Renault doorbreekt grens van 1000 pk met motor in kwalificatie-trim

2.5 jaar terug stond op de site van Renault al dat hun krachtbron rond de 960 pk kon leveren dus ze zijn naar eigen zeggen 40pk Qua piekvermogen opgeschoten in 2.5 jaar tijd

Scherp @MO

@nicos; yep, ik mis echt de ‘vriend/vijand’ knop waarmee je met 1 klik jezelf kunt vrijwaren van bijvoorbeeld mclwok-king

Dat zou een mooie feature zijn.... ;-)

Vorig jaar riep abitepoule keihard dar reddbull heel erg spijt ging krijgen van de beslissing om met Honda motoren te gaan rijden.

Defect uitlaatje

Het blokkie van Ric ging door de ondergrens.

De 860pk grens.

Danny had een plof met de laatste motorspec.
Dus niet dat “onbetrouwbare” ding uit begin van het seizoen. Het zorgelijke gezicht van Cyril zei genoeg.
Norris riep in de race “I lost power”
Maar daarna riep hij nog iets. Iets met geen transmissie meer ofzo meen ik. Het kan dus ook de bak zijn geweest.
Hoe dan ook, de Raketmotor van Renault is gewoon nog steeds ruk en na afloop van zo’n desastreuze race gaan roepen hoe geweldig die motor wel niet is past precies in de “kop in het zand” tactiek die de Fransen al jaren hanteren. Voorlopig staat het fabrieksteam al achter de Torretjes te harken en die doen het met 125 miljoen per jaar, een comeback kid en een Thaise schooljongen.

Ja natuurlijk want de Toro Rosso's zijn dit jaar zoveel beter dan Renault geweest, omdat ze opeens 23 punten gescoord hebben in een regenrace. Beetje van hetzelfde niveau als je roept dat Kubica het beter dan Russell doet vanwege die ene punt.

Dat je een verschrikkelijke hekel aan Renault en Lewis hebt en geen kans onbenut laat om een continue een sneer aan hun uit te delen is één ding maar om te beweren dat Toro Rosso het beter doet puur op basis van de stand is natuurlijk niet serieus te nemen.

De enige reden dat jij niet door anderen van repliek wordt voorzien is omdat jij de voorzitter van de oranje brigade hier op gptoday bent. Kansloos.

Ja natuurlijk want de Toro Rosso's zijn dit jaar zoveel beter dan Renault geweest, omdat ze opeens 23 punten gescoord hebben in een regenrace. Beetje van hetzelfde niveau als je roept dat Kubica het beter dan Russell doet vanwege die ene punt.

Dat je een verschrikkelijke hekel aan Renault en Lewis hebt en geen kans onbenut laat om continue een sneer aan hun uit te delen is één ding maar om te beweren dat Toro Rosso het beter doet puur op basis van de stand is natuurlijk niet serieus te nemen.

De enige reden dat jij niet door anderen van repliek wordt voorzien is omdat jij de voorzitter van de oranje brigade hier op gptoday bent. Kansloos.

@Rimdingetje. Je leest stukjes van het bericht, maakt dan een eigen gedraaide versie van het geheel.

Waar gaat dat met jou naar toe, om een merk Renault te schofferen als een ding..

Zou denken die heet een zonnesteek opgelopen in de Toscane, wat een sloppenwijk onwaardig is.

@MclarenWoking. Waar reageer je eigenlijk op? Heb je het bericht van Rimmer wel goed gelezen? Volgens mij staan daar alleen maar waarheden in. Hij laat zelfs de mogelijkheid open dat het bij Norris niet aan de motor gelegen heeft.

En hij is zeker niet de voorzitter van de Oranje brigade. We weten allemaal dat Royalere die functie met verve bekleedt.

Jezus, Ik wordt wel veel opgeroepen deze week :p

Klets niet zo dom @MLW, nu de stand je verkeerd uit komt telt het niet mee, maar als het over HAM of bv VER/RIC gaat zwiep je constant met standen. Met twee maten meten heet dat!

Bovendien, kap nou eens met je denigrerende hautaine gedrag over de oranje brigade, zie je zelf nou echt niet hoe je jezelf neerhaalt als de ultieme forum holigan? Weer op de man, weer karaktermoord om je eigen argumenten bij te staan (maak de ander onbetrouwbaar, dan zal jouw argument wel kloppen?). Stop met drogredenaties. Gedraag je nou eens als een volwassene die een normale opvoeding heeft genoten (neem aan dat je een normale opvoeding gehad hebt?)

