behouden ze eenzelfde situatie imo. Een te groot gat dus naar Verstappen. Kvyat heeft me dit jaar ook nog niet weten te overtuigen. De stappen die Gasly laat zien zijn te klein.
Wat blijft er dan over? Toch maar een ervaren en snelle coureur aantrekken van het kaliber Hulk?
Ik denk het wel. Hulk heeft soms zwakke races maar ook soms hele sterke. En zijn ervaring zal helpen bij;
punten pakken
de auto ontwikkelen
dichter op Max zitten

@billgates307 ik denk ook idd dat dat het grote manco is van gasly, geen ervaring en kan niet goed ontwikkelen. Niemand zal snel in de buurt komen van max puur omdat hij buitencat. is. Het verschil met gasly is te groot, 2/3tienden is beter en al helemaal als die coureur ook bijdraagt aan de ontwikkeling. Daarnaast denk ik dat hulk de perfecte teamgenoot is en zich eerder zal schikken dan gasly die zich nog moet bewijzen.

Hulkenberg gaat ook niet voor een 1 jarig contract, Huikenberg kennende blijft hij rijden voor Renault.

Denk dat in de team wat balans is betreft de rijders. Voor redbull is feedback zeker belangrijk. we zullen zien. gasly kan nog groeien.

Afgaand op dat Vettel zowel niet sneller als beter en Max ook niet (beduidend) beter dan Ricciardo bleken zal dit dan een enorm lastige opgave voor de Duitser gaan worden. Ricciardo wordt niet vaak verslagen.

Nou, beter en sneller hoeft niet eens.
Zolang Hulk niet gedegradeerd wordt door Ric (wat ik ook niet verwacht) (op de zondagen) is Hulk gewoon een optie

Komt hij weer met zijn Max was niet beduidend beter.
Misschien eens een Grand Prix niet alleen naar die oranje bolides kijken, maar naar de hele wedstrijd.
Achteraf scorelijstjes bekijken verteld niet het hele verhaal

Als Max wel beduidend beter was waarom drukt zich dit dan in geen enkele vorm van stats uit? Het zou dan toch terug te lezen zijn in de resultaten en cijfers rondom teammate battle?

Max was ietwat sneller ja en zeker tijdens de kwalificaties. Echter zette dit zich ook vaak genoeg niet op de zondagen. Niets voor niets wist Ricciardo in 2 van de 3 jaren meer punten te vergaren. Hoe verklaar je dit dan?

Sneller en beter zijn 2 totaal verschillende dingen binnen de formule 1.

Max ook niet (beduidend) beter dan Ricciardo ???? wat heb jij gekeken??

Eens met Sjagerijn, want anders zie ik de meerwaarde van Hulk ook niet meteen. Gun het hem wel!

@MclarenWoking wanneer je teammaat voor je vlucht naar een minder team omdat je het totaal niet kan bij benen. Dan ben je wel beduidend beter lijkt me. Want dat is de hoofdoorzaak van zijn vertrek. De rest is 'gravy'.

@Duplex,

@MclarenWoking bekijkt de races op teletext.

Het hele seizoen 2018 heeft Verstappen het seizoen gemaakt voor Red Bull. Zowel in negatieve als positieve zin. Voor de rest is Ricciardo er alleen in Monaco duidelijk aan te pas gekomen.
Hoe bedoel je Verstappen was niet zo goed als het lijkt? Ricciardo is gewoon gedegradeerd door Verstappen. En dat kwam er met het theatrale gebeuren, om zijn pole in Mexico te vieren, uit.

McLaren Woking, nog welkom op het forum en ik vind het heerlijk dat je een verfrissend tegengeluid durft te geven die voor mij nog hout snijd ook want ben het doorgaans eens. Jij steekt tenminste je hoofd boven het maaiveld uit! Inhoudelijk zal je weinig tegengas krijgen..alleen maar one liners van successupporters.


Ricciardo is helemaal niet gevlucht voor Max, hij is gezwikt voor het geld. Dat is totaal iets anders. Daarnaast zal Renault hem gelokt hebben met mooie praatjes en beloften. Dat moet ook haast wel want als je insider bent vanwege het rijden met een Renault motor in de Red Bull ga je niet naar Renault....Honda is ook niet je van het dus ja, geld......Heeft geen bal met Max te maken of wat dan ook.

PS: Waar is Alesi gebleven op het forum????? Al tijden niet iets van gelezen hier.

Ricciardo gevlucht Ricciardo gedegradeerd? Geen idee waar jullie het over hebben hoor. Waarschijnlijk teveel van ome Tom Coronel zijn wartaal ingeslikt. Ik zag gewoon 2 coureurs met verschillende karakteristieke sterke en zwakke punten. Als Max zoveel beter is als jullie beweren had Ricciardo niet zo dicht op hem gestaan in veelal van de stats die er het meest toedoen. Alleen op de zaterdagen was Max duidelijk de betere.

Max behaalde 5 overwinningen, 22 keer een podiumplek, 0 maal een pole position en scoorde 608 punten.

Ricciardo behaalde 4 overwinningen, 19 meer een podiumplek, 3 maal een pole position en scoorde 590 punten.

In welk universum is dit iemand degraderen?

Overigens moet dit dan de eerste keer in het geschiedenis van de formule 1 zijn dat een coureur zijn teamgenoot heeft weten te degraderen en laten vluchten zonder ook maar op 1 aspect duidelijk boven zijn teamgenoot uit te stijgen. En dan ook nog te bedenken dat hij van de 3 seizoenen die ze teamgenoot waren maar liefst 2 keer aan de kortste eind trok. Dat vind op zijn zachts gezegd zeer opmerkelijk en reuze knap van Max. Ik heb nog eerder zoiets mogen aanschouwen.

I rest my case.

@McLarenWoking

Kijk eens naar de progressie die VER heeft gemaakt in de tijd dat hij bij RBR zit en hoe zich dat verhoud tov RIC. Je zal zelft toch ook hebben gezien dat van het moment dat VER bij RBR is gaanrijden hij RIC meer en meer in de pocket had?

Je kan hier niet alle stats neerzetten (incl trends) want dat wordt me dan een lap tekst dat is niet normaal. Maar jij stipt aan dat RIC in twee van de drie jaar meer punten als VER heeft gehaalt. Dat waren dan oo kde eerste twee jaar bij RBR voor VER. In het laatste jaar was dat niet meer zo. In 2018 heeft VER het "kwalificatiebeest" RIC 14-5 verslagen met een gemiddelt verschil van 0.433s voorsprong.

