Drie plaatsen gridstraf voor Hamilton wegens ophouden Raikkonen

Ja eens, tot dusver maar het momentum dat je kiest om er over te zeiken is enigszins discutabel. Als er al 1 straf terecht was dit seizoen was het deze wel...

Stap 1 is in ieder geval dat straffen consequent moeten zijn. Dan heeft iedere renstal er evenveel baat bij.

De straf is terecht

Veel terechter dan dit ga je ze niet krijgen. Reed rond als een rookie. Die doen ook dat soort onverklaarbare rare moves.
Ik ben tegen al die straffen maar aangezien het halve veld al een keer voorover gelegd is door de wedstrijd is deze absoluut verdiend. Ze hadden er alleen nog drie strafpunten bij mogen geven, doen ze anders ook altijd.

Wat een onzinstraf inderdaad. Ze draaien de sport elk weekend steeds meer de nek om.

@Vettigeherder, niet mee eens. De straf staat in de reglementen dus moeten ze zich daaraan houden. Ik ben het ermee eens dat er teveel straffen zijn tegenwoordig, maar als ze Ham nu geen straf hadden gegeven konden de stewards/fia wel hun koffer pakken. Nu zijn ze tenminste concequent. Wat dat betreft hebben ze wel iets geleerd van dat inconcequente gedoe waar ze eerder mee bezig waren.

@Benetton: Die van Vettel was ook zeer zeker terecht hoor..... Net als deze!!!

Ik ben benieuwd of Max voor de winst gaat als het kan of dat ‘ie z’n clausule in leven wilt houden. Ben echt benieuwd.

@cyril natuurlijk doet hij dat niet. Niet gezien hoe opgetogen hij was met z'n p3? Die wil gewoon winnen.

Simplistische , overgereguleerd en veel straffen ,het zal best,, maar hee, wel is nagedacht dat een straf ook wel is volkomen logische en terecht is? Of wil je van F1 een soort kooivechten maken?. Misschien komen er dan uiteindelijk 2 autos aan de finish op zondag ,,, tja...

Nu gaan we het zien of Hamilton kan starten met auto’s voor hem en of hij kan inhalen.

@Ves: misschien wat meer kennis opdoen over Hamilton? Hij kan dat namelijk wel, heel erg goed zelfs.

iedergeval heeft lewis nu niet de luxe om voor de eerste ronden banden te sparen :)

@Cherokee Ik zeg alleen maar “nu gaan we het zien” Dus nu gaan we het zien :-)

Eens teveel straffen maar toch wel blij dat de regels ook voor hamiltonn gelden

Was gewoon een rare actie. Soort brainfart.

Los van het feit dat al het gestraf onzin is, binnen huidige wijze van jureren is de straf terecht. Lewis komt vanzelf naar voren en zal minimaal P3 gaan pakken.

Lewis start morgen overigens vanaf P4.

@cyril Raratouille

Maak je geen zorgen want als het er op aankomt, gaat Max naar Gasly om te vragen hoe hij dat flikt om zo langzaam te rijden.

zo hoort het ook, de straffen zijn voor iedereen gelijk, voor welk team je ook rijd.

Was de actie van Russel niet veel gevaarlijker om Hamilton gelijk te straffen?

Hamilton steekt de hele baan over terwijl er een snelle auto aankomt, minstens even gevaarlijk

Akkoord.

Ik kan mij in de kritiek van Red Slow wel vinden (mits ik het goed interpreteer). Kvyat knalt bijna met 250 km/h in een snelle blinde bocht op een langzaamrijdende Russel. Raikkonen wordt in de weg gereden door Hamilton in de langzaamste bocht van het circuit en kan hier nog redelijk op anticiperen door volledig zicht.

Zowel Hamilton als Russel gewoon fout, maar het gevaar was bij Russel toch wel veel groter. Klopt de onderlinge verhouding van de straffen dan wel? Ik zeg van niet.

