Palmer zag Verstappen en Vettel 'geen geweldige' race rijden in Duitsland

Risky click of the day.

Nee niet de nieuwe Villeneuve, laatst genoemde heeft het er over op een andere F1 nieuwssite over dat Verstappen reed als een kampioen.
Dus die Palmer neem ik in deze niet serieus en is zeker niet de "nieuwe Villeneuve"

Het kan natuurlijk niet anders dan dat deze uitspraak van Palmer tot zure reacties leidt en daarin ben je niet de enige. Voel je dus vooral niet persoonlijk aangesproken :)

Dat gezegd hebbende, vond ik de race ook niet zo episch als (blijkbaar) bijna alle anderen. Natuurlijk was het amusant en enigszins spannend, maar dat kwam wat mij betreft vooral door het ‘loterijgehalte’ en niet doordat Max nou zo bijzonder sterk reed. Natuurlijk deed hij het goed en ik was blij dat ‘ie won (verdiend bovendien), maar ik vond Vettel bijvoorbeeld beter. Daarnaast vind ik de regenrace van Max in Brazilië véél memorabeler, omdat hij daar de master was. In Duitsland moest hij het óók hebben van pech/ongelukken van Hamilton, Bottas en Leclerc. Als die drie niet gecrasht waren, was Max waarschijnlijk tweede of derde geworden. Ik vond deze overwinning dus niet puur het gevolg van zijn kwaliteiten, maar van het falen van anderen. Dat vind ik de minder mooie overwinningen. Maar da’s persoonlijk. Het zal Max vast zoet gesmaakt hebben, maar hij had ook echt mazzel.

Palmer heeft wel gelijk. Het was niet zo'n goede grand prix qua rijstijl van coureurs. Die moesten het maar doen met de minste fouten. Als je het vergelijkt met Brazilië 2016, dan was Verstappen veel beter in de regen. Eigenlijk als Leclerc en Hulkenberg niet hadden gecrashed, was Verstappen niet op het podium geëindigd. Maar het is dat de anderen zo bar slecht in de regen waren, dat daardoor Verstappen kon winnen.
Vettel idem dito, reed eigenlijk hetzelfde, saai hobbelend over de baan. Maar door weinig risico's te nemen, kom je wel het verste. Zie Gasly en Bottas die de auto's overdriven en risico nemen, ze liggen er dan ook alle twee uit.

Dus Palmer een zuurpruim? Nee, eerder een realist.

Ik kan me wel een beetje vinden in de mening van Palmer. Max heeft deze wedstrijd meer gewonnen door zijn hersens te gebruiken dan door zijn pure snelheid. Je zag dat Max sneller kon, maar dat hij op een gegeven moment ook aan het consolideren was. Dat is precies wat je moet doen in deze verraderlijke omstandigheden.

Over Vettel ben ik het ook 100% eens.

In principe is vermogen niet heel belangrijk onder de omstandigheden die er waren op Hockenheim. Onder die omstandigheden moet je sterk rijden om tot het eind te komen.
Palmer komt bij mij als een ontzettende zuurpruim over die het in de F1 niet kon waarmaken.
Als je dan bijv het interview van Vettel pakt, waar hij in aangeeft in het begin niet echt het gevoel te krijgen op de intermediates en daarna gewoon een goed tempo had. Dan moet je niet met dit commentaar komen als de coureur zelf zijn zegje heeft gedaan, je komt gewoon met niks nieuws dan. Daarbij had Max een goed tempo en ving hij de auto goed op toen hij een foutje maakte.

@fretznet. Dat weet ik zo net niet hoor. Leclerc had gewoon veel mazzel met pitstops. En qua snelheid? Max was snel genoeg. Denk het snelste van iedereen. Maar je zag het later ook Lewis achter Bottas. Er na toe rijden was 1 ding. Maar blijkbaar zijn de autos nu echt lastiger in de regen en achter iemand. Daarnaast was het ook lang zo nat niet als in Brazilie. Daar kon je gerust andere lijnen rijden. Hier reden ze vooral op inters en bleven de logischerwijs op de drogere lijn.