@Erwinnaar, ik ben echt niet tegen een tegengeluid, goed voor de discussie. Echter, je moet wel openstaan voor de feiten denk ik. En die zijn dat VER in de bijna drie seizoenen die hij samenreed met RIC bij RBR, RIC steeds meer naar de achtergrond heeft geduwd.

@McLarenWoking, je kan toch niet alleen naar het totaal kijken man, snap je dat nou echt niet?

Je vergelijkt iemand die gedurende een seizoen in een team komt te rijden met en nog geen 1 1/2 seizoen ervaring met iemand die er al 2 jaar rijdt en al 4 1/2 jaar F1 ervaring had.

Nogmaals als je de trends erbij pakt kan je zien dat RIC meer en meer naar de achtergrond werd gedreven door VER.

@BERI, helemaal eens met jou. En dat RIC er in Monaco aan te pas is gekomen in 2018 heeft mede te maken met de crash van VER (eigen schuld voor VER natuurlijk maar het maakte het weekend voor RIC wel een stuk makkelijker)

Ach Kvyat was weer beter dan Ricciardo, want in het ene seizoen dat ze samen reden, had Kvyat meer punten. Conclusie: Kvyat is net zo goed als Max....denk ik...;)
Niet alleen in de kwalificatie, maar ook qua racepace was Max beter dan Ricciardo.
Ricciardo is wel een klap sneller dan Gasly, dat zeker.

@NicoS

De verhoudingen over 1 seizoen kan incidenteel zijn maar over 3 seizoenen tijd niet. Dus geef mij in die 3 seizoenen aan op welke aspecten Verstappen zijn dominantie over Ricciardo tentoonstelde. Niet dat ik jou tot dusver op iets zinnigs heb kunnen betrappen maar dat terzijde.

Ik wacht wel.

Als je die onzin van jezelf gelooft, zal je sporadisch iemand treffen die in jouw ogen iets zinnigs zegt.

Dus je kan blijven wachten tot je een ons weegt.

@Mclaren,
Ik kan hier een heel verhaal houden waarom ik dat vind, maar dat heeft geen zin, je zal het toch allemaal anders zien.
Gelukkig zien de echte kenners, (nee dan bedoel ik niet hier, en ook Coronel niet) het anders.
Als jij Ricciardo vrijwel net zo goed vindt als Max, vind ik dat prima, van mij mag je.
Zoals ik al eerder zei, we maken de balans over een jaar of 15 wel op...;)
Ik ga min tijd niet verdoen aan iemand die het talent Verstappen niet (wil) erkennen.

@MclarenWoking rest my case zeg je. Sorry hoor maar je hebt echt niet opgelet in de jaren dat Max en Ricciardo reden. Max was eigenlijk altijd sneller. In races en kwalificatie. Niet enorm maar sneller. En op het laatst was Max ook gewoon heel stabiel (meer ervaring). Ik heb Ricciardo echt wel hoog zitten. Doet niet onder voor Vettel en is beter dan Bottas. Denk dat alleen Lewis en Max sneller zijn.

Ach nee, dacht ik in 2018 eindelijk verlost te zijn van de 'scoreboard journalisten' hier, gaan we nu ineens er een 'best of three' van maken om de feiten weer in eigen voordeel te kunnen draaien... ?

Dat kan inderdaad kloppen dat RIC meer en meer naar de achtergrond ging, de mooie statistieken die McLarenWoking erbij pakt zeggen echter wel anders.

Ik had zelf ook het idee dat het zo was en is hoor maar als ik de feiten zo lees moet ik zeggen: redelijk gelijkwaardig met verhoogde kans op walk over. Dat kunnen we echter nooit meer weten, tot en met de laatste race hebben de 2 gelijkwaardig gepresteerd, de media heeft een duit in het zakje gedaan hier om invloed van mening te vormen.

@Erwinnaar,
De media heeft voor mij daar helemaal niets mee te maken, gewoon kijken naar de races, en je weet genoeg...;)
Ricciardo heeft in 2018 nog het geluk gehad dat Max wat aan het klooien was in het begin, anders was het verschil (zelfs in cijfers) nog veel erger geweest.
Ricciardo moet echt op de toppen van z'n kunnen rijden, en zelfs dan kon hij het amper winnen van Verstappen.

Wat een zelf verheffing van sommigen hier. Als je een andere mening hebt dan ben je meteen een successupporter die er weinig van weet. Overigens kan ik een aardig lijstje maken van ter zake deskundige mensen die ook van mening zijn dat Ric gevlucht is voor Max. Give me a break.

Als je naar stats gaat kijken, moet je niet alleen naar de behaalde ounbten en kwali battles kijken.

Als je kijkt naar uitval beurten en de plek tov van elkaar zul je zien dat Max vaker uitviel terwijl hij ruim voor op Ric reed dan andersom.

Als je alle races gaat analyseren op ronde tijden zul je zien dat max ongeveer 70% van de rondes sneller was dan Riciardo.

tel daar de punten stats en kwalibattles bij op tov podium plaatsen dan zul je alleen maar kunnen concluderen dat Max de snellere was van de 2 al was dit niet altijd in punten aantal te zien.

Daarnaast als je de interviews met Ricardo bekijkt in de netflix serie dan zegt hij zelf dat zijn marktwarde zakt als hij WEER word verslagen door zijn teamgenoot.
dat geeft aan dat hij niet 2e in het team wilde zijn maar dat het team om hem zou draaien ipv zijn teamgenoot.
Nu denk ik dat elke coureur dat wil binnen een team en dat het slikken is als je je moet schikken.