@Royalere. Mijn excuses, ik besef dat je het erg druk hebt en het was niet mijn intentie om je ook in deze zinloze discussie te betrekken. ;)

Ben je zenuwachtig MCW? Dat je 2x hetzelfde post.......

@mlw feit blijft dat TR boven Renault staat met een budget wat vele malen lager is! Dat kan je wel afdoen als tja het was een lucky regenrace maar dat veranderd niks aan de feiten zoals ze zijn! Dat jij gefrustreerd bent omdat McL met dezelfde pu rondrijdt dat veranderd er helemaal niks aan

Ik denk niet dat er veel haat is naar Renault zelf...er is wel veel haat naar Abiteboule...en terecht. :)

@McLarenWoking. Je begon je reply goed met een inhoudelijke tegenargumenten maar daarna verlaag jij jezelf weer tot persoonlijke aanvallen op een forumlid. Je weet dat dit tegen de huisregels is? In het verleden werden ze met bosjes gebanned hiervoor.

Wees eens wat vrolijker kerel en geniet van de mooie races die we zien maar bovenal: respecteer een mening van een iemand anders en ga geen persoonlijke aanvallen doen. Bijt desnoods je tong af en tel tot honderd voordat je zo reageert!

@MLW, lees even wat NoBullShit schrijft.... hij heeft heel gezond advies voor je.

@McLarenWoking

Ken jij het spreekwoord : De pot verwijt de ketel dat ie zwart ziet?

@Silsur,
Ik heb ook een gezond advies voor jou.....lees die onzin plempsels van hem gewoon niet, dat doe ik al weken niet meer, en bevalt mij prima.....;)
Veranderen zal hij toch niet.

@McLarenwoking; bijzonder..., je bent zelf scorebord fanboy nummer 1, maar als t ineens niet in je schijnheilige straatje past mag een ander dat niet doen. Je wordt met de post kanslozer....

Oei PieterJan toch, gelukkig zien we doordat je altijd je oranje bril op hebt de tranen niet want wat ben jij op je nummer gezet! En nou opzouten! Haha ;)

MCLW: “to finish first, you first have to finish”. Momenteel doet TR het beter dan Renault, staat Kubica boven Russell en heeft Kvyat (als enige van het middenveld) een podiumplaats behaald.

Huh Mclarenw gebruikt wel de stand als het gaat over Ric en Max. Ander draadje. Beetje hypocriet dit.

@Rimmer: Ricciardo reed met zijn spec-1 motor. Men wilde pas in Hongarije met een nieuwe motor rijden.

@Draconiandevil,
Weet je dat zeker? Hongarije is na Monaco misschien wel het meest ongunstige circuit om gridstraffen te pakken.
Nu zal hij sowieso wel achteraan moeten starten, maar om dat daar vrijwillig te gaan doen lijkt mij een zeer slechte keuze.

Draconian devil:
In Frankrijk zou Renault gaan stralen. Daar zijn als update onder andere nieuwe aandrijfstangen geplaatst. Deze gingen de eerste races nogal eens stuk en met de update zou Renault in staat zijn om meer vermogen uit de motor te gebruiken.
De power unit van Danny Ric zou gewoon betrouwbaar moeten zijn. Vooralsnog heeft Renault er echter meerdere motoren doorheen gejaagd en dat hele halleluja verhaal dat door sommigen werd opgehangen (Renault is beter dan Honda en bijna net zo goed als Fer/Mer) gaat er bij mij niet in.
Ze staan 6e in het kampioenschap en mogen God op de blote knieën danken dat Haas veel problemen heeft gekend. Anders stonden ze gewoon op P7 met Lance en Sergio te knokken.
Is dat nou het grote fabrieksteam dat al jaren roept nu toch echt op het niveau van mercedes te zitten?
Mijn mening is duidelijk en dat kinderen als MWoking en zijn alterego Bruce daar emotioneel van slag door raken is ontzettend vervelend en mijn excuses aan zijn ouders/voogden maar dat is wat het is.

@NicoS het was inderdaad een spec 1 bij RIC die plofte, althans dat zei men in Ted's Notebook.

Wederom slaat de rimmert de spijker op de kop.

De renault is gewoon zwaar kut. Je zou die rotzooi maar in je favoriet team hebben liggen. Wordt je zuur van.

