Helmut Marko haalt zijn gram. De Oostenrijkse talentscout van Red Bull verklaarde in 2015 dat Max Verstappen wel eens 'de nieuwe Ayrton Senna' zou kunnen zijn, iets waar volgens hem velen momenteel mee instemmen.
Verstappen maakte afgelopen weekend wederom een ijzersterke indruk. De Nederlander heeft zijn niveau opgekrikt na de dramatisch verlopen Grand Prix van Monaco in 2018 en boekte in Oostenrijk de zesde zege uit zijn carrière. Een dag eerder kwalificeerde de Red Bull Racing-coureur zich ook al op de eerste startrij.
Het talent van Verstappen staat inmiddels buiten kijf en dat is voor Marko het moment om zijn gram te halen. Dat deed hij bij Auto Bild. "Max heeft weer laten zien op welk niveau hij tegenwoordig rijdt. Toen ik in 2015 zei 'er komt een nieuwe Ayrton Senna aan' hebben sommige experts mij bekritiseert vanwege een te grote vergelijking. Maar nu spreekt niemand mij meer tegen."
Een van de grootste gespreksonderwerpen rond Verstappen is zijn contractuele clausule. Er zou een prestatiegebonden ontsnappingsclausule zijn, waardoor hij eind 2019 weg zou mogen bij Red Bull als het team niet aan bepaalde voorwaarden voldoet. Marko bevestigt dat die clausule inderdaad prestatiegebonden is, maar hij maakt zich geen zorgen over het eventueel verliezen van Verstappen. "Die clausule is inderdaad prestatiegebonden."
"Maar op dit moment maak ik mij geen zorgen. De zege van afgelopen zondag was een belangrijke stap. Max weet wat hij aan ons en aan Honda heeft. De mensen van Honda hebben op de Red Bull Ring laten zien waartoe ze in staat zijn. En wij verbeteren onszelf ook nog steeds met het chassis. Daarom kan ik met zekerheid zeggen: als de anderen het weer lastig hebben, dan zijn wij volop in de race."
Reacties (96)
Login om te reagerenjd2000
Posts: 6.817
Spreekt niemand hem tegen? Heeft hij nog niet op dit forum gekeken....
bstuivenberg
Posts: 3
Marko heeft het over de mensen die er verstand van hebben.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Mooie 2e post bstuivenberg en erg gevat ook !
Graag meer van dit :)
Welkom op t forum
Maximo
Posts: 9.110
LOL...nou ik vind die van jd2000 ook wel leuk hoor
MaximaMinima
Posts: 307
@bstuivenberg GOED . !
Freek-Willem
Posts: 5.213
@bstuivenberg, welkom.
Tenminste 1 iemand met zelfkennis hier ;-)
NicoS
Posts: 18.054
Ach iedereen zal straks wel weer over elkaar heen rollen, en welles nietes discussies krijgen.
Marko heeft in der tijd dat Max debuteerde gezegd dat er een coureur van het kaliber Senna in de F1 is gekomen.
Natuurlijk kun je nu geen vergelijk maken, wan Max is geen Senna, maar gewoon Max Verstappen.
Dat Max kwaliteiten bezit die overeenkomen met Senna, dat is zeker zo, en Max kan uitgroeien tot een van de beste coureurs die de F1 heeft gekend, en dat is ook zeker zo.
Aan het eind van Max z'n carrière kunnen we de balans opmaken, en kijken of Marko gelijk had. Alle ingrediënten zijn bij Max aanwezig om een grote te worden, en nu al bewijst hij tot de beste coureurs van de grid te horen.
Zodra Max z'n materiaal het toelaat, dan zie je hoe goed hij is, en zondag was het materiaal eindelijk weer eens goed genoeg om te strijden voor een overwinning, en dan is hij op z'n best.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Hij doelt op mensen die er verstand van hebben ;)
maximaalverstappen
Posts: 4.457
Ik ben het al lange tijd met Marko. Niet dat ik er verstand van heb. Verre van.
Max wordt gewoon dit jaar al WK! Echt.?
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vind dat ie m tekort doet eigenlijk :)
bschuit
Posts: 11.990
Tuurlijk wel, eerste wat Marko doet s’ochtends is deze site lezen, en dan vooral de comments.... Volgens bronnen binnen RB, een goede kennis van een vriend van de neef van Robert Doornbos, heeft dat zelf van hem gehoord...
neppatsrev
Posts: 4.828
inmiddels al 48 plusjes, top opmerking @bstuivenberg. !