Ik vond/vind Daniel een persoon met 2 gezichten waarvan jantje Lacht altijd naar buiten komt maar jantje achterbaks achter de muren tevoorschijn kwam en soms ook er buiten, lees/luister/kijk alle interviews sinds zijn overstap maar terug hij komt zo vaak met een trap na richting RedBull.

ik zou het een mooie combi vinden als Verstappen & Hulkenberg samen in een team komen.
1 om dat ik het de hulk gun
2 hij is een steady driver die de punten wel pakt

@KiekisNL Ja laten we het inderdaad nog maar ietsjes dieper analyseren. Laten we inderdaad ook de uitvalbeurten meenemen dat is wel zo fair. En dan uiteraard ook of het mechanische pech de reden was van het uitvallen of door toedoen van de coureur zelf. Ik had zo'n stukje al eerder gepost dus zal hem gewoon even opnieuw erin gooien:

Max maakte zijn debuut als teamgenoot naast Ricciardo in Spanje 2016 en deze twee bleven tot aan Abu Dhabi 2018 teamgenoten van elkaar. In totaal waren dit 57 races. In die 57 races scoorde Max een hoeveelheid van 608 punten. Ricciardo scoorde in diezelfde periode 590 punten. Opmerkelijk genoeg vielen beiden in die periode van 57 races maar liefst 14 keer uit. In die 14 keer dat zowel Max als Ricciardo uitvielen zit er echter wel een verschilletje in. In het geval van Ricciardo viel hij geen 1 keer uit door zijn eigen schuld slash rijdersfout. Max daarentegen viel 2 keer uit door eigen schuld, dit was in Monaco 2016 (crasht in de regen tegen de muur aan) en Spanje 2017 (kiest om als 3e man de buitenlijn te pakken in een bocht waar al 2 man zitten en bekoopt dit met een fatale aanrijding).

Baku 2018 heb ik expres weggelaten omdat dit als ongeluk kan worden gezien waar beiden blaam treft dus voor de statistieken hebben geen van beiden er voordeel of nadeel aan.

Als je dus het aantal behaalde punten van beiden mannen zou gaan delen door het aantal keer dat ze gefinisht zijn, zonder de keren dat ze door eigen schuld de race vroegtijdig verlieten weg te laten kom je tot de volgende cijfers:

Max heeft 608 punten, in 57 races - 14 uitvalbeurten + 2 rijdersfouten kom je op een berekening van 608 punten - 45 races = 13,5 punten per gefinishte race.

Daniel heeft 590 punten, in 57 races - 14 uitvalbeurten - 0 rijdersfouten kom je op een berekening van 590 punten - 43 races = 13,7 punten per gefinishte race.

Dus we hebben na bijna 3 seizoenen rijden een situatie waarin Verstappen de kwalificatiestrijd wint, 3 keer vaker op het podium heeft gestaan en 1 overwinning meer heeft behaald. Ricciardo daarentegen wist 2 van de 3 seizoenen hoger in het klassement te eindigen, behaalde 3 keer een pole position tegen over 0 en scoorde gemiddeld meer punten per gefinishte race.

Dus opnieuw stel ik de vraag: In welk universum is dit het domineren of degraderen van je teamgenoot?

Kijk ik heb er geen problemen mee als men hier roept dat Verstappen met de tijd iets sneller dan Ricciardo werd. Ook in mijn ogen is Max de snellere van de twee en ik denk dat dit voor iedereen wel duidelijk is. Maar of Verstappen daadwerkelijk beter (lees: beter, dus niet sneller) dan Ricciardo was in hun bijna 3 jarige samenwerking betwijfel ik ten strengste. En als je alle cijfers erop los laat en hun tijd samen als teamgenoten nauwkeurig gaat analyseren dan kunnen we gerust concluderen dat van een dominantie of degradatie in de verste verte geen sprake or what so ever was. Die schijnbare dominantie is zonder enige vorm van argumentatie door type's als Tom Coronel verzonnen door middel van een subjectieve fanclub tv op Ziggo wat ze ook wel het Formule 1 Café noemen en zo naar de woonkamers binnen geslingerd van de gemiddelde tokkies die de formule 1 waarschijnlijk pas sinds anno 2016 volgen.

Kom op zeg, ik werk daar niet aan mee. Prima als men zegt dat Max sneller en/of lichtelijk beter was. Daar kan mee geleefd worden. Maar het roepen van klinkklare onzin als dat Ricciardo gedomineerd en gedegradeerd werd komt er bij mij niet in. En iedereen die dat wel van mening is wordt keihard met de neus op de feiten gedrukt. De cijfers liegen niet en tegen cijfers kun je niet discussferen. Simple as that.

Als Ric niet onderdeed voor Verstappen, waarom wilde Ferrari of Mercedes hem dan niet hebben? Die willen Max maar graag hebben in hun team. Toto heeft al meerdere malen gezegd dat hij graag Max wilde hebben, maar als je Max niet kan krijgen dan pak je toch de tweede beste? Schijnbaar heeft Ric niet genoeg geïmponeerd om een zitje bij Mercedes of Ferrari te verdienen.

En weet je wat het mooie is van cijfers? Je kan ze laten vertellen wat jij wilt. Als je zou willen dan kun je zelfs Stroll beter laten lijken dan Hamilton...

Inderdaad, leuk dat je Excel fetisjist bent met je getalletjes..?

Maar uit de getallen blijkt ook dat als er meer ijs gegeten wordt er meer mensen verdrinken. Conclusie: Ijs is gevaarlijk en we moeten het verbieden...??

@mclarenwoking nu vind ik je argument niet opgaan, maar laat ik daar eens aan voorbij gaan. Als je jouw staatje bijvoorbeeld omrekend naar het potentiële verlies van de uitval staat Max er al weer dik voor. Max heeft Daniel met boter en suiker in de pocket. Wel goed dat je zo inhoudelijk reageert. Zit ook veel werk in. Overtuigen doet het niet.

Even los van wat wij allemaal vinden (en Coronel), hebben Horner, Marco en Tost gezegd dat Ricciardo weggegaan is i.v.m. Verstappen. Het valt nooit te bewijzen, maar als je naar de trend kijkt, lijkt mij dat heel plausibel. Max werd sterker en sterker.

Vidres ... idd ... stroll is stukken beter dan de hulk, hij heeft in zijn korte f1 carriere namelijk wel een podium ?

* Sorry Helmut: Marko.

Laat ik voorop stellen dat ik je werk geweldig vind @McLarenWoking. Zoveel effort in een onderbouwing van een mening stoppen, dat doen er velen hier jou niet na. Mijzelf incluis.
Toch ben ik bang dat je prat gaat op een tweetal variabelen die je niet mee hebt genomen in je statistieken. En dat zijn de leercurve en het groeipotentieel van de betreffende rijders.
Laat ik voorop stellen dat ik Ricciardo een geweldig coureur vindt. Hij heeft charisma, is toegankelijk, is loeisnel en constant en heeft gewoon een slimme kop op z'n schouders. Die eigenschappen bij elkaar maken Ricciardo een gevreesd coureur en een absolute parel in het huidige veld.
Maar daar waar Ricciardo gevestigd is en in feite niet meer groeipotentieel heeft dan wat hij al heeft laten zien, kan je in de jaren dat Max met Ricciardo samen heeft gereden, duidelijk zien dat Max nog wel groeide. Hij maakte fouten, tuurlijk. Maar dat was allemaal nog voor zijn 21e. Max groeide nog en werd beter en beter. En door zijn fouten werd zijn leercurve steiler, maar hij leerde veel. En daar kan je ook je statistieken bij pakken als je het echt puur individueel bekijkt. Als je kijkt vanaf Monaco vorig jaar, heeft Max geen korreltje graan meer laten liggen door eigen toedoen.