Nee, doe mij maar een Honda. Niet kapot te krijgen. Word ook met elke upgrade sneller en sneller.

Ik rij Renault (Dacia) omdat ik geen Honda kan betalen?

Het zal allemaal wel niks zijn, die Renault motor, maar intussen hengelt Sainz langzaam maar zeker met zijn Renaultje een Honda binnen. En dat doet ie niet omdat zijn Renaultje steeds ploft.

Beste medeforummers, niet zo agressief jegens McLarenWoking alstublieft. Tijd voor refectie en nuance. Niemand hier heeft enige kennis van zijn persoon. Niet van zijn leven, noch van zijn verleden. Niemand weet van de hoed of de rand. Als je zo reageert zoals hij doet, is er van alles mogelijk. Zijn (groot)ouders waren wellicht lid van de NSB (schijnt genetisch overdraagbaar te zijn), hij had een ernstig zuurstofgebrek tijdens zijn geboorte (mag je niet mee spotten!!) of heeft een congenitale aandoening in de rechter hersenkwab. Op basis van de inhoud van zijn comments denk ik een combinatie van. Vermijd ieder contact! en blijf zover mogelijk bij de persoon uit de buurt. Wanneer u toch met deze persoon in aanraking of verbaal contact komt, reageer niet op zijn uitlatingen of uitdagingen, maar negeer hem.

Soms heb ik het idee dat wij hier een stelletje kleuters zijn :-(

Ik vind dat Renault wel een goeie en krachtige motor heeft gemaakt. De betrouwbaarheid laat alleen nog te wensen over, maar als ze dat onder de knie hebben doet het niet onder voor geen enkele motor onder.
Torro Rosso heeft een enorm budget maar krijgt heel veel onderdelen (RB14) van Red Bull Technology en daar hoeven ze natuurlijk niet al te veel voor te betalen.

Ik vind het een goeie ontwikkeling dat zowel Honda als Renault hun achterstand nagenoeg hebben ingehaald waarbij Honda door het verleden een beetje conservatief opereert.

Volgens rijden beide Renault piloten met de B-spec. van Renault. Ik denk dat rond spa/monza de C-spec geintroduceerd gaat worden.

q-trim = 1000pk
race trim = 950pk
overtake = 970pk

Honda zal met de Spec.4 in het vooruitzicht ook wel de 1000pk in Q-trim gaan aantikken. Mss heeft de spec. 3 van Honda wel race 960pk en in Q-trim. 975pk.
wantr in de race is de Honda echt heel snel.

Het niveau hier op het forum daalt met de dag momenteel, zo lijkt het wel...
Van twee kanten.
Het wordt steeds minder leuk hier.

Het lijkt af en toe inderdaad wel een nietes welles kleuterklas.
Heel jammer.

En daar sluit ik me bij aan....helaas :-(

@NicoS: Ik heb het natuurlijk niet zelf gecontroleerd, dus 100% zeker weet ik het ook niet, maar direct na de plof wist David Croft (Crofty) van Sky Sports al te melden dat het een spec 1 motor betrof, later in Ted's notebook nog een keer gehoord en ook nog op een andere website gelezen (gpfans punt com). Eerlijk gezegd hecht ik daar allemaal bij elkaar meer waarde aan dan aan de meninkjes van de RImmerts op deze website.

Men zal bij Renault wel een goede reden hebben gehad om nog een race met deze motor te rijden en in Hongarije een nieuwe in te zetten.

Jezus Racer013.
Waar slaat dat nou op. Je verlaagt je 100x meer dan McL.W. Of kom met tegenargumenten of blijf uit de discussie.

Racing point bedoe ik ipv F1.....

ik denk ook de klanten motren van RP Haas williams ARR, zijn denk ik ook type budget motoren. zijn denk ik ook wel in mapping wel begrenst naar mijn idee. natuurlijk grip level chassis tellen ook mee.

Het mag reglementair niet dat de klanten motoren, anders zijn dan de fabrieksteams. En idd, hoe krijg je de PK's op het asfalt en hoe snel ben je door de langzame bochten.

@Roy is slechts een gok van mij maar als Renault 1000 pk heeft in de kwalificatie dan vermoed ik dat Ferrari er 1050 heeft, Mercedes 1030 en Honda 1010 ?