Als je na het herstarten steeds de concurrentie in paar rondjes op vele seconden rijdt dan laat je toch echt pure snelheid zien. Dat je daarna je kop gebruikt en dan die voorsprong alleen geconsolideerd, bewijst dat je ook volwassen bent. Zelfs Vettel die aan het einde iedereen oprolde om alsnog 2e te worden zag het gat naar MAx toch steeds groter worden.

Probeer dat maar Fretznet en Mick34..wijs te maken..

@f312 en @sambal, ik zeg niet dat het een slechte rit was. Maar om het nu episch en godlike te gaan noemen, nou nee. Daarnaast wegrijden in de regen bij een safety car situatie is niet zo moeilijk. Er was veel vuile lucht en je sprayt degene erachter onder die elk zicht verliest doordat je als nummer 1 gas geeft. Dat hij daarna doorsputtert tot 5 seconden is natuurlijk netjes. Wel rekening houden dat dat op Bottas en Kvyat was, waarbij eigenlijk Kvyat nog het langste het spoor kon volgen. Maar toen was de baan ook al droger.
Ik kijk de sport graag neutraal en ik was misschien nog meer aan het juichen voor Stroll, Kvyat en Sainz dan Vettel en Verstappen.

Ik kan mij wel behoorlijk vinden in wat Palmer en ook Cyril aangeven.

Ik merk dat het voor veel Verstappen fans ook echt een noodzaak is om erop te blijven hameren dat Max een betere regenrijder is dan bijvoorbeeld een Hamilton. Aan de ene kant logisch, aangezien Hamilton momenteel de top is. Versla die en je bent in snelle logica de beste. Anderzijds lijkt dit soms wel wanhopige onzekerheid of een grote behoefte aan verandering aan de top.

Ik vond Max afgelopen zondag sterk, maar niet fenominaal. Hij liet inderdaad niet een pace zien zoals in Brazilië 2016. Zonder alle SC en crashes was hij de Mercedessen waarschijnlijk niet voorbij gekomen. Hamilton was minstens even snel en bij tijden sneller (en ja, dan laat ik de ronden dat Max achter Bottas zat even achterwege). Wanneer Hamilton dan echt zo ziek was als men beweerd, dan reed hij ook nog eens met een (lichte) 'handicap'.

Vervolgens is het wel Hamilton zelf die de fout in gaat, helaas voor hem 100 meter later dan waar Max de fout in ging. Die ene fout betekende direct het einde van een goede klassering voor Lewis.

Begrijp me niet verkeerd, Max was goed, maar een masterclass was het niet. Zowel in Brazilië 2016 als afgelopen zondag was Hamilton eigenlijk sneller (Brazilië wel een stuk meer dan zondag), met het grote verschil dat Max in Brazilië een grote fout maakte die goed afliep en Hamilton zondag ren fout maakte die niet goed afliep.

Tot slot Vettel. Daar heeft Palmer ook gewoon een punt. Om dat punt nog wat kracht bij te zetten. Juist toen Vettel al op P2 lag, Max buiten bereik was en Vettel dus relatief veilig de laatste ronde kon uitrijden, vergooide hij het als nog bij voor de Mercedes tribune. Kwam onnodig naast de baan en spinde net niet. Met eem dergelijke fout vergooide hij nog bijna zijn podium. Desalniettemin, net als Max, maximaal geprofiteerd van de omstandigheden!

Villeneuve heeft als wereldkampioen nog enig recht van spreken, maar wat heeft Palmer ooit gepresteerd in F1 dat we die paljas nog serieus moeten nemen?

Tja, wat erover te zeggen? Als je een race onder deze omstandigheden wint heb je gewoon goed gereden, maar zo episch als Oostenrijk was het inderdaad niet. Daar haalde Max op de baan zijn concurrenten in. Maar je kan Max moeilijk gaan verwijten dat zijn concurrenten zich deze keer allemaal zelf elimineerden. Vettel was de eerste helft van de race inderdaad minder sterk en had sneller door het verkeer gemoeten aan de andere kant liet hij in de tweede helft wel degelijk een goede snelheid zien en hij heeft z’n auto op de baan gehouden. Het was hoe dan ook wel een geweldige race met uiteindelijk een (voor mij) heel mooi podium.