Maar kijk verder en ook de gedrevenheid en de motivatie is in Max zijn voordeel. Daar waar Max in 2017 de pech machine aan zijn kant had, kwam hij elke keer getergd en zeer gemotiveerd over. Daar waar Ricciardo vorig jaar regelmatig zijn lach liet verdwijnen toen de rollen omgedraaid waren. Ook het race gochme toonde dit aan. Mexico is hét voorbeeld bij uitstek. Max was ziedend dat hij de pole mis had gelopen. Ricciardo pompte zich ontzettend op met zijn viering van de pole. Max pompte zich echter ook op en reed vervolgens de dag er na rondjes om alles en iedereen.

Dat zijn dingen die de statistieken niet belichten. Frustraties kon Ricciardo vervolgens niet meer ombuigen. Woorden als "laat Gasly het hok maar rijden" klonken nog na, na Mexico. Evenals de ductape die het gat in de muur van Austin moet maskeren. Alles wees er gewoon op dat Ricciardo niet met dezelfde situatie kon omgaan waar Max een jaar eerder ook in zat. Tel daarbij op dat Max echt nog groeide, wat je overduidelijk dan wel weer in koude statistieken kan zien, en je ziet gewoon echt dat Ricciardo niet zwakker geworden is, maar Max wel sterker. Ricciardo zou om die reden alleen al ook dit jaar een pleuris werk hebben gehad om Max bij te houden.

Veel van je statistieken gaan over de bijna 3 jaar die de heren samen gereden hebben. Het enige punt was dus, dat Max nog groeide en Ricciardo al op de toppen van zijn kunnen reed. 2018 toonde dit perfect aan. En daar mag je alle statistieken tegenover zetten, maar het is voor mij een gevoel en een blik die ik heb. En dat is niet omdat ik een oranje bril op heb, want de meesten weten hier wel dat ik geen rijders steun maar enkel één team. Maar het gevoel dat ik kreeg bij Ricciardo en Max, was dat Max dus sterker werd dan Ricciardo en Ricciardo zichzelf teveel druk op legde om zelf nóg beter te worden. De druk die hem uiteindelijk naar Renault liet gaan. De druk die hem een rijk man maakte. Maar de druk die er inmiddels voor gezorgd heeft dat de internationale pers elk weekend positief over Max bericht en Ricciardo vaak met twee zinnen links laat liggen.
Ik hoop van harte dat Ricciardo de boel op de rit krijgt. Maar zoals gezegd, Max heeft hem echt in 2018 gedegradeerd in mijn optiek. En er is niemand die mij van die gedachte kan afbrengen.

@Beri,
Maar...maar de cijfertjes dan??
Grapje, ik ben het 100% met je eens.;)
Dat Max bij RBR kwam heeft Ricciardo toegegeven dat hij een paar tandjes moest bij schakelen.
De enorme pech reeks van Max in de eerste helft van 2017 gaven Ricciardo veel bonus punten, want Max reed op dat moment altijd voor Ricciardo. De races dat ze samen over de finish kwamen, was Max meestal de snellere, behalve Monaco, en Monza. In Monaco werd Max gebruikt om Ricciardo naar het podium te kunnen krijgen, en in Monza was het akkefietje met Massa.
Er zijn veel factoren die invloed hebben op de behaalde punten, en om daar volledig aan voorbij te lopen is niet helemaal juist.
Kvyat had in 2015 meer punten dan Ricciardo, is hij dan beter? Nee absoluut niet, Ricciardo was op alle fronten beter, maar Kvyat had het geluk om meer punten te kunnen scoren dat seizoen, maar was niet beter dan Daniël.
Daarom zijn theorieën op basis van alleen cijfertjes niet altijd juist.
Maar goed, de ene kijkt naar cijfertjes om een conclusie te trekken, de ander kijkt wat er gebeurd op de baan.
Maar ook ik moet inderdaad toegeven dat @MclarenWoking stinkend z’n best heeft gedaan, daar verdiend hij een compliment voor.;)

Kvyat heeft zijn kans bij RB al gehad.

Dat zou mee kunnen wegen in het besluit hem te passeren.

Hij mag het dan wel redelijk doen nu, we weten ook niet hoe hij nu in het TR team werkt t.o.v. zijn eerdere periode daar. Ook dat zal meegewogen worden.

Dit is alleen maar een gerucht uit de italiaanse pers. Volgende maand staat er dat Vettel naar Red Bull gaat.
Kvyatt wordt helemaal niet gepasseerd. Die is gewoon hardstikke blij dat hij weer in F1 zit.

Breaking: Stroll vervangt Leclerc bij Ferrari.
Bron: geruchtenmolen

Het wordt weer een dubbel dutch zoals Minardi destijds met Albers en Doornbos.

Red Bull heet volgens jaar Rode Stier.

@Rimmer, dat bleek niet zo'n goede combinatie.
(zowel de auto met de rijders als de rijders onderling)

@Snork

Rode Stier Keihard Rijden om precies te zijn. ;-)

Dubbel dutch ? Is gewoon een duitser die nedelands spreekt . Dus max is italiaans engels duits nederlands en belgies

Ik kijk heel graag naar dubbel D.
Dus marketingtechnisch zeker een optie.

Beste man komt hier uit de buurt van oorsprong en vaak in Eefde op de baan geweest.

Emmerich am Rhein om precies te zijn, zit een grote transporteur: Hulkenberg Spedition. (ofwel rijkelui zoontje die toevallig talent had en het prima doet)

@Erwinnaar

Heb je nog steeds die kartbaan in Eefde? Ik heb er vroeger gekart.

@The Stijg

Ik kom zelf uit Zutphen (naast Eefde) en momenteel woonachtig in Doesburg. Ja, die baan ligt er nog en is nog gewoon open.