Patrace
Posts: 4.890
Wat mij betreft blijft Verstappen gewoon bij Red Bull de komende paar jaar. Dan kan hij mooi met het team verder bouwen om ze weer het kampioenschap te brengen. Red Bull en Honda werken goed samen om hem een topauto te bieden. Hopelijk kan hij dan ook op elke baan de strijd aangaan met Hamilton en Leclerc/Vettel voor de overwinningen. Dan kampioen worden zou dan pas echt lekker zijn en voor ons als publiek wordt het dan ook boeiender.
Overstappen naar een ander topteam (Mercedes) kan over een aantal jaren ook nog als Hamilton gestopt is bijvoorbeeld.
BRUCE McLAREN
Posts: 656
Welke stuff gebruikt Marko..... zeker niet genoeg voor zijn gezondheid.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Red Bull
MaximaMinima
Posts: 307
Autodrop 't zou verboden moeten worden
RBRFIRST
Posts: 518
Ik begrijp het wel. Hij is uiteindelijk toch die gene geweest die zijn nek heeft uitgestoken en Max al zo vroeg heeft gebracht in de F1. Met alle risico's van dien. Er waren maar weinig F1 sites, ex coureurs, coureurs en teambazen die er positief op gereageerd hebben. Dus ik kan goed begrijpen waar deze frustratie van Marko vandaan komt.
John6
Posts: 9.254
Weggaan geeft Max ook geen voordelen, hij zal op zeker volgend jaar willen zien wat RBR kan brengen met Honda, die fout gaat hij echt niet maken om zomaar weg te lopen.
onetimer
Posts: 593
Hele eer natuurlijk maar Senna blijft Senna en Verstappen blijft Verstappen.
beerkuh
Posts: 3.523
en zo is het en absoluut niet anders!
Stirling Boss
Posts: 468
En de bal is rond !!
bschuit
Posts: 11.990
T kan vriezen t kan dooien....
MCL34
Posts: 531
Marko was toch talentenscout? Die heeft meer contact met de media als de PR afdeling. Vergelijkingen slaan nergens op ,andere tijden niet te vergelijken. Senna is Senna..Max.is Max
MaximaMinima
Posts: 307
daar is geen speld tussen te krijgen, werkelijk waar.
snailer
Posts: 25.238
Dat Senna Senna was en dat Max Max is. dat is zeker waar. Toch zijn er wel degelijk vergelijken te trekken.
Zowel Senna als Max hebben met mindere auto's legendarisch races gereden. Nu begrijp ik dat 'legendarisch' redelijk subjectief is. En dan bedoel ik op jonge leeftijd en met weinig ervaring. Alleen rijders met extreem race talent kunnen dat.
Van Senna kan ik ze niet allemaal meer opsommen. Dat komt door mijn leeftijd. Mijn korte termijngeheugen werkt wel goed. Maar ik kan er 4 opnoemen voor Max die van extreme klasse waren en waarbij hij zijn uitzonderlijke race talenten gebruikte voor die prestatie. De basis is altijd dat geweest: racen. Net als bij Senna. De grootste overeenkomst: Als je een gat zie, ga er dan voor. En als je een plek kan behouden door hard te verdedigen, doe dat dan. Het zijn alle twee racers voor alles.
Overigens off topic: Ik snap niet goed dat er fans zijn die niet van dit soort racers houden. Je hoeft geen van te zijn, maar dit soort types is toch wat we willen zien? Ook al verslaan ze op miraculeuze wijze soms je persoonlijke favoriet?!
Dan nog iets waar je kan zien dat vergelijken wel degelijken kan en dat het wel degelijk ergens op slaat. Ga terug naar de regen race in Brazilie. 1 van het meest chauvinistisch race publiek dat er bestaat. Het land waar legende Senna een god was. Daar vertelden ze dat de ziel van Senna was weergekeerd.
Senna was Senna. Max was Max. Maar vergelijken kan en mag.
bschuit
Posts: 11.990
Wow,, zoveel wijsheid wordt een mens wel even stil van...
sailor
Posts: 11.131
De heisa rond Senna wordt in optiek toch af en toe wat te groot opgeblazen, Senna heeft gewoon een naam die vrijwel alle andere coureurs doet wegblazen , hoe dat komt? geen idee , is het zijn uiterlijk? , is het jeugdsentiment? is het dat hij veel geld gaf voor straatkinderen in Brazilie , wat is het?
Veel mensen geven vaak aan dat je coureurs uit verschillende decennia niet met elkaar kunt vergelijken , maar geven wel aan dat Senna de beste was , raar eigenlijk, je kon toch niet vergelijken..
