Horner: "Een tweede stop voor Verstappen was nooit een optie"

Max is tijdens de race geslepen genoeg om precies te weten hoe het werkt, die was aan het rijden als een duivel met dit p2 scenario allang in z'n achterhoofd.

Idd. Vond Max heel sportief. Dan weet je ook dat de Mercedes gewoon te goed was. Als de RB beter was dan was ie ziek geweest. Extra knap van Max dat ie voor hen kwalificeerde. Snap de tactiek van RB wel, want op p2 kan je gokken. Achteraf kan je makkelijk zeggen dat de harde band niet lang genoeg mee ging.

Dat is nou precies wat Max na Monaco 2018 heeft geleerd en verandert.
Berusting en Acceptatie.
Alles uit een weekend halen, maar niet meer willen dan er te halen valt.

de strategie leek in het begin te werken, maar aanhet einde werd het kansloos. Ik had Max wel naar binnen gehaald na de stop van Ham. Beiden verse banden, en dan kom je er niet zomaar voorbij. Foute call van RB imo.

Mercedes was heel sluw om 3-4 ronde te doen dat ze niet veel inliepen.

@Neppatsrev Hamilton had zijn voorsprong al gepakt. Het enige wat ze hadden kunnen doen is eerder stoppen, maar er zijn er maar weinig die dat doen vanaf P1.

Neppatsrev lezen na twee sectors van ham op nieuwe banden zat hij er virtueel al voor dus was max achter ham weer de baan op gekomen. Op dat moment was ham echt sneller geweest...

Volgens mijn had RB ook een beter pitstop in de benen.. ze hadden ook kunnen roepen, push push box box... dan had max ook iets meer doorgereden om te boxen.

En toch... De 2e plek was, behoudens mechanische pech, hoe dan ook binnen. Dus neem dan die gok en haal Max binnen voor een vers setje.

Red Bullshit.
De achterstand van Hammie na zijn pitsstop was maximaal 21.275.
Einde van die ronde had Max, toen hij op de hoogte van de pit ingang was 20.269 voorsprong.

De pitsstop van Hammie duurde totaal 19.644 seconden en daarvan stond hij 2.4 seconden stil.
Als Max precies zo'n stop had gemaakt (2.4)(niet super snel dus), dan had hij er, 20.269-19.644 = 0.625 seconden voor gezeten

@JV, je vergeet voor het gemak alleen even dat die 20.269 seconden voorsprong niet werd gemeten ten hoogte van de pit, maar bij sector 2. Hamilton zou dus nog heel sector 3 hebben om tijd te winnen én op warmere banden veel later kunnen remmen in bocht 1. Trek dat ook nog maar van die 6 tienden af...

Ik heb het gemeten op het moment dat Max op de hoogte reed van de pitsstraat.

max had dik 21 seconden voor een pitstop. hij had meteen moeten reageren op Ham en op softs verder moeten rijden. Dan had hij kans gehad

Ze hebben gewoon gegokt dat Max de 'bandenfluisteraar' deze harde band wel onder controle kreeg. Max kan niet toveren.

Desalniettemin een mooie race en een rechte P2

Tja als ik eerst heen kon rijzen naar het jaar 2015, daar een sportboekje met alle uitslagen kon kopen om vervolgens terug te reizen naar het jaar 1955 zodat ik komende jaren lekker kon inzetten op wedstrijden dan was ik nu miljardair geweest ;)

Nee, Hamilton had versere harde banden dan Max en bovenal een snellere auto. Denk niet dat Max het gat van 20 secs had dichtgereden en Mercedes was gewoon buiten gebleven dan.

Je gaat toch niet vanaf P1 pitten... Dan lig je 20 seconden achter de leider die een snellere auto heeft. Dat is een beslissing die niemand ooit zal nemen aan een pitmuur.

Dan was Max Hamilton niet voorbij gegaan. Hamilton/Mercedes was gewoon de snelste vandaag, en ze hielden de mediums langer goed. In mijn ogen had Max deze race nooit kunnen winnen.

ze hadden wel proberen voor te blijven met pitten zo niet pech... Max op versere banden voorin, had zich wel beter kunnen verdedigen.. slecht gereageerd, Max had die ene ronde naar de pits ook wat kunnen pushen...