Gasly had in Monaco gewoon met Bottas moeten strijden,en secondes af moeten pakken door de strijd aan te gaan,maar helemaal niks!

Gasley mist niet een beetje extra’s, die mist wel wat meer. Een beetje extra’s missen dan zit je op het niveau van Ricciardo, Perez en Hulkenberg (in die volgorde) en dan zit je net onder de top, in mijn ogen. Dan mis je wat extra’s. Daar kan je Bottas ook wel bij scharen. Gasley is een leuke coureur voor het middenveld maar mist consistentie om elke week de druk te weerstaan en optimaal te kunnen presteren bij een top team. Dat is niet een beetje ;)

Dus RedBull heeft het nog niet eens zo gek bekeken. Galsey, Albon en Kyvat ontlopen elkaar niet veel. Wanneer je Gasley “degradeert” naar Toro Rosso dan knak je die jongen net zoals Kyvat de afgelopen keer en daar schiet je als TR zijnde ook niets mee op. En als Kyvat minder presteert, dan ga je hem weer wisselen met Albon…? Laat die jongens maar enkele seizoenen uitvechten uit welk racehout ze gesneden zijn voor dat ze naar RB verkassen.

Redbull zou daarom idd eens verder moeten kijken dan TR en zou moeten gaan voor een coureur die Max een beetje kan uitdagen en Redbull verder helpt in het gevecht met Mercedes en Ferrari. Dat vulde Ricciardo geweldig in. Ik zou Perez of Hulkenberg op dit moment daarom erg goede opties vinden om de “Bottas” rol te voor Redbull te vervullen. Perez lijkt me de perfecte keuze, gezien hij veel sponsors meebrengt en veel over heeft om een topzitje te bemachtigen na al die jaren. Die schikt zich makkelijker voor een 2e rol in het team. Hij heeft veel aanhang in Mexico dus ik zou zeggen waar wacht Redbull op? En anders voor Hulkenberg gaan, dat is een beetje hetzelfde verhaal. Verder doet hij inderdaad maar lichtelijk onder voor Riccardo.

Resultaten na 6 GP’s:

VT: 17
Nico Hülkenberg 13-4 Daniel Ricciardo

KW: 6
Nico Hülkenberg 1-5 Daniel Ricciardo

Race: 6
Nico Hülkenberg 2-3 Daniel Ricciardo

2 reacties heb gezien van nu toe 15 reacties, overdrijven is ook een vak.

Jan, er moet natuurlijk weer ergens in een reactie een link gemaakt worden met de vervelende Max fans of Renault haters.
Tja kleuterklas niveau.

"overdrijven is ook een vak"
@Jan, inderdaad! En de officiële benaming is dan 'kapitein veerboot'.

Nou Politik, dat is het wel sinds Max in de F1 zit

En jij wel de leraar? ?

@Jan, mijn reactie plaatste ik na pakweg 8 reacties, niet na 15 of meer. Dus dat ik overdrijf valt wel mee.
Dat dergelijke reacties nu verder uitblijven is logisch.

Ik vind het , zoals Speedpuppet ook al terecht suggereert, typerend voor de F1 sinds 2016.

Wie de schoen past trekke hem aan zou ik zeggen, inclusief de selectief verontwaardigden onder ons.
Want met Max fans heeft dit vrij weinig te maken, wel met Renault haters.
Dat die laatste categorie zichzelf ook tot de Max fans rekenen, kan ik niet helpen.
De lange teentjes zijn in ieder geval weer eens in grote getale aanwezig en in principe had ik ook niet anders verwacht.

@Politik

Als jij die reacties bestempeld met kansloos, hoe waardeer je dan de actie van Abiteboel door Ricciardo weg te lokken bij RBR voor een enorme bak geld die beter in de auto gestoken had kunnen worden?

Want laten we eerlijk zijn; Tot nog toe heeft die actie niets gebracht voor het team. Sterker, ze zijn achteruit gegaan.

Ben benieuwd hoe het gaat na de fusie met Fiat. Dan krijg je team Alfa Romeo met een Renault motor gebouwd door Ferrari.

( Ferrari wordt niet meegenomen in de fusie)

Politik,
Mocht je de serie "Drive to Survive" nog niet gezien hebben, die moet je echt zien.
En wat mij betreft mag je uit de lichaamstaal en reactie van Abiteboul concluderen dat Ricciardo weldegelijk is gehaald met een onderliggend sausje van rancune door diezelfde Abiteboul.

Bill, je ballen zijn misschien wat bitter maar dat neemt niet weg dat Cyril natuurlijk geluk had door Daniël te halen. Dat was de beste rijder die beschikbaar was en zeker een stap omhoog nadat ze Carlos kwijtraakten.
Ik kan Cyril hierin wel verdedigen. Maar ook alleen hierin. :p

Abitebull wil een auto die het talent van de Hulk aan kan, nou misschien toch een RB?

https://youtu.be/W4T1HG6G9BE

@Bill,
Kan het misschien ook zo zijn dat Renault (Abiteboul) Ricciardo gecontracteerd heeft omdat zij hem een uitstekende coureur vinden?
Want dat ze dat gedaan hebben om RB dwars te zitten is puur suggestief en een aanname.

Hij is niet zo goed als Max, maar hij zit er niet ver achter. Als je een coureur van het kaliber Ricciardo kan binnenhalen, dan pak je die kans toch? Zou ook wel een duur grapje zijn hoor, tientallen miljoenen neerleggen puur vanwege RB?
Ik geloof daar iig helemaal niets van.

@Rimmer,

Heb jij de ballen van Bill wel eens geproefd dan? ;-)

Niet iedereen mag aan mijn ballen likken.
En zeker niet iemand met zo'n nickname.......

Wahaaa.. ?

??

Hahaha.

De Hulk moest Max onder druk zetten? Dat is wel heel lastig, dat zou zelfs Hamilton in een Renault niet lukken.

Maar wie is dan wel goed genoeg om Max onder druk te zetten (en ook beschikbaar is?)

Nee, Red Bull,

Sterke eerste reactie trouwens

Fijn dat je je even aan ons voorstelt Bull Shit!

@Ctra, met het verkeerde been uit bed gestapt vandaag? ;-)

Ik niet, vrolijkheid zelve.
Waardeer de inbreng van RonronF1 ontzettend

Zo had ik er nog nooit tegenaan gekeken.

Waar moet Max heen dan????