Net zo dom en onbenullig van Russell, en van Hamilton gewoon ook vage actie. Daarbij vroeg ik me echt af hoe je er toe komt om op zon manier ruimte te gaan maken door ff voor iemand langs te kruisen.

Ik had bij Russel 5 plekken verwacht. Ondanks dat die in de lane voor de pitstraat zat. Even beetje gas bij geven en dan was er niks aan de hand.

Wat Hamilton deed was gewoon raar. Alsof die op zijn telefoon bezig was. Haha
Die had beter kunnen remmen en raikonnen voor kunne laten gaan. 3 plekken prima straf.

Kan morgen een leuke wedstrijd worden.

Ahh de vorige van Vettel niet die was zeker terecht deze weer niet retard

Pagani, ben je werkelijk zo onbeholpen dat je mensen meteen voor ‘retard’ moet uitmaken? Man man man,

Tot het woord "retard" had ik je nog serieus kunnen nemen, maar nu niet meer @Pagani.... Jammer joh!!!

yep ook voor lewis moeten er straffen zijn :)

Pagani is fanboy van Lewis. In het heetst van de strijd laten we me maar zeggen.

Horacio is toch net iets fijnbesnaarder ?

@pagani

Je hebt een nieuw woordje geleerd ("retard"), maar ik zou me eerst richten op het Nederlands van je. Je bericht is moeilijk te ontcijferen...

Kan eindelijk weer eens een leuke en spannende race gaan worden.

Hij gaat 3 plekken naar achteren he. Niet 1. Het is toch linksom of rechtsom een voordeel als Hamilton twee plaatsen achter je staat

De regels zijn consequent toegepast.
Maar er zijn teveel regels om echt te racen.
Maar ik kan niet wachten op de race.

Wat ik bedoelde, Tieske, is dat Bottas achter Leclerc staat die dan weer op rood start. Normaal gesproken gaat Leclerc met die rode banden snel weg zijn. Er ontstaat dan een gat achter leclerc waar Bottas op een eventueel schone kant makkelijk in kan duiken.

Ik doelde dus helemaal niet op Hamilton.

Wordt hoe dan ook een redelijk unieke start opstelling:
Leclerc
Verstappen
Bottas
Norris
Hamilton
Wie een dergelijke startupstalling had voorspeld begin dit seizoen is visionair

Ik heb even de start van vorig jaar teruggekeken. Hamilton kwam vanaf P2 beter weg dan Bottas vanaf P1. Ook Verstappen kwam goed weg vanaf P4. Raikkonen had echter een waanzinnige start vanaf P3, Hamilton had echter de binnenkant van de bocht en wist daarmee de leiding te pakken.

Hoeveel dat allemaal zegt weet ik niet.

Volgens Verstappen zelf is P2 beter dan P3, maar er is inderdaad wel een risico dat Verstappen geen slipstream heeft en Bottas met Mercedes power er voor de eerste bocht voorbij komt. Maar goed, als Hamilton voor Verstappen zou starten acht ik de kans kleiner dat Verstappen op P2 de eerste bocht doorkomt, dus ik zie dit wel als een voordeel.

Thanks Mustfeed.

Is there indeed any hope for Max kind? Antwoord: Yes.

@919 Ja ik hoop inderdaad dat het zo tot werking wordt gebracht maar ik heb dus geen duidelijkheid of bevestiging op dit moment. Anyway niet dat het veel uitmaakt voor de race want de Mercedes zal hoe dan ook Norris snel voorbijgaan maar ik hoop dat hij van plek 4 mag starten!

Ik ben vandaag op Assen geweest, waar zeer consequent werd gestraft voor het overschrijden van de tracklimits (laptime cancelled), en het in de weg rijden van snelle coureurs tijdens de kwalificatie. En ik kan niet wachten om er morgenvroeg met volle zin, en factor 34 op de balg gesmeerd, weer naar toe te gaan ;)

Was het nog maar op zaterdag he? :)

Mensen die over motoren en Assen praten op F1 fora zouden 3 gridplekken teruggezet moeten worden.
En natuurlik 2 strafpuntjes op de licentie.
:-)

Ik zeg, meteen bannen die gasten!

