Abiteboul ontevreden: "Door budgetplafond worden wij gedwongen meer geld uit te geven"
- Gepubliceerd op 19 jun 2019 13:31
-
- Door: Tom van Hooft
De Formule 1-teams en de FIA hebben overeenstemming bereikt over het opleggen van een maximumbudget van 175 miljoen dollar in 2021, met uitzondering van de lonen, logistieke kosten, motoren en coureurs.
Het overeengekomen plafond is hoger dan verwacht en met name Renault zal moeten kijken of het haar begroting moet verhogen om aansluiting te vinden bij de beste drie teams. Renault Sport F1-baas Cyril Abiteboul sprak hierover met onze collega's van Autosport. "We zitten ruim onder de drempel van 175 miljoen. Het nieuwe plafond kan op geen enkele wijze als een besparing voor ons worden beschouwd."
"We denken na over wat we moeten doen: of we het budget moeten bevriezen om te blijven waar we nu zijn, of dat we in plaats daarvan het budget moeten verhogen."
Renault moet op niveau komen
Abiteboul denkt ook niet dat het budgetplafond een doorbraak kan betekenen in de toekomst en is duidelijk over Renault's eigen strategie. 'Misschien moeten we het verhogen omdat het niveau hoger is dan onze eigen prognoses. Deze discussie moeten wij voeren met onze aandeelhouders, ik kan die beslissing zelf niet nemen", verklaarde hij.
"Ik weet niet wat de daadwerkelijke budgetten van de top drie teams zijn. Ik heb geen informatie over hun werkelijke niveau van uitgaven. Ik hoor steeds weer andere cijfers."
"Ik ben van mening dat een besparing van ongeveer tien miljoen euro voor een groot bedrijf geen verschil zou moeten maken. Soms zeggen de grote teams dat ze 40-50-60 miljoen moeten besparen en dat zou daadwerkelijk wel een verschil kunnen maken. Ik vraag me af in hoeverre dat cijfer een schok zal veroorzaken in hun organisatie."
Abiteboul gaf vorig jaar tijdens de Grand Prix van België in elk geval al aan dat hij over genoeg geld kan beschikken. Bekijk de video van Abiteboul hieronder:
Trending nieuws
-
Herbert wijst naar kritiek: "Stewards krijgen altijd de schuld"22 dec 2024 11:40
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
5
Reacties (42)
Login om te reagerenStevenQ
Posts: 9.389
het HOEFT niet Cyril, het is een maximum , geen minimum
maar je had al jaren geleden het budget moeten opschroeven, zeker voor de motorenafdeling, dan had je waarschijnlijk Red Bull nog als klant gehad en waren er veel meer overwinningen met Renault motoren geweest.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.078
Helemaal mee eens stevenQ
Als je voor 40 miljoen euro per jaar aan klandizie de deur uit kan jagen en een coureur voor ontzettend veel geld op de loonlijst kan zetten heeft Renault niet echt recht van spreken
harry stotter
Posts: 1.025
Dus eigenlijk zegt Abiteboul dat het Ricciardo zijn schuld is dat ze niet verder staan.
Arie54
Posts: 4.960
@Steven@: Motoren vallen dus buiten het 'plafond'.
Andjordy
Posts: 6
@Arie54 Hij weet waarschijnlijk ook wel dat de motoren buiten het budgetplafond vallen. Hij wilt denk ik aangeven dat als zij zo makkelijk hun plafond kunnen verhogen (althans dat zijn de worden van Cyril van een paar maanden terug), dan hadden ze ten eerste meer prijzen gepakt met een Renault motor en hadden ze Red Bull waarschijnlijk nog als motorklant, wat gewoon 40 miljoen oplevert.
Nu hebben ze 40 miljoen per jaar minder een duurdere coureur en vertelt onze Franse vriend opeens dat ze hun plafond maar moeten verhogen.