Ten eerste is die clausulse pure speculatie en waarschijnlijk wishfull thinking. En als die er al zou zijn, weten wij geen van allen wat daar precies in staat. Ten tweede sluit ik me aan bij Jan Almere. Ferrari of Mercedes zouden de enige teams zijn die in potentie een stap vooruit zijn voor Max, om te voorkomen dat zijn carriere als een nachtkaars uitgaat zoals die van Ricciardo. Ferrari is discutabel overigens. Maar hoe dan ook lijken die teams niet van plan te zijn plek te gaan maken voor Max.

Misschien dat Vettel en Hamilton allebei stoppen. Ik zie het niet gebeuren, maar stel dat het zo zou zijn. Dan nog is de vraag of Ferrari Max zou halen. En Wolff wil Max wel hebben, maar die heeft altijd gezegd dat hij het contract van Max respecteert. Dus als als als: er is een clausule, hij kan weg, Hamilton stopt en Wolff passeert de lange rij reserves bij Mercedes. Tja dan zou hij het moeten doen. Maar ik acht die kans vrijwel nihil dat het zo gaat.

@verstapt

Ervaring is zeker belangrijk, maar coureurs worden niet aangenomen om anderen "te begeleiden". Kijk maar naar Max: die bemoeit zich niet met Gasly.

@verstapt, dan was hij nu al vertrokken.
Max wist van te voren en weet het nu nog steeds dat RBR hem dit jaar geen winnende auto kan leveren.
Hij heeft het er zelfs openbaar regelmatig over als er naar verwachtingen gevraagd wordt door de pers.
Iets met overgangsjaar ?
klinkt het je niet bekend in de oren ?

Omdat zij Ricciardo (terecht) wel hoger inschatten. Heeft veel meer ervaring, meer races gewonnen dan bijna iedereen op de grid, jarenlang in een topteam geleerd hoe de dingen daar gaan. Sainz doet niet alleen als coureur voor hem onder.

De vraag is of al "jouw" voordelen een toegevoegde waarde hebben. Ik ben er (nog) niet van overtuigd.

Volgens mij noem ik vooral feiten en geen vooroordelen.

Ik zei "voordelen" @Rbh2019. Zou niet durven ;-)

En dit is een stelling want ze hebben nooit in hetzelfde team gezeten. Ze zullen elkaar niet veel ontlopen.

"Sainz doet niet alleen als coureur voor hem onder."

@RBH2019, als je niet de auto hebt , heeft het geen zin om zo´n dure jongen te halen. Ric haalt niet veel meer uit die Renuault dan Hulk of Sainz.

lijkt me wel ja, alvast wat komkommer voor een gezonde lunch zo dadelijk

zo dadelijk een artikel dat Kubica in beeld is als vervanger bij Red Bull voor de ondermaats presterende Max verstappen

Je moet iemand hebben die zich in de strijdt mengt,en niet eentje die er knullig achteraan hobbelt zoals Gasly doet,Monaco heeft laten zien dat hij niet RBR waardig is.

Wat een onzin.
Je wil dus zeggen dat Galsy nu al van een gelijkwaardig niveau zo niet beter zou moeten zijn als een rot als Ricciardo die al jaren in de f1 zit ?

Zelfs een gast als Ricciardo hobbelde al knullig achter Max aan en kon hem niet meer bijhouden.....

Nee,maar hij had wel in de versnellingsbak van Bottas kunnen zitten,maar Gasly is al blij met een 6de plek.

@Ik dus,
Hamilton reed een tempo die Verstappen, Vettel en Bottas op hun sloffen konden bijhouden. Gasly liep alleen maar meer achterstand op.....dat is toch niet best te noemen. Hij had naar dat groepje toe moeten rijden, pas nadat hij een setje softs had gehaald in de slotfase, lukte het hem om sneller te zijn.
Je kan toch echt niet met droge ogen beweren dat hij het goed heeft gedaan he?
Ricciardo had in de versnellingsbak van Bottas gehangen.
Gasly is het gewoon niet, een groot talent had allang dichterbij Max gezeten, ondanks z'n mindere ervaring.

Als Nyck de Vries zo goed is, dan had hij nog wel een contract bij Mclaren, maar die zagen er ook niets meer in, dus die stopte met hem te sponsoren. Dus waarom denk jij dat hij wel even bij Torro Rosso een stoeltje zou krijgen.

die heeft geen punten genoegen zit al voor simulatie werk bij Mercedes

Nyck is niet beter dan Gasly, dit soort rijders heeft Red Bull er meer dan genoeg van, dat gaat nooit gebeuren, ik zie Nyck al geen F1 stoeltje ergens krijgen, maar het schijnt dat andere leden hier wel hoop op hebben, dat mag.

Albon is ook niet beter dan de Vries,en die zit er ook.

masf1
En jij dacht dat Marko er nog 1 gaat halen , waarvan hij zeker weet dat het geen toprijder zal worden,

Nyck is beter dan Albon,en dit jaar word hij gewoon kampioen met ART,vorig jaar kon dat helaas niet,want Prema is niet zo goed meer als in de tijd van Lecrelc.

Voor Nyck komt een stoeltje te laat voor in de F1 , hij kan achter in de rij aansluiten, maar het is goed dat hij nu bij Mercedes zit, dan kan hij straks een andere klasse gaan rijden.

Hamilton reed niet eens F1 op de leeftijd die Verstappen nu heeft, dus hoe kan Hamilton op dat moment in zijn carrière dan beter zijn als Verstappen.

Verstappen is inderdaad het beste wat de F1 sinds jaren is overkomen.

Wie er op dit moment beter is laten we in jet midden, maar al jouw vergelijkingen zijn zo krom als een hoepel

Voorlopig heeft Max op z'n 21e een dikke voorsprong op Lewis op de leeftijd van 21.

Dat zijn feiten

Het is overigens beter dan Verstappen.

En niet als Verstappen,
Foei CTRA

Even kort door de bocht. Gelul mr woking. Keke Rosberg was nooit super snel. Lewis is enorm goed maar heeft 10.000+ km kunnen testen in een f1 auto voor zijn debuut. Max heeft gereden tegen Ricciardo. Geen wereldkampioen. Maar vraag me af of dit door een gebrek aan snelheid is. Denk het niet. Hij kon Vettel hebben. En schat hem hoger in dan de door jou genoemde Keke Rosberg. Al blijft het lastig om verschillende periodes te duiden. Maar wat jij schrijft is echt kortzichtig en slecht onderbouwd.

slecht verhaal en slecht onderbouwd.