MotoGP op een F1 forum klinkt als iets van correlatieproblemen.

Kan iemand me vertellen wat " op Assen" is ?

Magnussen moet 5 plaatsen naar achteren ivm nieuwe versnellingsbak.

Vergeet Vettel niet ?

'Norris blijft echter op plek 5 staan ivm Magnussen, toch?'

Straffen worden toch in chronologische volgorde afgehandeld?

Dus eerst de bakwissel van Magnussen waardoor Russell naar 5 gaat, en vervolgens de straf van Hamilton. Russel naar de 2 startrij op plek 4 naar mijn idee. ?

Correctie, Norris natuurlijk ?

Nee, Hamilton start morgen op P4.

@snork
Toch vind ik het dan vreemd dat HAM op p4 start...niet dat ik hem dat niet gun, Maar aan het eind van de quali heeft MAG al een grid penalty waardoor NOR op p5 komt. HAM krijgt nadien 3 plaatsen straf en dan ga ik er vanuit dat HAM op p5 komt want dan levert die pas die 3 plaatsen in. Net als bv een motorwissel die buiten de poel valt, Dan heeft toch de gene die het als eerste doet tijdens het weekend een geldstraf de nummer 2 die dat dan ook doet staat dan op de geld achter de eerste die deze wissel had.
Of werkt deze regel dan net even anders?
Mocht iemand mij dit duidelijk kunnen uitleggen verneem ik dit graag.

Sorry maar geldstraf moet zijn gridstraf...
Net als geld ook grid moet zijn....autocorrectie grrr..

Dat mol niet kan rekenen...: Al zou Magnusson P1 rijden, dan nog start hij op P5...

Dus voor Hamilton geldt de zelfde rekenregel. 3 plekken naar achter is in de zelfde redenatie van P2 naar P4 gaan. Blijkbaar hebben ze in de F1 een apart rekenstelsel.

'A new rule introduced for 2019 specifies that in such cases priority goes to the driver who sets the quicker qualifying time, whereas in the past it was the first driver to take to the track and use his new elements. This was done to encourage penalised drivers to run in qualifying, and stop a traffic jam at the end of the pitlane before a session starts.'

Leuk, weer een nieuwe regel er bij voor 2019 die niet uit te leggen is aan de kijker.

Ik lijk maar niet te ontdekken hoe hier een link te plaatsen....

Op you tube is de startopstelling perfect uitgelegd. Tik daar onderstaande titel in en je vind de video

Startaufstellung erklärt: Darum bekommt Hamilton einen Platz geschenkt - Formel 1 2019 (VLOG)

Vreemde zaak eigenlijk. Als alle rijders tot en met p5 een 5 plekken straf zouden hebben en Hamilton 3 plekken (zoals nu), dan zou Hamilton op P1 starten. Vreemde gang van zaken.

Politik hoe zeer ik je bijdrages tegenwoordig ook zeer meer aan het waarderen ben. Voor mij sla je de plank in deze een keer (en dat zeg ik weinig de afgelopen maanden) volledig mis. Je spreekt over 'ruimdenkende' fans en maakt een vergelijking met eerdere incidenten dat ze nu vooraan staan om een mening te hebben. Echter, geen van die incidenten is vergelijkbaar.

Als er 1 straf teerecht is dit jaar is het deze wel. Al had hij mede omdat Max het gedoogde onlangs er al nog 1 meer kunnen krijgen, in VT's en Qualli's is Lewis m.b.t. het in de weg zitten van anderen echt niet heel veel beter of juist wel dan een Magnussen. :) Neemt wederom om de nuance eraan toe te voegen niks af aan zijn enorme race skills.