Senna kon een geweldig potje racen ,maar dat konden er wel meer
NicoS
Posts: 18.054
@Sailor,
Dat komt omdat Senna toch net even anders was dan coureurs die een geweldig potje konden racen...
Het pure talent, en de manier waarop hij reed, was gewoon net even anders dan die andere legendes.
Daarnaast had hij een bepaald charisma die hem speciaal maakte.
sailor
Posts: 11.131
NICOS
Racen kon hij wel , maar ik denk dat zijn charisma hem zo populair maakt , want laten we eerlijk zijn , Senna vergelijken met een coureur uit 2019 kan helemaal niet , dus hoe kun je dan zeggen dat hij Senna de beste ooit was.
Persoon 1 zegt dat Senna de beste is , persoon 2 zegt dat ook , dan zegt persoon 3 dat ook maar , omdat die anderen dat ook zeiden , daar komt het een beetje op neer
NicoS
Posts: 18.054
@Sailor,
Die discussie is al zo vaak gevoerd. Nee niemand kan zeggen wie de beste was, dat is toch iets persoonlijks, en zal het altijd blijven.
Maar ik denk dat de beginjaren van Senna en Verstappen wel wat overeenkomsten hebben.
Daarom denk ik dat mensen Max met Senna vergelijken.
Ik vindt het dan ook raar dat men zegt dat je ze niet kunt vergelijken omdat Senna WK is, en Max niet. Het gaat om het moment dat ze in de F1 kwamen....en dat is wat Marko ook bedoeld.
NoBullshit
Posts: 4.644
Ben niet zo'n fan van vergelijkingen tussen grootheden die nooit tegen elkaar hebben kunnen racen maar ik zou zeggen dat Senna beter was in de kwalificatie en Max beter in de races....gemiddeld genomen dan want Senna heeft ook fantastische races gereden.
beerkuh
Posts: 3.523
ik snap de vergelijking absoluut, ik heb Senna lang gevolgd en onwillekeurig doet Max van alle drivers na Senna mij absoluut het meest aan Senna denken, blijft staan dat Max Max is en Senna de Senna maar toch, de lijnen die Max rijdt en het tot de limiet gaan met minder materiaal is wel heel bijzonder, Belgie Blanchimont Buitenom daar kreeg ik kippevel van want dat was Senna ten voeten uit
P. Clemenza
Posts: 10.323
nee vind die vergelijkingen ook altijd een beetje onzinnig.
Maar ik ga er toch lekker in mee ;) de kunst van het kwalificeren heeft Max zich in de loop der jaren ook aardig eigen gemaakt, legde hij het in het begin nog vaak af tegen Ricciardo die bekend staat als een goede qualifyer, steeds vaker versloeg Max Ricciardo. En zowel Senna als Verstappen hebben in de race iets extra's, ook onder natte omstandigheden.
Daar houden de vergelijkingen wel zo'n beetje op, Senna had een bepaald charisma, een uitstraling die Verstappen natuurlijk totaal niet heeft, die moet het echt puur van zijn bravoure op de baan hebben...
Teveel moeten we ook niet willen vergelijken gezien het feit hoe Senna aan z'n eind kwam ;)
Maximo
Posts: 9.110
Eens Beerkuh,
Max is geen Senna, maar in zijn onafhankelijke manier van doen naast de baan, eigen kijk op de F1 en ook qua aggresieve no-nonsense rijstijl lijkt hij op Senna.
En ook toen Senna opkwam (jeetje... ben ik al zo oud:)) waren er een hoop gevestigde coureurs en F1 coryfeeën die hem maar een brutaal en over het paard getild kereltje vonden......
P. Clemenza
Posts: 10.323
@beerkuh, no f*cking way dat een coureur iemand kon inhalen buitenom in Blachimont in de tijd dat Senna nog reed, mogelijk eindigde je dan als Luciano Burti keihard in de bandenstapels. Wat dat aangaat scheelt het enorm als je een parkeerterrein naast de baan legt
beerkuh
Posts: 3.523
@clemenza pfffffff ik bedoel dat Max dingen doet die waar een ander nog niet eens aan denkt, dat deed Senna namelijk ook en het gekke is het lukte hem dan ook nog, bijvoorbeeld de curbs vol in Austin etc.. het gogme in de wagen de guts en het uitvoeren benaderd Senna.. je hoeft mij echt niet te vertellen dat de periode van Senna anders was als die van Max dat weet ik als geen ander, ik zou haast zeggen Jammer ..... helaas
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vind m meer vergelijkbaar met Alonso eerlijk gezegd. Buitenom in 130r :)
NoBullshit
Posts: 4.644
Eens @Clemenza maar wellicht had Senna in 1981 op zijn 21e ook nog niet veel charisma ?