Keke Rosberg was soms snel, maar werd zelfs in zijn tijd niet gezien als een echte topper. Prost had er weinig moeite mee en Senna had qua snelheid ook de overhand op Prost. Ik denk dat Ricciardo qua snelheid niet onderdoet voor Vettel. Maar hij is geen wereldkampioen en dat was Rosberg wel. Maar dat zegt weinig over hoe goed Max is. En om de vergelijking met Lewis sla je ook heerlijk de plank mis. Lewis had al 10.000km getest in een f1 auto voor zijn debuut. Andere tijden. Max heeft altijd in meer of mindere mate de overhand gehad op Ricciardo. Een coureur die bij de top 4 hoorde van het huidige veld (toen nog met Alonso).

Geen buitengewoon talent? Als je met 16 jaar en weinig ervaring in de F1 komt en binnen no time in een van de topteams zit en gelijk een grand prix wint. Dat bij een regenrace in Brazilië de toeschouwers de naam Senna scanderen en jij ziet niet dat dit een exceptioneel talent is? Dit zegt meer over jou dan over Max

Ach mijn hemel, lieve CTRA..zie je ze vliegen jongen? Waar in mijn post hierboven beweer ik dat Hamilton destijds in zijn carriere beter dan Verstappen toen of nu is? Ik haalde Hamilton (evenals Senna) in mijn reactie op d@nny enkel aan als voorbeeld dat het gebrek aan ervaring van Verstappen in bijvoorbeeld 2016 of 2017 niet als een groot excuus mag gelden als hij echt zo speciaal is als wordt beweerd en Ricciardo degradeerde. Immers was Hamilton in zijn debuutseizoen direct sneller dan Alonso, een coureur van een beduidend hoger niveau dan Ricciardo. Dan ook nog te denken dat hij dit deed in een titelstrijd, ongekende druk natuurlijk voor een rookie. Zoals ook Senna in 1 van zijn eerste keren in een formule 1 bolide direct sneller wist te wezen dan Keke Rosberg. In vergelijking met die 2 mannen heeft Verstappen weinig tot niets speciaals laten zien in 2016 en zelfs in zijn 3e seizoen 2017. Dat wat Senna en bovenal Hamilton lieten zien is pas speciaal.

Ja het klopt dat Hamilton op Max zijn leeftijd nog niet in de formule 1 was maar zo kun je natuurlijk alles lopen verdraaien. Wil je feiten? De feiten zijn dat Hamilton in zijn debuutseizoen een meervoudig kampioen die tot de beste coureurs ooit word gerekend direct de baas was en in zijn 2e seizoen de wereldtitel wist te veroveren tegenover een snellere Ferrari. Max daarentegen verloor zowel in zijn 2e als 3e seizoen van zijn teamgenoot. Over feiten gesproken.

En je ziet ze echt vliegen ja. Nergens schrijf ik 'beter als'. Maar goed als je een discussie niet kunt winnen en ook geen zinvolle argumenten in het spel kunt brengen dan moet je het hebben van een hoop onzin uitkramen. Wat een niveau.

Een tip: Zorg eerst ervoor dat je je huiswerk goed in orde hebt voordat je over feiten met mij komt argumenteren.

@mjollnir Keke was inderdaad niet de crème de la crème van zijn generatie toegegeven maar jij overdrijft ook een beetje. We kunnen het in ieder geval met elkaar over eens zijn dat het reuze knap was van Senna om in 1 van zijn eerste keren in een formule 1 wagen direct (veel) sneller te wezen dan Rosberg.

En over je argument dat Hamilton tientallen kilometers getest had kan ik ook weinig mee. Testen en racen zijn 2 verschillende dingen laat dat ten eerste voorop staan. Daarnaast had Alonso aan het begin van 2007 6 seizoenen ervaring aan formule 1 met veel meer gereden kilometers achter zijn naam dan Hamilton en tevens ook het 5 seizoenen lang ervaring aan echte racen op het circuit. Dus hoe in godsnaam maakt dat Hamilton in 2006 wat testwerk heeft gedaan en dus wat gereden kilometers achter zijn naam had staan het feit dat hij een meervoudig wereldkampioen direct wist te verslaan minder indrukwekkend? Dit is dezelfde Alonso die nog het jaar ervoor de grote Michael Schumacher om de wereldtitel wist te kloppen in vrijwel identieke materiaal. En dan komt enkele maanden later een brookie, met inderdaad wat enig testwerk maar zonder 0,0 ervaring in racen in de formule 1, en die rijdt je in de eerste grand prix buiten om bij de start en blijkt na 17 races de betere te zijn. En vergeet ook niet dat dit niet in een drukvrije omgeving zoals de Red Bull van de laatste jaren was maar in de strijd om de wereldkampioenschap. Als je al deze dingen in beschouwing neemt en serieus niet wilt inzien dat dit van een heel ander orde is dan Max die Ricciardo niet eens kan verslaan in zijn eerste 2 seizoenen bij Red Bull dan vraag ik me af of je er wel kaas van hebt gegeten. Of je volgt het pas vanaf 2016 en hebt het allemaal gemist, dat kan ook.

Overigens ben ik het verder wel met jou eens dat Ricciardo zeker niet door gebrek aan kwaliteiten nog altijd geen wereldkampioen is geworden. Hij is, net als Max dat ook is, een coureur die in je juiste omstandigheden met de vereiste materiaal gewoon voor het kampioenschap kan gaan. Vettel wist hij ook overtuigend te verslaan en ondanks dat Vettel 4 wereldtitels heeft schat ik hem zeker niet hoger in dan een Max of Ricciardo.

@JD2000 Ik beschouw Max als een zeer groot talent en momenteel als 1 van de beste coureurs. Minimaal top-3 momenteel, ik zie ook wel hoe enorm sterk hij rijdt. Maar het verschil is dat ik dingen van elkaar kan onderscheiden en ben het dan dus ook totaal niet eens met men die argumenten-loos doodleuk beweren dat hij Ricciardo gedegradeerd heeft of dergelijke. Ook kan ik gewoon objectief inzien dat Verstappen zijn debuutjaren in een topteam lang niet zo indrukwekkend waren als bijvoorbeeld die van Hamilton. Dat zijn dingen die totaal los van elkaar staan. Blijkbaar hebben sommigen hier zo'n grote superfan van Max gehalte dat ze soms de realiteit volledig kwijt zijn. Ja, Max rijdt nu inmiddels al een jaargang op een zeer hoog niveau. Ja, Max is momenteel 1 van de beste coureurs. Ja, Max heeft ongelofelijk veel talent en kan uitgroeien tot 1 van de grotere en meest toonaangevende coureurs van zijn generatie. Om dit in te zien hoef je geen Max fanboy te zijn, dat ziet elk gemiddelde formule 1 volger wel. Nee, Max heeft Ricciardo niet gedomineerd als beweerd wordt en nee Max zijn beginjaren zijn in no way te vergelijken met wat Hamilton in zijn beginjaren heeft laten zien. Dat mag ook gezegd worden.