Mij valt echter op dat in VT's en Qualli's Lewis relatief vaak betrokken is bij het hinderen van zijn 'collega's'

Lekker laten gaan. Straf is terecht en fans zijn nu zo blij dat Max door straf van een ander op een geweldige P2 staat. Helemaal verdiend??

@Politik, er zijn natuurlijk 2 factoren die de eerlijkheid bepalen
De eerste is regelgeving. Daar kan je van mening over verschillen.
De 2e is consequente toepassing van regels. Dit bepaalt nog meer dan deeetstefactor de mate van sportiviteit.
Iemand kan kiezen voor meer competitie en daarom minder regelgeving wensen. En daarom het een eens zijn met onlangs uitgedeelde straffen.
En u kan diegene voor het bestraffen van Hamilton zijn omdat het reguliere speeldveld voor iedere coureur gelijk hoort te zijn. Daar is niets inconsequents aan.

Volgens mij is er nog een derde factor die hier meespeelt. Heeft Mercedes (of een andere concurrent) van Verstappen er voordeel bij.

Gelukkig komt Dutch nog even langs met een geweldige deductie en intellectuele hoogstandjes. Sta je wel bekend om :)

Ik ben blij dat Politik tegenwoordig een andere meer normale weg is ingeslagen, hetgeen in ieder geval eens of oneens mijn respect verdiend.

Tja jij bent zogenaamd het geweten hier....altijd onpartijdig.
Vond je het dan niet goed dat ik de straf terecht vond?
Je zou i.p.v. een belerend vingertje te heffen ook wat anders kunnen zeggen. Maar dat komt niet goed over bij de anderen hier. Geeft niet hoor......geniet van het moment.

"Okay, andere optie was dat Hamilton boven op de rem was gaan staan. Hij probeerde met de beste intenties om Raikkonen niet te hinderen"

Wat een vreemde conclusie dat het enige alternatief voor Hamilton was om op de rem te gaan staan.
Het stuk tussen bocht 1 en bocht 3 is 10 seconden lang vol gas. Als je het dan nog niet lukt om een plek te vinden waar je de coureur die in zijn snelle ronde zit voorbij laat dan heb je het heel slecht ingeschat of helemaal niet opgelet.

Hamilton had of wat sneller door kunnen rijden en na bocht 3 opzij kunnen gaan. Of Hamilton had iets langzamer kunnen rijden en Raikkonen voor bocht 3 voorbij kunnen laten.

Als Hamilton niet op de apex af had gestuurd maar direct rechtdoor was gegaan was er ook niks aan de hand geweest. Nu kon Raikkonen de bocht niet insturen omdat Hamilton bij de apex zat en het voor Raikkonen niet duidelijk was wat Hamilton ging doen.

Dit was zo ongeveer de slechtst mogelijke uitvoering van Hamilton om iemand voorbij te laten. En inderdaad jammer dat het een straf oplevert, maar als je ziet hoe andere situaties bestraft zijn dan was dit overduidelijk ook een penalty.

@Dutch Mijn (persoonlijke, wellicht denken anderen daar anders over) probleem met jou zit hem in dat je altijd spreekt over 'de fans'.

En ja, ik kan mij ook ergeren aan oranje brillen. Maar die horen er nou eenmaal bij. Je vergeet mijns inziens (nogmaals mijn perceptie) dat er ook best veel Formule 1 en Max fans zijn die het wel proberen neutraal een mening te vormen.

Maar jij werkt desalniettemin stigmatiserend en scheert deze hele groep van Max-liefhebbers waaronder ik (Max fan, fan van Ferrari team) onder 1 kam die alleen maar alles vanuit een oranje bil zien.

Voor het beeld, ik was een Schumacher, Raikkonen (tot hij naar de WRC ging), Vettel, en daarna Max fan. Ik ben daarnaast groot liefhebber van de coureur Lewis Hamilton, helaas (en wederom mijn mening) vind ik het een walgelijk neppe persoonlijkheid. Maar ik kan me er prima in vinden dat mensen fan van hem zijn. En ik waardeer hem als coureur.