ROYALERE
Posts: 24.398
Max heeft op Monaco na eigenlijk nooit een goede wagen gehad voor in de kwali. gooi hem maar een jaartje naast Hamilton in de Mercedes en dan pas kun je zijn kwali kwaliteit inschatten. en ik denk dat hij hem pakt.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Bullshit
Dale U
Posts: 1.609
Max heeft met zijn zege afgelopen zondag, het clausule mediaverhaal weer even naar de achtergrond gedrukt, kunnen we het nu weer hebben over Gasly en de switch met Hulk of zal de media weer wat anders inbrengen !!
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Senna was goed,maar om 'm nou met Max te vergelijken....
PallMall
Posts: 5.875
Valt inderdaad op dat Marko wel erg negatief is over Max. ;)
Nomar
Posts: 790
Hihi goeie
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Hahahahha plus 1
Politik
Posts: 8.824
Hamilton kwam ook op specraculaire wijze de F1 binnen, bloedsnel en brutaal. Werd ook vergeleken met Senna.
Verschil is dat Lewis meteen om het WDC kon strijden, meerdere jaren achter elkaar.
Dit in tegenstelling tot Max, die.onbevangen een race als.die van afgelopen weekend kon rijden.
Veel liefhebbers klaagden afgelopen maanden al, dat Max zo braaf en voorspelbaar aan het racen was, ook zijn eigen fans. En dan strijdt hij nog geen eens voor het WDC.
Nu na sinds lange tijd een spectaculaire race meteen je gram halen door de vergelijking met Senna aan te halen, is in míjn ogen echt zwaar overdreven.
Laat Max eerst maar een een paar jaar de kans krijgen om.voor het WDC te strijden.
Dan kunnen we wat mij betreft nog eens een voorzichtige poging wagen om te gaan vergelijken.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.072
Ja, want Senna viel ook pas op toen hij bij McLaren reed? Oh nee, ook Senna begon onderaan de ladder en knokte zichzelf naar de top. Hamilton heeft daarentegen bijna nooit een gevecht op de baan laten zien.
jd2000
Posts: 6.817
Sorry hoor politik, die jongen rijdt ondertussen 6 jaar in de F1. Heeft in z'n eentje de hele F1 wereld wakker geschud. Iedereen in de F1 ziet dat die jongen bulkt van het talent. Dus vergelijken mag zeker wel.
snailer
Posts: 25.238
6 jaar? Dit is toch zijn vijfde jaar? Wat dan betekent dat hij minder dan 4 en een half jaar in F1 rijdt.
Voor de rest ben ik het absoluut met je eens, jd2000.
Politik
Posts: 8.824
Jammer dat jullie mijn punt niet snappen, gezien jullie reacties.
Het valt ook niet mee hè, als er ook maar een beetje een kritische kanttekening bij iets van Max wordt geplaatst.
Ik zal proberen het te in één simpele zin uiteen te zetten wat ik bedoel:
Ik vraag me af, of Max nog zo spectaculair durft te racen, als hij de keiharde punten nodig heeft om eventueel WDC te worden.
Want brutale coureurs als MSC, Hamilton en Vettel heb ik stuk voor stuk berekender zien gaan rijden, op een het moment dat ze doorhadden, dat vol voor de winst gaan, niet altijd de meeste punten oplevert en ze daardoor het kampioenschap mis kunnen lopen.
Dit in tegenstelling tot Senna. Die bleef toch wel altijd dat spectaculaire in zijn manier van racen houden.
jd2000
Posts: 6.817
Snap jouw redenatie wel,alleen ben het er niet mee eens. Max haalt sinds halverwege vorig seizoen het maximale uit iedere race. Meer kan je niet doen. Tevens bewijst hij dat hij er ten alle tijden er voor gaat en dat zal nooit veranderen, want hij is een echte racer.
919
Posts: 2.840
@politik, een kritische kanttekening kan je pas maken als er iets te beoordelen valt. Het punt wat je probeert te maken is volledig gebaseerd op een veronderstelling op basis van je onderbuik. Dat heeft niets met kritiek te maken aangezien je veronderstelling voor niemand te beoordelen is. Pas als Verstappen een titelkandidaat is, is je aanname te beoordelen. Voor nu is het gelul in de ruimte.
sailor
Posts: 11.131
Nooit begrepen waarom mensen zeggen het maximale uit een auto/race haalt , hoe kunnen zij dat weten?