Heerlijk dit, ben het zo eens met McLarenWoking of de eenvoud van de feitelijke situatie. Destijds was ene SAI net als RIC ook niet heel veel minder.

VER heeft en dat is zijn verdienste, grote ballen en geweldige acties die opgepikt worden en flink gehyped.

Tijdje terug in F1 Café soortgelijke acties van PER en wat zie je er van terug op televee.....? Op die manier wordt dus beeldvorming gemaakt en blijven de feitelijke cijfers onder het sneeuwdek liggen maar laat je je licht erop schijnen dan zijn de feiten duidelijk. VER is iets beter gebleken maar niet de hoeveelheid dat hem koning of keizer maakt, die tijd moet nog aanbreken.

Die tijd is nu bezig want GAS wordt wel duidelijk opgegeten en dat zegt denk ik meer over GAS en RedBull dan over VER want dat men HUL al loopt te roepen in de wandelgangen zegt genoeg.

Dus.... als ik dit hele verhaal zo lees weten alle echte kenners, alle oud coureurs en alle echte vakmensen in die F! wereld er allemaal geen drol van af, snappen ze dr echt helemaal niks van en heeft alleen ene voor ons nog onbekende McLarenWoking gelijk in zijn oordeel over Max verstappen.
Vraagje...wat doe of deed jij in die f1 wereld ook alweer ?

@CTRA

Ik zeg CTRA-Alt-Del ;-)))

"Het is overigens beter dan Verstappen.

En niet als Verstappen,
Foei CTRA"

@Ik dus
Ik heb zuivere argumenten en cijfers gepresteerd die erop wijzen dat Ricciardo verre van gedomineerd is. Het enige wat jullie 'Max heeft Ricciardo gedomineerd en gedegradeerd' kamp tot nu toe hebben ingebracht is enkel wat oneliners en op de man spelen. Typische verdediging methode van een onderliggend partij in een dialoog.

En die oud coureurs en vakmensen waar jij het over hebt, wie heeft waar beweerd dat Ricciardo gedomineerd door Max is? Kom eens met wat voorbeeldjes zou ik zeggen. En dan van mensen werkzaam en/of afkomstig buiten de Nederlandse landgrenzen graag want dat populistische Coronel-achtige kleuter niveau is alles behalve serieus te nemen.

En je zit er volledig naast mannetje, dit gaat niet over mijn oordelen van Max Verstappen maar over het verzinsel dat hij Ricciardo gedegradeerd heeft. Maar afijn, blijkbaar liegen cijfers en statistieken die nooit eerder gelogen hebben sinds Max zijn intrede in de formule 1.

Zuiver in jouw voordeel gedraaide cujfers.

Goed gewerkt pik

@McLaren
Teams kijken ook naar cijfertjes.....vooral data, daar zien ze hoe goed een coureur is, dat vinden zij weer veel belangrijker.
Kijk naar Kvyat die verkozen werd boven Vergne die meer punten had, maar toch werd bedankt voor de bewezen diensten. Er zijn veel factoren die meespelen in het uiteindelijk behaalde punten totaal, die kun je niet zomaar opzij schuiven.
Ik vind het prima dat jij vindt dat Verstappen nog weinig heeft laten zien, maar de mensen die er echt verstand van hebben, die zien het allemaal net even anders.
Ocon won het F3 kampioenschap van Max, maar zit niet bij de huidige coureurs.
Vreemd, wat volgens de cijfertjes is hij beter dan Max......
Een coureur die op z’n 16e een F1 contract tekend, op 17 jarige leeftijd debuteerde, en meteen dingen liet zien waar de hele F1 wereld het over had, op 18 jarige leeftijd in het seizoen naar een top team promoveert, en meteen, zonder ervaring in die auto, z’n eerste overwinning pakt.......nee het is eigenlijk niet zo bijzonder, dat zien we zo vaak......;)
Dan kun je hele epistels schrijven, en tabelletjes maken dat het niet zoveel voorstelt, en dat hij helemaal niet zo goed is, maar mensen binnen de F1 zien het allemaal anders.....wie is hier nou gek?

@Woking sinds de 2e helft van 2016 reed Verstappen in veruit de meeste kwalificaties als races (ver) voor Riccardo. Verstappen is bijna nooit achter RIC geëindigd in een race zonder mechanische problemen of onnodige fouten. Verstappen domineerde Ricciardo al op 19 jarige leeftijd op snelheid. Verstappen maakte echter meer fouten en daar heeft hij eindelijk van geleerd nu

Jemig, wie helpt mij? Ik zoek al uuuuren naar die min knop,
maar kan 'm nog steeds niet vinden. Zie alleen een + knop.

McLarenWoking,

Er heeft INHOUDELIJK geen 1 nog kunnen reageren op je stellingen. Mooi man!

Behalve dat men op de man gaat spelen door te roepen waar het minnetje zit.....

Ik had graag inhoudelijk op je willen reageren maar dat lukt me niet behalve dat de balans LICHTELIJK doorslaat in het voordeel van VER dat je zelf ook aangeeft. Daar wordt vaak overheen gelezen...

Ik volg je bijdragen hier met interesse en houd de boel ook levendig.

Lolbroek

MEE EENS!

Toen ik het gisteren las op de Italiaanse site was ik erg verbaasd moet ik zeggen want Franz Tost zei zeer recent nog dat Kvyat nu zo goed rijdt dat hij wel klaar is voor een topteam.
Bovendien zou RB hiermee out of the box gaan door te kiezen voor een (met alle respect) rijder die volgend jaar 33 is en niet afkomstig is uit de RB stal.

Wat ook opvalt is dat overige buitenlandse media hier niets over melden, zelfs de Duitse niet dus ik wacht nog even rustig af of e.e.a. wel klopt.