Dan had Hamilton of z'n voorsprong kunnen verdedigen op de versere harde band of naar softs gegaan en alsnog Verstappen keihard voorbij gegaan... Het is niet zo ingewikkeld hoor, de scenario's zijn maar beperkt en de informatie over de tijden zijn openbaar.

Eerste stint ging Max te vroeg naar binnen voor de harde band.
Aan het eind kwam hij twee

Toen Ham binnen ging, was Max al door voor een nieuwe ronde. De volgende ronde stoppen was al te laat, want toen zat Ham er al virtueel voor. Dit is wat Horner ook aangeeft. Dan ben je sowieso P2.

Ja begrijp niet dat RB na Hamiltons pitstop ook ging pitten op de Soft band, wat maakt dat nou uit dat VER achter Hamilton terecht komt, met nog 20 rondes te gaan had Max een snellere band en had nog een paar inhaal acties kunnen maken.
Nu lieten ze hem rond rijden op de versleten harde band, zeer domme beslissing van RB.
Beetje meer lef tonen RB, max pakte nog de snelste ronde dus dat zat wel goed.. P2 is geweldig maar Max had wel degelijk kunnen winnen.

De data wijst uit dat de Mercedes sneller was, trekhaak... Dus de kans om de 20 seconden voorsprong te behouden was groter dan ook pitten en er dan gelijk achter zitten, dan weet je zeker dat je 2e wordt... Nu was er nog een kleine kans.

@RBH

Nee die kans was nihil.
HAM kwam ook in vrije lucht terecht en dat hat RBR ook kunnen zien.
Max had met 15 sec. voorsprong naar rood moeten wisselen en dat idee had ik al tijdens de race,dus niks van achteraf is het altijd makkelijk praten.
Goed je had achter Ham gekomen,maar wel op de snellere band.
Maar goed we zullen het nooit weten,want het is niet gebeurd. :)

Met Renault hadden ze wrs gewonnen maar da snappen jullie toch ni!!

Renault? Dat b team dat achteraan mee doet?
Alle Renault motoren op meer dan een ronde achterstand. ja vast :P

@mUtt3n

Nu even in goed Nederlands graag.. En wie zijn "jullie"?

@TheStig, al die Renault haters bedoel ik! Die motor is niet zo slecht hoor, maar dat willen jullie niet begrijpen! En ik sprak perfect Nederlands hoor......
@briljant94, zo briljant ben je blijkbaar niet als je nu nog altijd niet beseft dat Red Bull deze overwinningen te danken heeft aan pech door Mercedes en een heel goed chassis, ze hadden ook gewonnen met Renault.

@mUtt3n

Het zit je kennelijk erg dwars, maar waarom ga je zo de aanval in? Doe ff rustig.
Inhoudelijk ga ik er niet op in..

mUtt3n stel je hebt gelijk, hoeveel WK punten had Max nu gehad dan? Als er 1 fabrikant vaker dan eens is uitgevallen dan is het Renault wel.

Hij lag op dat moment op P1 20 seconden voor op Hamilton, dan ga je toch niet pitten??

Correct, of......wacht tot 10-15 ronden voor het eind en stuur Max op soft/rood eruit! Toch een foutje van RB dit keer!

RBR deed vandaag een Ferrarietje. In reactie op de pitstop van Hamilton hadden ze bij Max de witte banden voor de rode moeten wisselen. Hamilton had de pace dus doorrijden was sowieso tot mislukken gedoemd.

Ben ik met je eens, mischien als Max had gewisseld had hij meer de strijdt aan kunnen gaan, nu was ie sitting duck op het einde vd race. Er waren geen computerberekeningen nodig om te weten dat Max het niet ging redden. Jammer maar 2e is zeker keurig.

@World Traveller dat zei ik op dat andere draadje ook. Max laatste 2 ronden, 3,5 tot 4 seconden sneller en hield de rode bandjes ook wel vol. We, zullen het nooit weten maar Max kon ook wel langer doorrijden op zijn eerste stint.

P2, tis wat :)
En nu... 3 weken wachten.

Worldtraveller: Lammers zei vanavond dat Max met nog 20 ronden te gaan naar rood had moeten gaan (ook al had hij geen nieuwe sets meer), zelfs Vettel reed maar liefst 30 ronden op die rode banden.
In dat geval had hij denk ik wel kunnen vechten met Hamilton, niet op die gele want die waren sowieso niet zo sterk vandaag bij Max, sommige rijders reden zelfs langer op die rode banden na de start dan Max, die best vroeg binnenkwam op die gele banden.