Marcooooo
Posts: 499
En toen Christion Horner zei dat ze veel geld voor Ricciardo hadden betaald en er misschien weinig over was voor de motoren zei BedriegtDeBoel nog hooghartig: We have plenty of money!... dat bleek dus (wederom) grootspraak. Ze zouden hem beter inruilen voor een capabel persoon.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Je snapt toch wel dat al die budgetten apart ingedeeld zijn?
StevenQ
Posts: 9.389
ook als die budgetten apart zijn: Cyril klaagt er hier over dat zijn budget omhoog moet terwijl hij dus eerder opschepte dat ze bij Renault zat geld hadden, dat loog hij dus gewoon.
snailer
Posts: 26.630
Uiteindelijk is dat de halve waarheid, Runningupthat hill.
Zakelijk gezien wordt er door de top bepaald hoeveel budget in totaal wordt vrijgemaakt. Salarisen is daar een onderdeel van, ontwikkeling auto is dat, motor, logistiek. Deze regel gaat volgens mij alleen over de ontwikkeling van de auto in al haar facetten. Overigens ben ik niet zeker van of de motor er buiten valt. De motor is natuurlijk ook een onderdeel van de auto. Maar het lijkt me niet logisch dat het in het budget valt. Red Bull bijvoorbeeld krijgt de motoren, MC laren moet dokken, Mercedes en Ferrari moet ze zelf ontwikkelen.
Overigens denk ik dat F1 teams geld elders dan F1 gaan stoppen. Denk aan hoe Mercedes al lab onderzoek had gedaan aan hybride motor voor deze werd gekozen als formule.
mario
Posts: 12.633
@Snailer: "Overigens ben ik niet zeker van of de motor er buiten valt."
Dat is al in meerdere artikelen aangekaart en ook in dit artikel.... Motoren vallen buiten het budgetplafond.....
"De Formule 1-teams en de FIA hebben overeenstemming bereikt over het opleggen van een maximumbudget van 175 miljoen dollar in 2021, met uitzondering van de lonen, logistieke kosten, motoren en coureurs."
Runningupthathill
Posts: 18.198
De motor moet er ook wel weer buiten vallen, aangezien slechts drie teams die ontwikkelen en al de rest moeten betalen of ze gratis geleverd krijgen, dat is niet eerlijk. De regels geven toch aan dat alle klantenteams dezelfde motoren moeten krijgen, dus halen ze hier geen voordeel uit.
"Zakelijk gezien wordt er door de top bepaald hoeveel budget in totaal wordt vrijgemaakt"
Inderdaad, maar ook die budgetten worden vastgelegd. Ik denk dat je niet mag onderschatten wat de marketingwaarde is van iemand als een Ricciardo. Die brengt ook een hoop op en dat weten ze bij Renault ook dondersgoed. Ze zullen iets meer uitgeven, maar echt niet zoveel als zijn salaris zegt.
Daarnaast heet Abiteboul sowieso gelijk in dat Renault geld genoeg heeft, alleen willen ze dat niet allemaal in de F1 investeren. Als het marketing-technisch voordelen heeft, dan zeker wel.
Arie54
Posts: 4.960
@Steven@: Onzin, tussen 'geld hebben' en boos worden omdat de uitgaven omhoog 'moeten' zit een wereld van verschil.
Pipo
Posts: 4.742
@ Mario, alleen de lonen van de coureurs vallen erbuiten, niet de lonen van de mensen in de fabriek.
Dat is namelijk de grootste hap uit de kosten...de lonen van de werknemers.
bschuit
Posts: 11.990
Na ja, ik zou bijna zeggen 'welk budgetplafond'? Lonen en motoren uitgezonderd, !! iets waar de topteams zich nog makkelijk in kunnen onderscheiden , beste salarissen betalen = beste personeel, engineers,, aero-specialisten aantrekken... Motoren lijkt me duidelijk, als er nu een budgetplafond zou zijn, of komen, op de motoren was Honda al afgehaakt,of zou dan sowieso in 2021 afhaken....