Het lijkt alsof de eerste rijder van een team ook meteen het maximale uit een auto haalt , het kan toch ook zijn , tweede rijder 83% en de eerste rijder 92% , waarom meteen 100% , vanwaar die overtuiging?
Politik
Posts: 8.824
@919,
Ongewild sla je de spijker op zijn kop.
Want hoe kun je een coureur die nog nooit WDC is geweest en er ook niet voor gestreden heeft, vergelijken met Senna?
Fijn dat je samen met mij in de ruimte lult, voel ik me niet zo alleen ;)
jd2000
Posts: 6.817
Vergelijken kan altijd. Je kan ook appels met peren vergelijken...... En trouwens skills kan je altijd vergelijken, heeft niks met strijden voor een wdc te maken.
PallMall
Posts: 5.875
Over the past 12 months, he’s realised his mistakes. He’s evolved and grown into an incredibly rounded racer and team leader. Pound for pound – and I’ve said it often this season – I don’t think anyone is operating at the same level, nor has gone through such extreme an awakening and maturing, as the Dutchman over the past 12 months. And he’s done it all in the public eye.
Een stukje uit een column van Will Buxton, let vooral op, I don’t think anyone is operating at the same level over the past 12 months.
Foei Will, hoe durf je dat te schrijven? Max moet eerst maar eens WDC worden voordat je mag vergelijken, laat staan zeggen dat hij al een jaar het beste bezig is.
NicoS
Posts: 18.054
Senna werd ook pas kampioen op het moment dat hij een goede auto onder z'n zitvlak had, maar voordien zag men wel zijn talent, en liet hij mooie dingen zien in auto's die niet WK waardig waren.
Senna kreeg ook pas status toen hij meermaals kampioen was geworden.
Waarom kun je pas vergelijken na een behaald WK?
Er zijn veel zaken die je prima kunt vergelijken, en Senna en Max hebben zeker zaken waarmee je ze kunt vergelijken.
Elke coureur zal tijdens zijn loopbaan een bepaalde status op gaan bouwen, ook Lewis had niet meteen de status die hij nu heeft.
Wat je bij coureurs als Senna, Schumacher, Hamilton en Verstappen kon zien, was dat ze over iets speciaals beschikten bij hun debuut, en daar hoeft je echt nog geen WK's voor te hebben.
snailer
Posts: 25.238
Jullie? Wie is dat?
Er valt helemaal niets te snappen. Ik herhaal je samenvattende zin even:
"Ik vraag me af, of Max nog zo spectaculair durft te racen, als hij de keiharde punten nodig heeft om eventueel WDC te worden."
Het is een vraag en geen mening.
Het is aan iedereen of ze de vraag willen beantwoorden. Ik heb het niet gedaan omdat ik dacht dat het een retorische vraag was.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.072
@Politik
Als je iets anders bedoelt, moet je iets anders zeggen, maar je doet je naam wel eer aan ;) (da's niet vervelend bedoeld)
MclarenWoking
Posts: 649
@Cyril Ratatouille
Ik vraag mij soms echt af of men zoals jij zelf wel het onzin wat je verkondigt gelooft..Hamilton heeft daarentegen bijna nooit een gevecht op de baan laten zien? Like, really...geloof je dit nou zelf ook echt?
Overigens ben ik er van overtuigd dat Hamilton met zijn arbeidersklasse achtergrond (integendeel tot Senna en Verstappen) EN het feit dat hij met zijn donkere huidskleur in een sport gedomineerd en enkel bestaand uit blanke mannen zichzelf meer van onderaan de ladder naar de top heeft moeten knokken dan Senna en Verstappen. En zelfs meer dan welk meervoudige wereldkampioen dan ook. Nu zal dit wel weer als onzin worden afgezet door de Max Verstappen brigade, ik hoef me ook niet af te vragen hoe je aan 8 plusjes komt voor zo'n domme comment, maar bijvoorbeeld Verstappen heeft bijvoorbeeld het rijkdom en privilege als zoon van een oud formule 1 coureur kansen gehad waar een Hamilton alleen maar van kon dromen. Senna idem dito dus. Kwam ook uit een zeer welgestelde familie en achtergrond die 0,0 tekort kwam.