Palmertje Palmertje wat toch een onzin, Verstappen hoefde niet harder te rijden want jou landgenoot en de rest hadden zich zelf al geëlimineerd. En toen ze er naar vroegen dat Vettel een bedreiging zou worden, zei Max: "'ik had nog wat over"'....

Villeneuve zegt juist vaak veel zinnige dingen, alleen is de manier waarop vaak iets waar veel mensen niet van houden. Ik stoor me er persoonlijk niet aan, want het is iemand zijn mening en van die politiek correcte drollen hebben we er tegenwoordig voldoende van.

Zal wel aan mij liggen, Cyril en Sun Tzu, behalve dat er mensen het oneens zijn met Palmer, lees ik in deze post nergens van een zogenaamde Verstappen fan dat hij het een wereldrace vindt van Verstappen en dat Verstappen een betere regenrijder is als Hamilton. Invullen heet zoiets.

@Freznet... wat een onzin Leclerc was alleen sneller in de eerste paar rondes na zijn extra "gratis" FCY pitsstop... Hulkenberg... serrieus die kon het tempo van Verstappen echt niet parreren... En verstappen reed bij elke herstart binnen een paar rondes secondes weg van het veld... ook in de tijd dat de Mercedessen nog achter hem zaten.... Hou het aub bij de feiten.... Als hij echt aan het hobellen was geweest had hij echt niet ook nog de snelste ronde gereden...

Ik vond Palmer eigenlijk nooit een geweldige race rijden, over het algemeen waren zijn races altijd ver onder de maat van een F1 coureur.

@jd2000

Daar gaat het niet om. Het gaat erom dat Palmer blijkbaar geen mening mag hebben als analist en meteen wordt afgezeken, omdat ‘ie geen topper was. Was bijvoorbeeld Doornbos dat dan wel? Palmer heeft iig F1 gereden en heeft meer kijk op de realiteit dan de reageerders hier. Max werd na de race door iedereen weer bijna heilig verklaard en dat vind ik op basis van de laatste race onzin. Palmers kritiek is gewoon terecht.

GP2 kampioen waarvoor we respect moeten hebben ;)

Met respect rechtsaf de vangrail in in Monaco...op het rechte stuk nogwel, zonder iemand in de buurt...............

Dat is die exRenault coureur die in de regen van Brazillie 2016 Kvyat probeerde te torpederen, dat eindigde in tranen, net zoals zijn cariere.

Hoeveel punten heeft palmer bij elkaar gereden?

Wat een reactie... daar gaat het toch helemaal niet om?!

Afijn.. Gelukkig mogen wij (die nog nooit een F1 GP gereden hebben) wel alles zeggen ;-)))

9 punten, vooral dankzij een 6e plaats in Singapore. Een race waarin zn teamgenoot uitviel, en 3 van de 6 top drir teams uitvielen. Dus zonder dat was hij hooguit 10e geworden. Zn beste overige resultaat. Talentloos :)

Kom kom, Doorbos heeft ook veel spreektijd en vinden de meeste een goede commentator. Maar ook hij heeft weinig punten gepakt in zijn carriere, om precies te zijn nul. Dat maakt een voormalig coureur nog geen onwetende pannenkoek.

@Cicero, dus omdat Palmer zo 'talentloos' is mag hij geen mening hebben? Ik denk dat we het forum dan wel kunnen opdoeken, want ik denk dat niemand hier in de buurt komt van het beetje'talent' dat Palmer weldegelijk heeft! Mocht jij dus ook minder talent hebben, dan vind ik het wel weer grappig dat je dus indirect ook jezelf een mening ontneemt... Laat Marcus Tullius het maar niet horen ?

Deze durf ik wel aan, Ja dat weet ik wel zeker, alleen ik had geen Pa met een hoop poen.

En wat doe jij in het leven.

U voor jou!

Daar moet ik wel wat op zeggen: hij heeft F1 gereden en wij met onze kinderachtige gebruikersnamen morgen wel een mening hebben?

@TheStijg, wij worden dan ook niet als 'experts' opgeroepen ;).