Dan was Hamilton ij Max weg gelopen. De Merc was duidelijk sneller. Het was een gelopen race.

Domme *fout* van RB, ze hadden moeten pitten na Hamilton - 18-20 rondes te gaan op een 1+ seconde snellere band,, bam P1 VER.

Merc was vandaag gewoon de snellere auto, dat hadden ze bij RBR allang gezien op het moment dar Lewis weer naar geel ging was het na twee sectoren al een bekeken zaak. Max ko.n toen al niet meer winnen. Wel pijnlijk dat die pitstop door de slechte pace van Fer mogelijk was.

Met rood had Max 5 seconden (minimaal) goed moeten gaan maken - in 10/15 ronden - om weer achter Hamilton te komen en dan moet-ie er ook nog voorbij ... Ik denk dat er geen optie was tegen Mercedes/Hammertime.

Zo is het precies.

Ga jij maar snel terug in je hok.

Figuren zoals jij mogen lekker op Facebook gaan reageren.

@GPTODAY, ga wat doen met julli moderatie

Red Bull en Honda is 10 keer niks, en die Max kan er ook geen ene reet van.

@mUtt3n

Dat lucht zeker op en voor welk team ben jij eigenlijk? Of ben je gewoon tegen alles op wielen..? Of alles met hersens....?

@TheStig, ik ben voor de F1 int algemeen en niet zoals de meesten hier alleen voor Max, dus jullie commentaar doet me niets!!!! Jij sprak me aan met, en nu in het Nederlands, wel het is niet hersens, maar hersenen......
@CTRA, dat doe ik ook, daar kan je mijn echte naam ook zien en niet zoals jij hier anoniem alleen wil reageren....dus kruip jij maar in je hok!

@mUtt3n

Ik dacht dan begrijp je me beter ;-) ("het is niet hersens, maar hersenen").

Maar wat ben je toch om je heen aan het schoppen..? Ga gewoon Renault aanmoedigen (succes..) en gedraag je!

Mutt3n, hoe haal je het in je hersens? Hersenen en hersens is beide correct en het kan meestal door elkaar gebruikt worden. In sommige gevallen, zoals in eerder genoemde uitdrukking (die niet als aanval bedoeld is, maar als voorbeeld!!) echter niet.

Ik denk dat "ons" commentaar jou juist heel hard raakt want je reageert alsof je door een wesp gestoken wordt.

Gedrag je netjes of verlaat anders dit forum.. De meesten zijn toch alleen maar voor Max.. toch?

"ik ben voor de F1 int algemeen en niet zoals de meesten hier alleen voor Max, dus jullie commentaar doet me niets!!!! "

Hersenen is de enige correcte schrijfwijze.....toont aan hoe dom jullie echt wel zijn!
Idd, Max is heilig voor jullie en Renault is het slechtste van het slechtste....Ik moedig Renault aan ja, om beter te doen ook want alles verloopt nog niet zoals het moet maar bij Honda ook niet hoor!
Mijn team is Mercedes, altijd al geweest, met of zonder hun huidige rijders en qua rijders ben ik fan van Lewis en Kimi, nu blij?

Om het punt voor de snelste ronde van Hamilton te kunnen afpakken.....goeie tactiek bij Red Bull...…….

Ik denk dat ze bij RBR niet verwacht hadden dat Ham ging pitten, Merc was al vele keren eerder buiten gaan staan met de pitscrew, dat "dummy Pitsstop" gebeuren , van mij mogen ze daar toch iets tegen doen.
Op het moment dat Ham uiteindelijk toch binnen kwam was het al te laat om Max binnen te halen, al denk ik dat ze het met 10 ronden te gaan hadden kunnen proberen maar dan naar rode band, misschien nog een kans gehad.
Jammer maar toch een hele spannende race, vind ik dan.
En bijna de 2e plek in het wereld kampioenschap, op 7 puntjes van Bottas

Pitten vlak na Ham was idd kansloos, dan was hij sowieso 2e, en inhalen met dezelfde banden lukt niet. Maar een switch naar rood de laatste 10 ronden ging het mss wel spannender maken. Al vrees ik dat het ook dan bij een P2 had gebleven.