Die nuance mis ik inderdaad bij jou, je mag je eigen mening hebben. Maar heb ook een respect voor anderen en scheer niet hele fanbases over 1 kam.

@Politik, wat is er grappig aan dat de "ruimdenkende fans die vonden dat er minder gestraft en onnodig gestraft moet worden, nu vooraan staan om te zeggen dat Hamilton straf verdient.... Dit is heel simpel. Op dit moment zijn dit de regels, dus moet hier concequent voor gestraft worden. Dat staat los van dat er teveel en onnodig gestraft moet worden. Dit is een kwestie van de regels aanpassen. Als dit ooit niet meer in de regels staat is het simpel, dan is de straf onterecht, maar voor nu, regels zijn regels

@Politik nee, hij had eerder in zijn spiegels kunnen kijken en het gas los laten op dat rechte stuk, dan was Kimi er gewoon veilig voorbij geweest

Laat dat vieze lachje dan ook achterwege Dutchie. Zou je sieren.

@Benetton,

Deels ben ik het echt wel met je eens.
Ik ben van mening dat Hamilton hem te laat in de gaten had en okay, daar gaat hij dan de fout in en krijgt hij een terechte straf.
Hij had ook veel eerder van het gas kunnen gaan of meer vaart kunnen maken, zoals.@Mustfeed terecht opmerkt.

De vergelijkingen gaan inderdaad niet helemaal op, wat krom is krom en wat recht is, is recht.

Hoop dat je mijn laatste 2 alinea's meer weet te waarderen.
Hij moet maar laten zien wat hij waard is, ondanks dat hij niet de snelste auto heeft dit weekend en ondanks dat hij vanwege zijn dominantie iets wat bevooroordeelt is.

Perfect vertaald ?. Iedereen weet nu toch wel dat Max kut start. Die Benz trekt zich zo van p5 naar p2 bij de start.
Maar morgen word het een leuke pot , heb er zin in

Is toch leuk dat Hammie vanaf p5 vertrekt , gewoon even een leuke race voor alle toppers , mag ook wel weer eens een keertje , en voor stand maakt het echt niets uit , alsof Hammie zich nu zorgen moet gaan maken

Eens Sailor, men doet alsof ham daar wakker van ligt gezien de stand.
Beter voor iedereen, ham heeft meer uitdaging en thuis wordt het genieten.
Lec gaat niet zomaar winnen. De race pace van mer/ham en max is wellicht beter.

In die zin zou het je sieren ook dit soort commentaar te geven wanneer anderen hier een columnist of andere coureur dan Max compleet tot de grond afbranden. Maar dan ben je stil en in geen velden of wegen te bekennen. Dus selectief de moraalridder uithangen doe je dus wel zeker. Maar goed, dat is jou manier van handelen. Dat is voor mij reden genoeg om mijn reactie als zodanig te plaatsen. In de geest van jou gelijkgestemden hier.

Reacties van forumleden beoordelen vanuit hun vermeende groepsidentiteit is zinloos. Niemand wil zo behandeld worden. Reageer op meningen van individuen.

DutchF1, het belerende sarcasme druipt van je reacties af, je doet het om reacties op te roepen. Beetje sneu wordt het, je verziekt de discussie elke keer weer.

Dat gaat waarschijnlijk niet gebeuren. Deze baan is atypisch kort en daardoor waarschijnlijk in het voordeel van RBR en Ferrari.

Lengte doet er niet toe, althans dat zeggen klein geschapen mannen. Het is eerder de type bochten waar Ferrari tijd verloor di er wat toe doen. en dat waren praktisch alle bochten. Ben ook erg benieuwd naar de analyse. 3 tiende op een rondje van 1:03 is relatief gezien een gigantisch gat naar Ham. Voorlopig durf ik mij vast te klampen aan deze zwaluw. Zeer verrast ook over de snelheid van Max en zijn Honda.