Dat weet je niet ;-))))
Maar ff serieus: als alleen F1 kampioenen een mening mogen hebben, weet ik het niet meer. Maar wacht: Villeneuve mocht eerst ook niks meer zeggen.. Maar goed, het maakt mij allemaal niets uit.

hij heeft idd F1 gereden, maar soms is het beter om eerst even afstand te nemen voordat je je voormalig collega's van commentaar gaat voorzien. Met Rosberg, die toch veel meer gepresteerd heeft, had ik aanvankelijk ook moeite om m serieus te nemen. Bij Button heb ik het dan weer een stuk minder, maar die doet het blijkbaar wel op een passende manier.

Nieuwe gezichtscrème gebruikt?

Gaan we nou continu de clown uithangen?

Gelukkig is het geen horrorclown.

Ik deel je mening, Wie
de minste fout ern maakt rijdt een geweldige race. Wat had palmer ook alweer over Silverstone?

Idd, hij vond Hamilton uitmuntend op Silverstone en nu vond hij Max niet geweldig. Hij heeft blijkbaar andere criteria dan de gemiddelde racefan.

Daar maakte hij toch ook een fout. Dus die was dan toch ook niet foutloos. Verstappen heeft gewoon goed gereden. Punt.

Als je van p16 komt kun je ook veel meer laten zien als goede rijder...zeker hoe hij in Brazil reed.
Je zag ook dat hij in Brazilie op elke plek kon inhalen...ligt deels aan de baan deels aan de auto’s van 2016.
Max zei zelf al dat je binnen 1.5 sec achter je tegenstander enorm veel downforce verloor, iets wat bij een natte baan nog veel meer impact heeft dan op een droge baan.
Met de auto’s van 2016 had hij Bottas al veel eerder te pakken gehad en had hij vol met Hamilton kunnen vechten.
In de huidige auto’s is dat niet mogelijk...alleen met DRS.
Hij kon dus inderdaad niet echt racen om een plek, en dat is jammer.
Hopen dat 2021 veel goeds brengt.

@MisterED dat klopt maar ik wil alleen maar zeggen dat het een goede race was maar geen fenomenale race in mijn ogen. Ook Max maakte hier fouten.

Palmer heeft nog last van het Renault/Abiteboel syndroom,dan begin je uit het niets slap te lullen.

Dat schreef je inderdaad, @Politik. Vettel had wel een topstart en lag in notime al 12e

Daarom was het ook goed, zijn opdracht na vorig jaar was niet crashen. Dat heeft hij met vlag en wimpel doorstaan en weer gas gegeven zodra het weer kon.

@Snelrondje,

Klopt, dat van zijn top start schreef ik er ook nog bij.

@Masf1,

Accepteer nou eens dat er mensen met een andere mening zijn ipv ze meteen weg te zetten als onbenullen die slap lullen.

Zijn analyse is echt wel iets voor te zeggen hoor.

Bij de finish worden de punten verdeeld. Toen lag Vettel tweede. En daar gaat het om.

@politik jij geeft zelf aan dat mensen met een andere mening scorebordjournalistiek bedrijven. Wellicht verstandig om je aan je eigen adviezen te houden. Voor mij is Vettel DOTD. Geen fouten en slim naar voren gereden. Zoals kampioenen dat doen. Hij koos voor minder risico en dat heeft dik uitbetaald.

@Nino,

Ik verkondig hier niet dat iemand met een andere mening 'uit het niets slap begint te lullen'

Dus wat is nou je punt?

Ik ben het met je eens Politik. Vettel schoot de eerste rondes naar voren, enigszins geholpen door een gunstig getimede safetycar. Toen hij eenmaal op P7 lag schoot het echter helemaal niet meer op. Daarna waren er zelfs nog een aantal matige beslissingen vanuit de pits waardoor hij het grootste deel van de race rond die positie bleef rondlummelen. Nadat de slicks eronder kwamen betaalde de betere Ferrari dat hij de middenmoters voor hem toch vrij snel voorbij kwam. Verstappen was voor Vettel in deze race nooit een realistisch doelwit.