LimboF1
Posts: 6.407
Ik moet zeggen eigenlijk wel hetzelfde te denken. Dit budget zou ook 25 - 50 miljoen kunnen zijn.
Runningupthathill
Posts: 18.198
Ze moeten wel wat he. Als je al die salarissen erbij in plaatst, dan kan half werkend F1 opzoek naar een nieuwe job.
NicoS
Posts: 18.271
Lonen van werknemers zijn wel inbegrepen. Alleen de lonen van de coureurs, en lonen van de hoogste (ik meen 3) topmensen van het teams, vallen buiten het limiet.
NicoS
Posts: 18.271
*het team* *het budgetplafon*
snailer
Posts: 26.630
Dat zou dan een slechte ontwikkeling zijn, die motoren met een maximum budget bedoel ik. Dat betekent direct dat Ferrari de best motor gaat houden met de huidige formule. Er is dan niets meer in te halen.
mario
Posts: 12.633
Wat Nicos zegt..... coureurs en de drie topbestuurders vallen er buiten. De rest van het personeel valt binnen het budgetplafond.
bschuit
Posts: 11.990
Mm, staat toch duidelijk ‘met uitzondering van lonen’ ...
TylaHunter
Posts: 10.007
De lonen gelden toch alleen voor de top 3 hoogst betaalde medewerkers en coureurs als uitzondering?
alle andere 695 man van Mercedes zou wel in de budgetcap vallen meende ik laatst ergens te lezen.
mario
Posts: 12.633
@bschuit: In meerdere artikelen over dit onderwerp was het meer specifiek uitgelegd en ging het dus alleen om de lonen van de top 3 bestuurders en de coureurs. Misschien het je die artikelen gemist, maar je het dus al een tijdje kunnen weten...
Pipo
Posts: 4.742
De lonen zijn ook meteen de grootste kosten, zou raar zijn als ze die niet in het budgetplafond meenamen.
Dan kun je met 50 miljoen ook toe.
sk4tzm4n
Posts: 8
Ik snap het budgetplafond niet helemaal, als dat exclusief lonen, motoren, coureurs en logistieke kosten zijn. Dan speelt dit nog steeds de grote fabrikanten in de kaart. Alleen de motoren als aparte kosten. De rest lekker in dat budget plafond.
delongi
Posts: 201
Het kan zeker wel helpen. De door ontwikkeling van auto, wielophanging, etc wordt hierdoor enigzins gereguleerd. Nu gooien de grote teams er miljoenen tegen aan om de wagen voor elke race door te ontwikkelen terwijl de kleine teams dit niet kunnen.
neppatsrev
Posts: 4.828
Die vent is echt gek.
James Raven
Posts: 2.428
Nee, dat geloof ik niet. Hij is wel raar. Maar dat kan ook de vertaling Frans-Nederlands zijn.
Pietje2013
Posts: 9.067
keg nezel sknil raan sthcer nav eid nesnem dniv ki
PallMall
Posts: 5.875
Volgens mij heeft hij het geschreven en heb jij het gelezen... ;)
SEN1
Posts: 2.567
Onderste
Boven
RBH1
Posts: 1.033
@SEN1 je bedoeld natuurlijk: ıʞ ʌıup ɯǝusǝu pıǝ ʌɐu ɹǝɔɥʇs uɐɐɹ ןıuʞs ןǝzǝu ƃǝʞ
PallMall
Posts: 5.875
Je schrijft exact hetzelfde?
Rimmer
Posts: 12.184
De teams mogen zelf de accountants leveren die hen moeten gaan controleren. De FIA keurt deze eenmalig goed en that’s it.
Een enorm accountancykantoor dat al voor een reus als Daimler-Benz werkt of Honda of zelfs Nissan-Renault-Fiat-Chrysler zal geen enkele moeite of schroom voelen haar opdrachtgever te helpen.