Als je voortaan zulke uitspraken doet adviseer ik jou om eerst een beetje achtergrondinformatie op te doen. Veel mensen die nieuw in de formule 1 zijn en alles wat Verstappen in een goed daglicht zet klikken de plusjes aan zoals warme broodjes over de toonbank gaan zonder dat ze enig idee hebben van hoe de verhoudingen daadwerkelijk liggen. Prima dat de meesten hier Hamilton continue willen bashen vanwege zijn "fake persoonlijkheid", blijf bling gehalte en "best fans" speeches, dat is ieder zijn goed recht. Maar dat Hamilton nooit heeft hoeven te knokken, op en naast de baan, is het grootste onzin wat je kunt bedenken. Het feit dat hij uit een veel minder welgestelde milieu en achtergrond komt dan de meeste andere kampioenen zegt al heel veel. Voeg dan ook nog eraan toe dat hij niet alleen als eerste gekleurde coureur de Formule 1 wist te halen maar ook nog eens hard op weg is om (statistisch) de grootste coureur ooit te worden. Dit in een sport wat verder zo blank als sneeuw is. En daar neem ik oprecht mijn pet voor af. Bijna alle andere formule 1 coureurs komen uit welgestelde nesten, op Raikkonen na. Dat geeft wel aan hoe moeilijk het is om in de Formule 1 te geraken als je niet kapitaalkrachtig bent. Sta er nu bij stil dat Hamilton dus en niet kapitaalkrachtig is en ook nog eens zwart is.
Mannen als Senna en Verstappen hebben het wat dat betreft heel gemakkelijk gehad in vergelijking met Hamilton.
PallMall
Posts: 5.875
Ja dag, hij werd al in de karts opgepikt door McLaren en heeft vanaf dat moment de best mogelijke begeleiding en materialen tot zijn beschikking gehad. Vanaf dat moment speelde zijn “arbeidersklasse” achtergrond helemaal geen enkele rol meer. En zoals ik al vaker heb aangegeven debuteerde hij met werkelijk heel veel autosport ervaring (en ook al veel km’s in een F1) , overigens pas op 22 jarige leeftijd. Hij heeft de tijd gehad om ervaring op te doen in de lagere klassen daar waar coureurs als Kimi en Max meteen in het diepe werden gegooid en hun foutjes onder het toeziend oog van de hele wereld maakten.
919
Posts: 2.840
Ik las van de week ergens dat Hamilton in de beste straat van de buurt woonde, zijn beide ouders accountants waren en Hamilton vanaf zijn 8ste al bij McLaren onder de pannen was. (Ongetwijfeld vanwege zijn talent). Laat het perspectief van arme donkere jongen maar achterwege McLWoking, want die blijkt niet helemaal waarheidsgetrouw.
PallMall
Posts: 5.875
Zijn vader had een leidinggevende functie in de IT sector en is op een gegeven moment als zzp in de IT verder gegaan. Niet echt een fabrieksarbeider dus ;)
PallMall
Posts: 5.875
ICT
MclarenWoking
Posts: 649
Hamilton zijn vader had op een gegeven moment 3 banen tegelijkertijd. Het lijkt mij dus sterk dat hij als ICT'er zoveel verdiende. Natuurlijk leden de Hamilton's ook geen honger ofzo maar ze hadden het ook absoluut niet breed ofzo. Vergeleken met in wat voor nest een bijvoorbeeld Senna of Verstappen waren geboren had Hamilton het verre van goed. Hooguit middenklasse.
Maar goed, jullie zullen het wel weer beter weten dan de Hamilton's zelf en de tientallen verhalen die hier over geschreven en documentaties die hier over gemaakt zijn. Hamilton komt uit financieel uit een veel minder milieu dan de meeste andere coureurs op Raikkonen na. Dit is gewoon algemeen bekend in de autosport wereld hoor.
Maar afijn, alles tot betrekking met Hamilton wordt hier toch zoveel mogelijk gebagatelliseerd. Verstappen moet er namelijk niet minder door lijken. Nog eventjes en er gaat zelfs doodleuk beweerd worden dat Verstappen (en Senna) het als blanke miljonairs kindje het moeilijker had dan Hamilton. Alles maar zoveel mogelijk naar het straatje van Max lullen. Het is heel goed met jullie.
Politik
Posts: 8.824
@Snailer,
Als je mijn post en die van jezelf goed leest, zul je inzien dat ik met 'jullie ' in ieder geval niet jou bedoel.
Maar okay, ik zal de volgende keer specifieker reageren.
@MclarenWoking, Max heeft weer eens een leuk resultaat geboekt en helaas slaat dan weer het halve forum door en wordt elke realiteitszin uit het oog verloren.
@De rest,
Max zal in míjn optiek eerst op het allerhoogste niveau moeten presteren, om de beste rijder van de grid genoemd te mogen worden of ook maar enigszins vergeleken mag worden met grootheden als Senna, MSC en Hamilton.