Als je voor ligt moet je ook voor safe gaan, als 2e kun je andere tactieken proberen, en dat heeft zich uitbetaald voor Mercedes.

Ik ben het zeker met PKracing eens! Ik had alleen nogmaals op Geel gegaan en laatste 10 tot 15 rondes op Rood,
Dan had Mercedes voor een dilemma gestaan! Nu hadden ze een gratis gok.

Je gaat natuurlijk nooit de man op P1 zo laat naar binnen halen om hem op de 2e plek terug te laten komen, dan win je sowieso niet van de snellere auto op een baan waar inhalen moeilijk is. De voorsprong proberen vast te houden was de enige logische keuze. Dan was er nog een kans op de overwinning. met een pitstop was die kans nihil.

Max kwam naar zijn eerste pitstop toch terup op P1?
Dat heeft toch niks met de kleur band te maken?

Ik zeg juist dat Red Bull met de 1e pitstop de aanval had moeten pakken, door Max op Geel te zetten.

als je op p1 rijd met banden die het mogelijk niet gaan houden en je directe concurrent gaat wel naar binnen dan weet je op voorhand dat je het bijna niet kunt winnen. dan is de stap om naar binnen te gaan en nieuwe banden te pakken en betere keuze dan op p1 zitten wachten tot je concurrent op zijn nieuwere banden je voor bij komt blazen. dat is wat er nu gebeurde. was verstappen naar binnen gegaan dan was hij met 1 a 2 seconden voorsprong de baan weer op gegaan. maar wel met banden die en ronde verser zijn dan die van hamilton.

Ridertje ; Max was gestart op geel, dus om de reglementaire 2 banden soorten te gebruiken moest hij wel naar de witte band bij de 1e stop.
Wat RB eventueel had kunnen doen is Max eerder binnen te halen, maar hoe ?
Doordat Merc vaak dummy pitsstops deden was er geen pijl op te trekken wanneer Ham binnen zou komen, en om vanaf P1 een stop te maken en de leiding af te geven is een foute call, waar komt hij dan terug op de baan, tussen de achterblijvers.
Nu had Max ruim een halve baan vrije lucht en Ham na z'n stop midden in de achterblijvers, bij RB hadden ze gegokt dat Ham het voordeel van de nieuwe band eraf gereden had voordat hij Max kon beginnen in te halen.
Maar omdat Ham vanaf zijn stop ineens snelle tijden reed was de kans om Max binnen te halen verkeken, wat volgens mij de optie was geweest is met nog 10 - 12 ronden te gaan de rode eronder gooien en dan hopen dat hij Ham in kon halen.
Ik denk dat het dan close geworden was met mogelijk alsnog de winst voor Max.
Maar wat weten wij nou ??
Het team heeft vele mensen die alles doorrekenen en die kwamen met als beste optie door te blijven gaan op de witte band, jammer dat het niet lukte, maar toch nog 2e met extra punt voor snelste ronde, dus al met al een goede uitslag.
Ik had ook liever gezien dat Max gewonnen had maar met deze uitslag kan ik ook leven. Volgende race op dezelfde pace doorgaan tot de nieuwe motor update van Honda.

Was Max niet op het laatst naar nieuwe rode gegaan waar hij de snelste ronde mee pakte ? Of was dat een gebruikte set ? ik weet het niet zeker.

Ja met die gedachte zat ik ook, ik denk wel dat die banden er heel snel aan zouden gaan. Maar ik denk dat hij binnen een paar ronde weer achter op kont van Hamilton had gezeten.

Achteraf is het natuurlijk altijd makkelijk praten, maar RB heeft zelf toegegeven twee verkeerde inschattingen gemaakt te hebben. Dat de harde banden van Max langer goed zouden blijven en dat ze verwachten dat de mediums van Hamilton eerder op zouden zijn. Wanneer die inschatting beter was geweest was er wellicht een andere strategie gekozen.

Mss had RBR niet verwacht dat Hamilton die pace zou kunnen rijden. Dat wel kon en deed en daardoor Max alsnog kon inhalen. Max had alleen nog een setje gebruikte softs over.

Als je kijkt naar de harde band dan heeft iedereen behalve Hamilton er meer dan 40 ronden mee gereden. Om Hamilton voor te blijven moest Max de auto/banden tot het uiterste pushen wat natuurlijk niet goed is voor de banden.