Zo kan het dan gebeuren dat er kosten worden geboekt op de motorafdeling maar zonder dat de accountant dat weet (lees: perfect juridisch dichtgetimmerd dus er valt nooit te bewijzen dat de accountant dat wist of kon weten danwel dat er überhaupt onreglementair gehandeld was) die vervolgens helemaal niet daar zouden horen maar onder het plafond hadden moeten vallen.
Honda kan een hele afdeling op zetten die niks anders doet dan de chassisplannen van Newey inpassen in de motorontwikkeling.
Onder het kopje “motorkosten” komt dan een prachtige motor die dan al helemaal afgestemd is op het chassis.
Zo kan RBR de helft van de chassiskosten snijden en aan het plafond voldoen maar ondertussen gewoon nog meer uitgeven dan ze al deden. En nee, niet alles wordt gecontroleerd. Alleen datgene wat onder het plafond valt. Honda hoeft haar complete boekhouding niet te openen en kan dus altijd mensen betalen die uit het zicht van de regels vallen. Mercedes, Ferrari etc idem dito.
Wie denkt dat deze bedrijven en kantoren de cijfers niet manipuleren uit angst voor een diskwalificatie die leeft in een droomwereld.
Ik werk voor de overheid en zelfs daar heb ik zelf gezien dat er cijfers worden gemanipuleerd en verzwegen terwijl men weet dat als het uitkomt er koppen gaan rollen. Tot aan de minister aan toe. Toch wordt er zo gewerkt. In het bedrijfsleven is dit niet anders.
Dat hele plafond is een wassen neus en een circus act.
Skimi
Posts: 1.035
En anders wordt bedrijf x, toevallig een dochter bedrijf, wel gefactureerd voor een appel en een ei.
mario
Posts: 12.633
Vroeg of laat komt dat frauderen wel aan het licht... En dan raakt een desbetreffend team z'n titel(s) kwijt, de coureur z'n WK beker, ze worden financieel bestraft, moeten bonussen en tv-gelden inleveren. En dan hebben we het nog niet eens over imagoschade die zo'n schandaal oplevert. Dat gaat ze ook een hoop kosten in verkopen. Kijk maar eens naar VW met hun dieselschandaal, dat heeft ze meer gekost dan dat het ooit heeft opgeleverd....
Elektropunkz
Posts: 809
Beste Rimmert .... please be our deeptroath!
Als je A zegt, moet ge ook B zeggen kerel, dus klap hier aub even uit de school over de gemanipuleerde cijfers van de overheid.
Op dit soort info zit Nederland namelijk echt te wachten
schwantz34
Posts: 38.888
Ik kan me nog goed herinneren dat ene Minister Ivo O "ineens" zomaar plotsklaps een redelijk belangrijk bonnetje spontaan (ins blau hinein) was kwijtgeraakt. Die is volgens de geruchten nu nog steeds op zoek naar dat kolereding.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.078
Rimmer heeft gewoon een goed punt
Newey gaf ook al aan dat dit haast niet te controleren is , vooral niet bij de fabrieksteams .
Creatief boekhouden is van alle dagen en word ook bij de overheid gedaan en ja als blijkt dat schattingen verkeerd worden gedaan krijg je een paar kamervraagjes en daarna word alles met de mantel der liefde bedekt (energienota als recent bijvoorbeeld)
In de Formule 1 kunnen de fabrieksteams heel eenvoudig het concept 'broekzak vestzak ' hanteren en de kleine teams weten dit ook wel
mrjem
Posts: 271
Die bietenboer moet niet zeuren, als ze nu al minder uitgeven kunnen ze dat toch blijven doen ?
Pannekoek !
BRUCE McLAREN
Posts: 656
@ mrjem Ken je Cyril persoonlijk... om hem zo maar bietenboer te noemen?
Je bent echt een poffertje met poedersuiker.
Arie54
Posts: 4.960
'Met uitzondering van...' Dus de catering en de uit te delen petjes en sleutelhangers krijgen een limiet, de rest niet. Toch knap hoe de F1 er keer op keer in slaagt zich volslagen belachelijk te maken.