Qua motorkracht is Renault mij trouwens ontzettend meegevallen dit jaar. We hebben regelmatig gezien dat ze snel zijn op het rechte stuk alhoewel dat ook aan de vleugels kan liggen. 1 ding is echter nog altijd zeer duidelijk: Renault bungelt stijf onderaan als het gaat om betrouwbaarheid. Ik heb al een stuk of 7 kapotte Renaultjes gezien dit jaar.

Het viel mij wel op dat ze de laatste races goed mee doen in de qualy. Goed om te zien dat er vooruitgang is. Helaas is de race pace een ander verhaal. Meestal gaan alle Renault power teams met (bijna) een ronde achterstand over de finish maar dat ligt natuurlijk niet enkel aan de motor, dat heeft RBR de afgelopen jaren wel bewezen. RF1 en MCL hebben op chassis gebied nog wel een hoop te doen. Goede zaak dat volgend jaar geen regels worden gewijzigd, hopelijk beter voor de competitie.

In reactie op NoBullshit VERMOED ik dat Fer 2156pk heeft, MB 1848pk heeft, Honda 12564713265pk heeft en REN -135445pk heeft.

Royalere, ik doe even een gok van de vermogen in Q-trim. in race trim verschilt het niet heel veel omdat de party modussen erg verschillen per team.

Ferrari 1025pk
Mercedes 995pk
Renault 995pk
Honda 975pk

in de race heeft Ferrari 40 a 50pk minder tot hun beschikking tov Honda 15pk.
Dus in de race liggen de vermogens tussen de 950 en 975pk. Daarom doet Honda het zo goed in de race omdat zij hun motor daar in verhouding meer kunnen belasten dan de rest. De piek belasting(partymode/Q-trim)+25pk van Honda komt strak bij de sepc.4.

Dat Haas/Alfa/RP een hoge topsnelheid hebben is omdat zij minder drag en downforce hebben. Het Mercedes team heeft bv zoveel downforce dat ze altijd onderaan de speedtrap lijstjes bungelen.

Daarom vraagt Red Bull Racing ook om meer vermogen van Honda aangezien RBR nu meer downforce heeft gevonden.

In het artikel staat dat ze het al enkele keren gedaan hebben. Ploffen is met de eerste serie inderdaad gebeurd.

Probleem is dat ze hard aan de auto zelf zullen moeten werken. Daar zit dus de mogelijke winst.

Ferrari zit dik boven de 1000pk grens in Q-trim, maar moeten tijdens de race zeker 40 a 50 pk inleveren.

dat zeggen ze bij renault ook ieder jaar. mclaren woking

Op grond waarvan Wokking ? Ze hebben de motor niet, het chassis niet, de rijders niet en het management niet.

Toch zou het zomaar kunnen, de performance van het chassis van McLaren lijkt dit jaar vele malen beter dan vorig jaar. De motor haalt 1000pk (in quali mode), dat is echt niet verkeerd. Als de betrouwbaarheid beter wordt, dan kunnen ze zomaar een mooi pakket hebben hoor vorig jaar. En met Norris / Sainz hebben ze een mooi rijderskoppel. Het drama van de afgelopen paar jaar oogt nu als een opwaartse spiraal. Ik zou het wel mooi vinden.

*volgend jaar (niet vorig jaar ;-))

@Harry Lam

Maar de rest klopt toch wel..? :-)))))

Kon wel een tekst van Marko zijn.....

Ik hoop het oprecht voor McLaren dat de weg naar boven is ingeslagen, zou mooi zijn als ze straks kunnen meevechten aan de top. De Senna/Prost tijden en Hakkinen/Coulthard maar ook toen Hamilton er reed waren prachtig. Met Norris heeft McLaren denk ik ook een juweeltje in handen.

@ HarryLam: Sainz staat 7e. Nog 6 puntjes achter een RBR-Honda. Als hij in dit tempo doorgaat wordt ie 6e in het WK.
Zo slecht gaat het daar dus niet.

Wat motor betreft: Renault first.

@Cherokee, en als je eerlijk bent, ligt dat dan aan de Renault motor of is Sainz een paar maatjes te groot voor Gasly?

de auto van Ricardo is spontaan weer weer tot leven gekomen in de vrachtwagen.

Renault maakt dat stapje nog wel al is het waarschijnlijk een jaar te laat en zijn de anderen alweer 3 stappen verder.

DreamsOfPower heb je die Nick name vanwege Renault?

Zodat ze meer Dacia's kunnen verkopen.