Zelfs over Max kan ik Palmer niet helemaal ongelijk geven. Het was een goede race, maar zeker niet zo episch als sommige andere regenraces (waaronder Brazilië 2016 en die eerste ronde in China) die ik heb gezien.

Palmer was misschien niet zo'n hele grote in de formule 1, maar vaak vind ik zijn analyses helemaal nog niet zo slecht. In dit geval vind ik het zelfs wel verfrissend dat hij in elk geval zijn mening durft te verkondigen, ook al gaat deze tegen de mainstream in.

Dank je @Patrob, ik denk dat je het uitstekend samenvat.

Beiden coureurs hebben een uitstekend resultaat neergezet, dat dik verdiend was.
Maar episch was het zeker niet.

En Leclerc was ook enkel snel na de 'gratis' pitstop. Toen Leclerc binnen 2 seconden van Verstappen zat was zijn gigantisch snelle tempo ook ineens als sneeuw voor de zon verdwenen en reden Bottas en Verstappen eerst zelfs weer van Leclerc weg. En ging Leclerc een paar keer wijd.
Bijna alsof wat Verstappen zei over het niet kunnen volgen, doordat de banden teveel afkoelde, waar is.

Buiten dat hield Verstappen (en Vettel) z'n auto gewoon uit de muur. Best belangrijk.

Dus als Verstappen en Vettel een matige race hadden dan horen Hamilton, Bottas en Leclerc per direct vervangen te worden.

Palmer heeft het Abiteboel syndroom opgelopen bij Renault, kan je die jongen ook niet kwalijk nemen.

En toch heeft Vettel ook een fout gemaakt...want in de laatste ronde verloor hij 4 sec op Verstappen...en met Kvyat zo dicht achter je laat je geen 4 sec lopen.

Verder vergeet Palmer dat Max een stuk sneller was en vooraan gewoon op safe aan het spelen was. Inhalen was voor iedereen lastig naast de ideale lijn, aangezien het daar lang nat/vochtig bleef(daarom crashte Bottas ook). In Brazilië 2016 was er flink meer regen en kon Max zoals hij dat kan, compleet andere lijnen rijden. Ook is Hocknheim niet zo geschikt om verschillende lijnen te rijden, iets wat Interlagos wel kan.

Vettel werd door Kimi voorgelaten en crashte erna, wel alles vertellen hè!

Toen max vooraan reedt liep hij op een gegeven moment 5 seconden in 1 rondje uit na de safety car. Lijkt me meer dan duidelijk dat Max de snelste was. Foutloos niet, ijzersterk zeker wel.

Ik voel mij niet aangesproken want ik volg F1 al lange tijd maar je taalgebruik over "zullen wel weer van die butthurt 'wij volgen ook de Formule 1 sinds Barcelona 2016' oranje brigade komen" stoort mij. Wou ik even kwijt.

Bedankt voor het vermelden ervan. Ik zal kijken wat ik in de toekomst beter kan doen.

Iedereen heeft het recht om te reageren. Ook de fans die sinds 2016 erbij gekomen zijn. Die zijn niet minder dan de velen hier die al wat langer deze sport volgen.

Dit is echt de zuurste reactie hier, kom op zeg. Het gaat niet eens over het artikel en is het op de man spelen van een aanzienlijke groep fans, waar ik mezelf overigens niet toe reken. Kijk eens een poosje in de spiegel.

@MLW je leert het ook nooit he? Effe zoveel mogelijk mensen in 1x op een moreel verfoeilijke wijze tegen de schenen schoppen en wederom drogredenen rondstrooien als waren het pepernoten. Ik sluit me aan bij Nomar.... het stoort mij ook.

Snork, tis natuurlijk wel zo, als er ook maar iemand kritiek heeft op Max (in dit geval Palmer) dan zijn de rapen gaar hier op het forum.
En ik denk wel dat het hier de meesten allemaal de nieuwkomers zijn die iedereen neersabelen die kritiek hebben, in dit geval idd Palmer.

En ik zeg niet....niet, dat de oudere leden altijd gelijk hebben, maar in hun post over dit onderwerp zijn ze wel eensgezind, nl. dat Palmer enigszins gelijk heeft.