Is mijn mening zo duidelijk?
En ja, ik weet dat jullie het daar allemaal niet mee eens zijn en dat vind ik prima.
PallMall
Posts: 5.875
De F1 is het allerhoogste niveau. Om mee te kunnen doen om de titel zal hij daar ook het juiste materiaal voor nodig hebben. Simpel zat
919
Posts: 2.840
"Max heeft weer eens een leuk resultaat geboekt en helaas slaat dan weer het halve forum door en wordt elke realiteitszin uit het oog verloren."
Vergeet Helmut niet Politiek, die wakkerde het vuurtje weer aan. =oP
PallMall
Posts: 5.875
Vraagje? Vond je Rosberg beter dan Schumacher toen ze samen bij MB reden?
Cyril Ratatouille
Posts: 3.072
McLarenWoking
Ja, dat geloof ik zeker. Maar goed, som jij even alle epische battles op voor me in al zijn jaren F1. Ik ga ondertussen even eten.
NicoS
Posts: 18.054
@Politik,
Dus het komt er op neer dat je de beginjaren van coureurs niet met elkaar mag vergelijken......want daar heeft Marko het over. Status bouw je gedurende je loopbaan op. Senna had in het begin ook nog niet de status die hij later wel had.
Senna schudde de gevestigde orde ook aardig op toen hij debuteerde in de F1, net zoals Max dat ook heeft gedaan. Kijk nou, daar heb je een vergelijk die al aardig overeen komt.....;)
“Max heeft weer eens een leuk resultaat geboekt enz....”
Geeft dus aan dat wanneer Max een auto heeft waarmee hij kan strijden voor de winst, hoe goed hij eigenlijk is.......minstens zo goed als Hamilton.....;)
Politik
Posts: 8.824
Lezen, Nicos, lezen.
PallMall
Posts: 5.875
Heb je ook nog even tijd om mijn vraag te beantwoorden @politik? Die was namelijk aan jou gericht.
NicoS
Posts: 18.054
In mijn optiek heb je geen punt.....maar dat is dan weer mijn optiek hè......
Want je kunt coureurs wel vergelijken zonder een WK, bovendien acteert Max al op het hoogste niveau, dus wat je daarmee wil zeggen begrijp ik ook niet.
Zodra het materiaal goed genoeg is, heeft Max al bewezen te kunnen winnen.
Maar goed, dit gaat weer eindeloos welles niettes worden.
Max is absoluut een top talent, dat ziet iedere kenner, en de echte kenners zeggen dat hij buiten categorie is, wie ben ik om daar aan te twijfelen.....
En ik twijfel dan ook geen moment, dat wanneer Max een auto krijgt waarmee hij het WK kan winnen, dat hij dat ook kan, net als Senna, Schumacher, Hamilton, Vettel enz......
Politik
Posts: 8.824
@Pallmall,
De F1 is de allerhoogste autoklasse.
Als je daar achteraan rijdt, rijd je niet op het allerhoogste niveau.
Wat je vraag betreft, dat is appels met peren vergelijken.
Eigenlijk hetzelfde wat Marko met Senna en Max doet.
PallMall
Posts: 5.875
Dat is wel een heel flauw antwoord, ben ik niet van je gewend.
Maar goed voor iedereen (behalve jou dan misschien ;) ) was het duidelijk dat Rosberg beter was dan Schumacher. Op dat moment in hun carrière.
Oftewel we waren met zijn allen iemand die nog nooit voor de titel gestreden had aan het vergelijken met de recordhouder, en dat kan dus prima.
Heeft Rosberg uiteindelijk net zo’n grote carrière gehad als Schumacher, dezelfde status verworven? Nee natuurlijk niet maar op dat moment was Rosberg beter.
Ik snap dan ook niet zo goed waarom het volgens jou ridicuul is om Max met Lewis te vergelijken. Het is wat lastiger omdat ze niet voor hetzelfde team rijden maar desondanks mogen we ze gerust vergelijken ongeacht het aantal behaalde titels.
En voor mij is op dit moment in hun carrière Max beter dan Lewis.
NicoS
Posts: 18.054
@Politik,
Dus als je in de F1 niet op kop rijdt, dan rijdt je niet op het hoogste niveau.......jaja....
Wat een kul.....
919
Posts: 2.840
Die Bottas, presteert op het allerhoogste niveau, droogt de concurrentie af en rijdt rondjes om Verstappen, met 2 vingers in de neus!
Kijk maar naar de WDC stand.