Ze voelen zich waarschijnlijk nu ook ondergesneeuwd worden door Honda, dus komen ze met dit soort berichten naar buiten in de hoop dat ze weer even positief in het nieuws komen.. Geen idee wat we er verder mee moeten, want de echte cijfers van alle motoren zullen we toch nooit te weten komen.. Enige enigszins betrouwbare cijfers die er zijn zijn berekeningen die gemaakt worden door bepaalde media op basis van GPS gegevens etc.. Maar zelfs daarvan is het maar de vraag in hoeverre het allemaal klopt, want er zijn zoveel andere factoren die een rol spelen in de F1 naast motorvermogen.. Hoeveelheid downforce en grip b.v. etc..

Uit de GPS data kun je heel veel opmaken! Je kunt er in iedergeval uit opmaken wat de onderlinge verschillen zijn tussen de diverse krachtbronnen.

De Ferrari krachtbron staat duidelijk op 1, maar Renault tweede plek is discutabel want de Renault gaat te vaak stuk tov de Mercedes dus zou ik Mercedes op 2 zetten. Renault op 3 en Honda op 4. De onderlinge verschillen worden steeds kleiner!

Tijdens de race verschilt het echt per race welke krachtbron het beste is. Hoe oud is de krachtbron, koeling, op welke positie rij je en ga je risico's nemen op een betere klassering. Daar worden echt keuzes gemaakt hoeveel ze van de krachtbron willen vragen.

Voorlopig laat je ons vanaf nu links liggen?

Dat doe je al een aantal weken hoor Politik, dat is je manier om vooral niet met terechte kritiek om te hoeven gaan, en dat links laten liggen doe je bij iedereen die enige vorm van feedback aan je probeert te geven.

Schijnbaar raakt het je weldegelijk aan je verbittering hier op het forum te zien. Jammer, want je alternatieve kijk op zaken kan weldegelijk een toevoeging zijn op het forum, maar zolang je in je met je cirkelredenaties in een alternatieve wereld blijft hangen blijf je de ellende over jezelf afroepen.

Zeker triest dat misgunnen. De sfeer wordt er echt beter op.

@Speedpuppet,

Helemaal eens, de sfeer is hier zo ontzettend vertroebeld de laatste tijd.
En als je er wat van zegt, dan krijg je hordes fans over je heen, met allerlei cynische en misplaatste grappen.
Noem het kleuter of tokkie niveau, het is hoe dan ook kansloos.

Het ergste is, dat wanneer Max Verstappen een keer een minder weekend heeft en de fans van repliek worden gediend, ze zich nog 2x zo hard gaan misdragen als dat ze nu al doen.

Deze website stevent op haar journalistieke faillissement af, met straks alleen nog maar fans die elkaar naar de mond praten.

Met het huidige rijders-duo heeft McLaren geen verkeerde stap gemaakt, naast natuurlijk de ontwikkeling van de wagen zelf die de goede kant op is gegaan. Het is ze van harte gegund na een aantal jaar baggeren.

Blijkbaar heb je toch geen F1 WK-rijder in je team nodig om vooruit te komen.

Sja Politik, ik heb het je letterlijk op een briefje gegeven. Het de hand boven het hoofd houden van een zekere Hooligan ga je uiteindelijk als McLaren en Formule 1 fan niet blij mee zijn. Als je een dergelijke troll zijn gang laat gaan holt de gunfactor achteruit.

Pak die troll aan dan en niet alle fans van dat bepaalde team.

Met dit gedrag komt er vroeg of laat een actie - reactie op gang. Moeten wij dat willen?

Uit dit (tot dit moment) 83 reacties vind ik de laatste 6 het meest volwassen.

Net als Haas vorig seizoen, die lieten geregeld een goed tempo zien.

@919,

Ik heb je al eerder geprobeerd uit te leggen, dat de provocerende en cynische tokkie houding uit het Max kamp, dergelijke reacties uitlokken.

Er zijn heel veel genuanceerde, objectieve en bovendien sympathieke Max fans , met wie je geweldig leuk, inhoudelijk en vol met humor kunt discusieren.
The Stijg, maximum overdrive, Beerkuh, Snork, Bill, Nicos, Pallmall, Snailer, grote stappen, Patrob, Maximaal verstappen; stuk voor stuk leuke gasten.die open staan voor een andere mening, zonder meteen denigrerend of op de man te spelen. En ik vergeet er vast.nog een aantal.