Ha, vriend!

Ha AlonsoSF,
Ouwe pikkebaas! :)

Raikkonen heeft wel nadeel gehad want die moest zijn snelle ronde afbreken.

Maar of Raikkonen er "nadeel" van had doet er natuurlijk niet toe. Het gaat om de overtreding.

"Degene die het hard roepen om minder straffen vinden nu van wel. Jammer. "

Wie zijn dat dan?

"Degene die het hard roepen om minder straffen vinden nu van wel. Jammer." Heel simpel, Nu zijn dit de regels, en regels horen nageleefd te worden. Dat staat los van minder straffen. Als ze deze regels in de toekomst veranderen dan zijn dat de regels op dat moment. Maar nu zitten we in 2019 en dit is een regel van 2019 dus regels zijn regels

@Sambal waarom zou deze straf los gezien moeten worden van eerdere straffen? Dan creeer je toch ruimte voor williekeur?

Onnodige gevaarlijke acties kun je bestraffen en kun je niks van zeggen.
Echter in dit geval was het een twijfel geval, volgens mij had kimi hier geen nadeel van.
Maar goed gegeven is gegeven.
Ik zie trouwens lec niet makkelijk winnen. Eerder zie ik max of ham winnen gelet op hun race pace en gele banden strategie.

Als Kimi er echt geen last van had zou hij dan de tijd en ruimte hebben om een middelvinger op te steken ?

@Snel rondje: Lees mijn reactie nog eens.... "Dat staat los van minder straffen" betekent niet dat het los staat van eerdere straffen....

Jij bedoelt met geen nadeel dat hij wel door is gegaan naar q2 neem ik aan. Moet iemand die door rood rijdt en geen ongeluk creëert dan ook maar geen boete krijgen. Een overtreding is een overtreding en die moet bestraft worden, ongeacht wat het resultaat is. Neemt niet weg dat er in de F1 wel wat regels weg of anders mogen maar deze regel is meer dan logisch en geld in alle race klassen...

@ Remedy81: Krijg jij altijd een een boete dan als je door rood rijd maar geen ongeluk veroorzaakt? Heb ik nooit last van, corrupte flitspalen hier in nederland! ;-)

nee, Noriis heeft ook een straf

Lewis op 5

Nog beter ;-)

Dat wordt genieten morgen met hammertime

Als Hamilton wint , dan heeft hij het bij sommige mensen nog steeds niet goed gedaan , er is altijd weer een "maar" en die mensen neem ik dan ook niet meer serieus

Lewis 4

Tja, krijg je weer de piskijkers dat hij dankzij de straf van Hami op ‘t podium kon komen... (Als dat lukt)

Beschuit dat maak jij er van. Je lijkt wel uit ervaring te spreken ;-)
Dankzij straf van vet heeft ham de vorige race gewonnen. En terecht en anders moet je maar geen foutjes maken onder druk of het koppie er niet bij houden zoals ham vandaag.

Je vergeet Frankrijk, Fanboy.

Als ze de hegemonie hadden willen doorbreken, dan was Canada een betere gelegenheid geweest.

Consequent? Vorige week kreeg Riccardo geen straf voor eenzelfde vergrijp. Ook op Kimi en op Grosjean.

Het probleem is dat het hinderen in kwalificatie geen onderdeel van de sport hoort te zijn. Daarom gaat het niet alleen om veiligheid naar ook om fair gedrag

Het probleem is dat Hamilton een levensgevaarlijke situatie creëert.

Nee tuurlijk niet. Een complot. De RedBull Ring.
En maar klagen over die broodjes terwijl het hun eigen baan is. Vind je dat niet verdacht dan?

Dat kan, maar deze straf zal niet zomaar verdwijnen want het is gewoon levensgevaarlijk...

Als je goed leest , staat dat er ook

Want als iemand een andere mening heeft is diegene een hater? Zoek jij maar eens een spiegel op