Palmer is ook geen hoogvlieger in ze commentaar,Max was wel geweldig en reed ook een geweldige race,bleef namelijk wel op de baan,en won de race.

Vettel reed anders serieus naar voren en viel een aantal keren juist terug door situaties op de baan. Leclerc had 2x enorm mazzel met zijn pitstops. Maakte veel fouten en leek alleen snel toen hij de nieuwe inters had. Vraag me serieus af naar welke race mensen gekeken hebben.

@masf1 dat je wint betekend niet dat je een geweldige race rijdt.. Hij had een goede race maar geweldig vind ik misschien ook wel wat overdreven..

Palmer kan dan wel geen hoogvlieger zijn geweest in de F1 maar dat is nog altijd beter dan wat het gemiddelde forum lid hier in de F1 heeft gehaald ;)

Mee eens Damon...

btw... wij mogen wel onze mening geven.

Als ik één race moet kiezen van Max die het meest indrukwekkend was, dan is het zonder enige aarzeling die in Oostenrijk. Dat was gewoon fenomenaal. Die in Duitsland was goed, maar niet per se fenomenaal.

Niemand zegt toch dat hij geen mening mag hebben? Hij geeft zijn mening, en wij geven die van ons. Net als jij dat doet. Wat overdreven weer. Spijkers op laag water. Alsof we iemand monddood kunnen maken.

Met die race in Oostenrijk ben ik het eens. Vorig jaar in Brazilie vond ik minstens even indrukwekkend. Vooral ook omdat de auto vorig jaar echt veel minder was dan de afgelopen 3 races ten opzichte van Mercedes. Max maakte gehakt van de Ferrari en Mercedes rijders.
Natuurlijk had hij even iets verstandiger moeten zijn met Ocon. Maar daar was hij ook met zijn zwaar beschadigde auto indrukwekkend. Hamilton gaf daar alles, maar nog steeds kon Max op zijn bumper komen. Die beschadigde auto... Hoe snel hij een acceptabele balans terugvond was echt goed.

De vader van Jolyon?

Begin van de zin ging best goed,daarna ff een inzinkking?

Sorry, ook geen wk in typen.

Stroll kan best goed in de regen rijden.

Stroll lag vrijwel de hele race buiten de punten toch?

@ Normar.. het klopt toch wat hij zegt?
En hij beweert niet wat jij stelt.. dus wellicht even het artikel even goed doorlezen ;-)

Gelukkig was Stirling Boss een hoogvlieger in de F1.

De meeste forummers hier zijn dat ook.

Post je niet bij de verkeerde?

Nee. Palmer zet de zaken in het juiste perspectief en alle Max fans gaan los. Stel je voor, die Palmer vindt Max geen opperwezen......

Gaaaaaaap. dat je begin 2018 ook nog niet even aanhaalt. zucht.

@Cherokee,
Max is een van de weinige coureurs die dan nog eens een overwinning pakt zonder een Mercedes onder z’n kont te moeten hebben. Geen enkele coureur kon zonder Mercedes de afgelopen 5 jaar aan een titel ruiken, hooguit de Ferrari van vorig seizoen, maar die wisten dat zelf vakkundig te verkloten.

@ NicoS: dat klopt helemaal. Ik zeg ook niet dat ie niet goed is, hij is enorm goed. Maar hier is ie zowat Jezus en zo zit het in werkelijkheid niet. Hij is een van de toppers. Hij is goed genoeg om kampioen te worden als het hem allemaal meezit. Want dat moet tegenwoordig. Maar tot nu toe heeft ie nog niet veel, behalve veel talent. Maar ook daar is ie niet alleen in.

@ Royalere: neerbuigende reacties doen me niet veel. Ik weet van welke kant ze komen.

@Cherokee,
Er zijn er een paar die dat inderdaad doen, maar zo zijn er ook weer een paar die doen alsof Lewis God is, dat hou je toch.
Je kunt jezelf daar heel druk om maken, maar je kunt dat ook gewoon negeren, het zal toch niet veranderen.

Roybona.. Dat is toch die reaguurder die nog nooit in de autosport rondgereden heeft?