Gasten als Rimmer,Tieske, Masf1, jd2000, RBH2019, CTRA,Ik Dus,Mustfeed noem maar op; zij zijn in míjn ogen de gasten.die er mede verantwoordelijk.voor zijn, dat MCW op een dergelijke manier gaat reageren.

Praat ik dat goed? Nee, maar ik zie wel één van de hele duidelijke oorzaken.

Phoehhh....ik sta gelukkig niet op de zwarte lijst....;)

Je hebt op sommige punten wel gelijk @Politik, maar ik ben bang dat de persoon waar het voornamelijk om gaat, nooit zal veranderen helaas...

Dat probeer ik.nu juist te zeggen Nicos,
hij is niet de persoon waar het voornamelijk om draait.

Figuur als.Rimmer is vele malen erger, maar dat moet je wel.willen zien.

Nou....dat ben ik dan weer niet met je eens, maar goed ik heb geen zin om aan hem nog woorden uit te maken, ik lees zijn onzin gewoon niet meer.

Politik serieus, Rimmer erger dan MCW?? Jij wil een goede sfeer en bent nu gewoon mensen bij naar aan het noemen. Denk je werkelijk dat dat helpt?

"bij naam"

@Nicos
@Mistert

Lees zijn comments maar eens aandachtig en draai in gedachten om naar de persoon die jouw favoriet is en die Rimmer aan het bashen is.
De wereld is te klein.

Maar ik hou nu op.met het welles nietes spelletje, het heeft geen zin.

Enkel als mensen na gaan denken over de tendens hier, zullen er dingen veranderen.
Dat MCW als Troll wordt bestempeld en Rimmer niet, zegt alles over de tendens op dit forum.

@politik

Dat de sfeer achteruitgaat de laatste tijd ben ik met je eens ,

Ik denk dat er ook een belangrijk ding vergeten word en dat is dat er een rol voor t beheer hier in is weggelegd om moderators aan te stellen die actief moderaten en zorgen dat de reacties ontopic blijven en niet op de man zijn en dat er geen 'dingen worden verzonnen' oftewel kwesties aankaarten die er totaal niet zijn .

Zoals ik Rimmer ken door de jaren heen is waarschijnlijk een keer of 2 of 3 flink geprovoceerd en gaat ie nu terug los op woking . ik praat Rimmer niet goed maar begrijpen kan ik t wel ik ben ook een aantal keren ingegaan op de provocaties van woking alleen heb t vrij beleefd gehouden .

@pietje013

Dat actie reactie gebeuren is al een tijdje aan de gang helaas en dat moeten we helemaal niet willen inderdaad , ik betrap me er zelf ook wel eens op dat ik ergens op reageer wat totaal nergens op slaat of in de verdediging schiet als mensen/groepen worden gestigmatiseerd die hier al jaren komen en gezellig meeauwehoeren over de autosport

Politik is blijkbaar nog steeds bezig met mensen in hokjes in te delen. Is al jaren hier bezig te proberen groepen tegenover elkaar te zetten en het forum te ontregelen.

Goed geprobeerd weer hoor Politik ;)

@Mustfeed,

Ik constateer iets en dat is mijn mening. Wat jij er van vindt of wat je er mee doet, is een tweede.

Helaas ben ook jij in míjn ogen één van de forumisten hier die verantwoordelijk is voor de teruglopende sfeer. Niet eens zo zeer omdat je onbeleefd bent of op de man speelt, wel door je extreem selectieve manier van discusieren.

Maar hé, het is mijn mening maar hoor, meer niet.
Heeft verder niets met in hokjes plaatsen te maken.

Kijk eens hoe anderen hier communiceren en doe er je voordeel mee.

Ja hoor je eigen wangedrag weer proberen te verdedigen met "ik constateer" en "dat is mijn mening". Dat is geen geldige uitleg. Wat ik er van vind is zeker een tweede, maar wat vooral op de voorgrond staat is dat je je opnieuw niet aan de gedragsregels van het forum houdt. Jij bent niet vrij om iedere keer mensen zonder enige aanleiding te pas en te onpas persoonlijk aan te vallen omdat jij "iets vindt".

Overal waar je tegen ageert ben jij nog wel het meest schuldig aan. Waarom plaats je niet je eigen naam op je verdomlijstje in plaats van dat je er namen neerzet van forumleden waarvan jij hun mening niet tolereert zoals je al meerdere malen hebt aangetoond?