=oP
Politik
Posts: 8.824
@Pallmall,
Een vergelijking trekken tussen een 41-jarig coureur die er 4 jaar tussenuit is geweest enerzijds en Nico Rosberg anderzijds, dat is in míjn ogen pas flauw.
@Nicos @919,
Gezien jullie laatste reacties snappen jullie nog steeds geen ene moer van wat ik bedoel.
PallMall
Posts: 5.875
Hahaha laat ook maar. Dus jij keek toentertijd zonder ze ook maar een beetje te vergelijken aangezien dat flauw zou zijn... geloof je het zelf?
Maar oké, jij je zin vanaf nu vergelijken we helemaal geen coureurs meer die niet om de titel hebben gestreden, op verschillende punten in hun carrière rijden, bij verschillende teams rijden of een andere haarkleur hebben want zo is er overal wel iets op te verzinnen ;)
NicoS
Posts: 18.054
Ik snap het best, maar het slaat nergens op....
919
Posts: 2.840
Ik snap het niet, kan je het nog één keer uitleggen?
Politik
Posts: 8.824
Laat inderdaad maar.
Als.je anno 2019 een coureur die bloedsnel is en af een toe een race heeft gewonnen heeft vergelijkt met racelegende Senna enerzijds en vindt dat een vergelijking tussen Rosberg en een uitgebluste voor sportbegrippen half bejaarde coureur anderzijds een eerlijke vergelijking is om je punt te maken....
Inderdaad, laat dan maar....
gp
Posts: 4.795
Tja, als hij dat gelooft is dat zijn goed recht.
Aapnootmies
Posts: 756
Je moet niet afhankelijk zijn van anderen..je moet er zijn ongeacht anderen problemen hebben ..zo niet kun je beter naar mercedes
sailor
Posts: 11.131
Max vergelijken met Senna , is hetzelfde als Max vergelijken met de paus , uiteindelijk zijn er altijd wel raakvlakken , als je maar diep genoeg graaft
919
Posts: 2.840
Beste Sailor, bedankt voor de bloemen :)
sailor
Posts: 11.131
Gerne gedaan
flyineddy
Posts: 3.768
Maar als je te lang over iets nadenkt, kom je altijd uit bij iets dat niet klopt.
Probeer maar, klopt altijd.
Eddy.
mordor
Posts: 1.894
In Brazilie 2016 zongen ze Max al toe, met Senna strijdlied.... De enige die Max niet met Senna vergelijkt is Max zelf.
MclarenWoking
Posts: 649
Een typische Marko uitspraak weer. Kijk mijzelf weer eens op mijn borst kloppen.
Coureurs zijn zichzelf. Max is de nieuwe Max en Senna blijft Senna. Net zoals er geen nieuwe Michael Schumacher zal komen en bijvoorbeeld Leclerc de nieuwe Leclerc is. Laat Verstappen lekker zijn eigen weg bewandelen en op zijn manier geschiedenis proberen te schrijven. Daarvoor heeft hij geen vergelijk met Senna nodig want de nieuwe Senna is hij niet. Hij is de Max Verstappen.
En ik ben sowieso liever niet van de "die X coureur is de nieuwe Y" maar als je Verstappen qua karakteristieken toch met een ander coureur moet vergelijken vind ik hem meer van Alonso weghebben dan Senna.
Flying Dutchman
Posts: 2.352
Als ik naar de totale/complete situatie kijk dan zie ik eerlijk gezegd meer vergelijkbare items met Schumacher en niet echt met Senna. Wellicht in begin was het meer richting Senna toen alles meer impulsief was dan nu maar vanaf ergens 3e seizoen zag ik het en zie ik het steeds meer richting Schumacher gaan. Zeker qua combinatie talent,hard werken, toewijding, nr1 status steeds meer opeisen, teamgenoten degraderen of zelfs hun carrière verwoesten, kansen vanuit verloren situaties creëren en zo veel meer.
PallMall
Posts: 5.875
Ik ook.
meister
Posts: 3.769
Jammer dat de klok van Marko stilstaat maar wel twee keer gelijk heeft en staat.
Een keer met Vettel en de laatste keer met Max.
Voor de rest veelal brandhout.
NicoS
Posts: 18.054
Talenten als Vettel en Max zijn nou niet bepaald volop aanwezig, van de honderd talenten zitten er misschien twee tussen van dat kaliber.
bokito
Posts: 195
Misschien heeft Marko gelijk en misschien ook niet. Ik voor mij zelf hoop dat hij nooit gelijk gaat krijgen want waar is Senna? Het laatste wat ik weet is dat die dood is en dat is heel erg. Maar laten we hopen dat het met Verstappen nog lang niet zo ver komt.