@Maximum,

Aan een goede moderator ontbreekt het inderdaad.

Wat Rimmer betreft, die is al weken bezig om hier de ene na de andere provocatie af te vuren. Hamilton, Renault en Abiteboul moeten het daar steevast bij ontgelden.
Het is gewoon sfeer verpestend en het wordt andersom (terecht) ook niet getolereerd.

Sorry Politik, maar ik kan er niet meer van maken dan dat je oogkleppen op hebt. Het forum heeft McLW niet verbitterd, dat was hij al lang en breed voor hij zijn intrede deed hier op het forum. De diepgewortelde haat tegen alles en iedereen die het McLaren feestje ooit verstoord heeft klinkt in alles door en steekt hij ook niet onder stoelen of banken. Ferrari, Honda, Red Bull, Newey, Verstappen, alles wordt met minachting weg geflamed.

De oorzaak dat je verder met een deel van het forum niet normaal meer mee kan discussiëren mag je ook bij jezelf zoeken. Hoewel je soms echt goede tegengeluiden biedt of argumenten hebt wordt helemaal ondergesneeuwd doordat je frustraties en verwijten doorklinken in het merendeel van je posten. Een normale discussie is dan domweg niet meer mogelijk. Als je het zelf inhoudelijk houdt zonder daarin af te sluiten met een verkapte sneer dan zet dat de deur open voor discussie in plaats van dat je hem dicht smijt.

Attack the post, not the poster.

@Mustfeed,

Kijk, je laatste reactie is nu precies de reden, waarom ik vind dat je één van degenen bent, waardoor de sfeer hier naar een bedenkelijk niveau zakt.

Ik scheld niet, ik beledig niet, ik zeg wat ik vind.
Met jou discussiëren vind ik gewoon heel onprettig en dat heb ik je al vaker verteld, dus het zal geen verrassing voor je zijn.

De rest van je reactie ga ik echt niet meer op in, ik laat me door jou niet meer uit de tent lokken.
Ga eerst eens aan jezelf werken en kom dan nog eens terug.

"Ik scheld niet, ik beledig niet, ik zeg wat ik vind."

En dat doe ik ook, maar dan in ieder geval nog op het moment dat het gepast is. Maar dan vind je het ineens niet leuk meer.

Jij loopt hier te onpas te brullen in het luchtledige. Ik heb al vaker gezegd dat je maar je klachten moet bewaren voor het moment dat het gepast is. Maar gek genoeg doe je dat nooit, omdat blijkbaar dat soort momenten er niet zijn of in ieder geval niet in die mate die jij pretendeert.

En ook al vaker aangeven, werkelijk niemand die zich aangesproken gaat voelen met jouw repetitief en obsessief geklaag.

@919,
Blijkbaar voel je je altijd geroepen om je te mengen in míjn discussies.
Gezien je reactie ga je volledig voorbij aan mijn punt en dat is jammer. Zoals jij het afschildert komt het heel anders over dan dat ik het werkelijk zeg.
Zo heeft een discussie voeren geen zin.

Je moet niet alleen de punten uit mijn post pakken om je eigen punt te versterken, dat heeft geen zin.

Lees goed wat ik schrijf en reageer daar als geheel op en niet alleen op de punten reageren die jou passen.

Nee Politik, jij bent degene die van mijn punt af wil dwalen door er een 'whataboutism' op los te laten. En daar doe ik bewust niet aan mee. Want daarmee wil je er een jullie & zullie discussie van maken. En dat is helemaal niet aan de orde.

Hullie & zullie, niet jullie en zullie.

Weet je @ 919,

Laat mij gewoon lekker met rust voortaan.
Zolang gasten als @Rimmer, die hier dagelijks op uit zijn om te provoceren, met bergen plusjes getolereerd worden omdat ze het Max-evangelie prediken en tegelijkertijd MCW gestigmatiseerd wordt, dan is er hier iets fundamenteels mis met de objectiviteit en de consitentheid van meningen.

Heeft voor de rest helemaal niets met 'whataboutism' te maken.

Vooral zo door gaan met zijn allen, het journalistieke faillissement met alle eenheidsworsten is heel erg dichtbij op deze manier.

"dan is er hier iets fundamenteels mis met de objectiviteit en de consitentheid van meningen"

Misschien is er wel iets fundamenteel mis met jouw objectiviteit en consistentheid. Heb je daar wel eens over nagedacht? Hier nog zo'n prachtig voorbeeld:

"Laat mij gewoon lekker met rust voortaan."

En dat nadat je weer eens om aandacht loopt te vragen en letterlijk een lijst aan namen plaatst van personen die jij persoonlijk niet mag. En dat terwijl je ook nog eens regelmatig overduidelijk te kennen hebt gegeven dat jouw afkeur of voorkeur voor individuenen hoofdzakelijk afhangt van of ze jouw mening delen. Precies daarom ben je zo uitgesproken blij (jouw woorden) met McLarenWoking.

Een andere mening dan de jouwe, maakt niet uit hoe goed geprobeerd wordt om het te onderbouwen, bestempel jij schaamteloos als forum vervuiling. En als andere leden zich in tegenstelling tot jou wel kunnen vinden in die mening begin je te klagen over een tendens op het forum.

Met jouw intolerante houding richting anderen en jouw gebrul in de ruimte lever je geen bijdrage. Dat je dan niet gesteund wordt door de meeste leden op het forum heeft dan ook niks te maken met Verstappen fans, maar komt puur doordat jij de sfeer loopt te verzieken. Net zoals dat je hier weer opnieuw de hoofdschuldige bent van een verziekte sfeer. Het waren in ieder geval niet de personen waar jij naar wijst. Kijk eerst maar weer eens in die spiegel en lees de huisregels van het forum nog een keer door.

Begin een vermoeden te krijgen dat @Mustfeed en @919 dezelfde personen zijn.

Dit is wel erg doorzichtig hoor.

Voorlopig laat ik jullie beiden maar een tijdje links liggen.
Heb geen zin om in een hoek gepraat te worden die niet relevant is voor het punt wat ik probeerde te maken.

Het punt is wel duidelijk, maar zoals altijd heb jij een onnatuurlijk talent om het werkelijk altijd bij het verkeerde eind te hebben. Nu ook weer, met je opmerking dat 919 en ik dezelfde persoon zouden zijn, zie je wat voor vreemde hersenspinsels je er op los laat om maar alle kritiek die je krijgt te negeren.

De hypocrisie druipt er van af van ieder relaas die je hier het forum op slingert. Jij voelt je altijd gerechtigd om zonder directe aanleiding je mede forum leden persoonlijk aan te vallen of op een generaliserende toon forumleden in het algemeen te schofferen. En dat doe je altijd onder het mom van "ik constateer alleen iets".

Maar wanneer jij volkomen terecht op je gedrag wordt aangesproken wanneer je voor de zoveelste keer de huisregels overtreedt dan maak je bezwaar.

Je hebt altijd wel iets te zeuren over anderen, maar jezelf aan ook maar enige standaard houden is er nooit bij. En misschien is dat niet het punt wat je voor ogen had, maar dat is wel de conclusie. En dit is niet alleen relevant, het is de essentie. Je kan namelijk niet actief de sfeer lopen saboteren en tegelijkertijd klagen dat de sfeer verziekt is, daar ben je zelf schuldig aan.

Dank voor wat inzicht in je denkwijze, samenvoegen en opdelen om voor jezelf te rechtvaardigen om weg te kijken, alles om maar geen oorzaak bij jezelf te zoeken.

Wegkijken doe je al een aantal weken hoor Politik, dat is je manier om vooral niet met terechte kritiek om te hoeven gaan, het links laten liggen doe je bij iedereen die enige vorm van feedback aan je probeert te geven.

Schijnbaar raakt het je weldegelijk aan je verbittering hier op het forum te zien. Jammer, want je alternatieve kijk op zaken kan weldegelijk een toevoeging zijn op het forum, maar zolang je in met je cirkelredenaties in een alternatieve wereld blijft hangen blijf je ellende over jezelf afroepen.

Maar goed, het is jouw leven, dus doe maar wat je niet laten kan.

Prima hoor mannen, jullie krijgen gelijk!

Maar jullie hebben het niet.

Bedankt trouwens ook dat jullie als perfect voorbeeld hebben gediend voor de doelgroep waar ik in míjn eerste comment op doelde!

Ach Politik, je doet er wat mee, of je doet er niet wat mee. Moet je helemaal zelf weten.
Het geeft je comfort om ons weg te zetten, net zoals je bij velen anderen gedaan hebt en blijft doen. Als dat de manier is om overal mee te kunnen leven is dat je goed recht. Ik persoonlijk vind het zonde.