Horner verhoogt druk op Gasly: "Hij moet echt meer uit potentie auto halen"

Belachelijk gewoon. Als je aangeeft dat je Gasly wilt houden voor de rest van het seizoen, dan ga je nu niet nog eens een keer de druk opvoeren. Ik denk dat Gasly gewoon vervangen gaat worden door Kvyat na de zomerstop. En geloof me, dit is uit nood geboren. Kvyat is nu niet bepaald de eerste keuze van Marko. Maar bij gebrek aan beter de enige logische keuze die ze kunnen maken om in ieder geval als nummer 2 bij de constructeurs te eindigen dit seizoen.

Ik denk dat de enige rede dat gasly het jaar mag uitzitten is dat er al serieuze gesprekken met vettel zijn geweest. Anders zouden ze hem nu al vervangen door kyvat, ze willen hem niet inzetten als stoelvullig de 2e helft van het seizoen maar de mogelijkheid openhouden een echte topper binnen te halen.

@Hendriks. Dat is geen onlogische gedachte. Ben heel benieuwd.

@Hendriks#33

Helemaal eens en toevallig had ik dat net ook al gepost. Maar misschien zijn er meer gegadigden dan Vettel..

@ Hendriks en TheStijg
Maar denken jullie dat Vettel graag naast Max plaatsneemt?
Hij heeft nu al moeite met Leclerc die nog niet van het niveau Max is.
Het hele team staat in dienst van Max en het heilige doel van RB is om Max in 2020 WC te maken. Dus alles en iedereen staat in het teken om dat te verwezenlijken.
Of Vettel daarop zit te wachten lijkt me sterk.
Echter voor RB zou het ideaal zijn, want aan Gasly heeft Max totaal niks als wingman. Als Gasly het potentieel van de RB had benut, dan had hij afgelopen race dichter op Lewis gezeten (< 18 sec) waardoor Lewis die laatste (nu gratis) stop nooit had gemaakt.

De druk niet opvoeren...Wat wil je dan? "Cher Pierre, je zitje is gegarandeerd tot het einde van het seizoen, maar modder maar lekker verder aan zo, we redden het wel met alleen Max" ?

@wc max

Vettel voelde zich wel prettiger bij RBR dan bij Ferrari.

Verschil tussen Vettel en Leclerc is ook dat deze momenteel meer past bij de rijstijl van Lec ipv Vet. En dat lijkt meer geluk dan wijsheid.

Zou maar zo kunnen dat Vettel naast Max weer helemaal opbloeit in het oude, vertrouwde en warme RB nest.

@ wc max

Vetten zou zich idd als 2e rijder moeten schikken. Geen idee of die dat ziet zitten maar voor red bull zou het goud zijn. Red bull heeft hem 4 titels bezorgd laat hem nu Red bull Honda maar bedanken door Max aan de titel te helpen ;-)

Als ik Vettel zie heb ik het gevoel dat hij helemaal niks meer heeft met Ferrari. Sterker nog volgens mij heeft hij er wel plezier van dat ze er niks van bakken. Ik snap dat ook wel. Ze hebben hem laten vallen door steeds geen goede auto te bouwen maar ondertussen barst wel de kritiek op Vettel los. Dan maar liever 2de rijder bij Redbull dan gepaseerd worden door Leclerc in de pikorde.

@WC Max

Het is inderdaad de vraag óf Vettel wel naar RBR wil, maar ik denk dat hij bij Ferrari niet goed in z'n vel zit. Veel zal van de 2e helft v/h seizoen afhangen.

Verder helemaal eens v.w.b. de rol van Gasly waardoor Hamilton "rustig" kon pitten om z'n banden te wisselen.

@Kermit en@politik
Die kans is heel groot aanwezig en zou in dat opzicht heel goed zijn voor Vettel.
Maar het feit dat men van Max in 2020 de jongste WC ooit willen maken blijft als een paal boven water staan. Daar gaat een opgebloeide Vettel niets aan veranderen. In dat geval zal ook een Vettel in dienst van Max moeten rijden.
De vraag is of Vettel dat wel wil.
Mocht hij zich in die rol schikken is het een win-win situatie voor iedereen.

Maar wie gaat dan naar Ferrari?? Lewis? En gaat op wie vestigt Mercedes dan al haar hoop? Ocon? Russel? Beide zijn echt nog niet van niveau Lewis.
En bijvoorbeeld eenRicciardo, die valt mij dit seizoen ook een beetje tegen en vorig jaar delfde hij steeds vaker het onderspit tov Max. De spoeling is dun.

Gokje, Ricciardo naar Ferrari, Ocon naar Renault, Bottas blijft.

@WCMax,

Denk ook zeker niet dat Vettel Max zou kunnen verslaan, maar hij zou kunnen opbloeien als je dat afzet tegen zijn vorm de laatste anderhalf jaar. Want die is niet consistent, terwijl we weten dat hij dat wel in zich heeft.

Vettel die Verstappen gaat helpen om z'n eigen records van jongste wereldkampioen, tweevoudig, drievoudig en viervoudig kampioen te breken? Ik betwijfel het.

@Hendriks
Als hij die rol accepteert, dan is dat het ideale scenario voor RB en Max.
Maakt RB in een klap sterker, ook de ervaring die Vettel meeneemt.

@ TheStijg, we gaan het idd zien, Leclerc begint ook onnodige en wat domme foutjes te maken. Vettel is afgelopen race voor Leclerc geëindigd, dus dat geeft weer wat lucht. Dubbeltje kan zomaar weer de kant op van Vettel vallen. Het zit bij Ferrari erg dicht bij elkaar (zoals dat hoort) en je zou denken dat de ervaring op de lange duur de doorslag zou moeten geven.

Ik denk het ook niet RBH2019, maar zou voor RB wel een enorme boost zijn tov Gasly.

En idd Politik, het huwelijk tussen Vettel en Ferrari is een verstandshuwelijk. Gezien de vorm van Vettel heeft die bekoelde relatie effect op zijn resultaten (consistentie).
Vettel heeft nog steeds hele goede banden met RB en zal zich daar veel beter thuis voelen.

Geweldig, al die response op mijn post.
Maar wie geeft nu eens antwoord op mijn vraag?

Marko. Toen hij Max naar TR haalde, wist Horner het aanvankelijk geeneens.

* TR = RBR

hahhahaha Diszaldup. Ik zou het niet weten. Het verleden wijst uit dat Helmut wel een hele dikke vinger in de pap heeft en ook de rechtstreekse adviseur van Mateschitz is.
Hij heeft er naar ik meen ook persoonlijk voor gezorgd dat Max naar de RB familie kwam en de promotie van Max naar RB.
Dus als je het mij vraagt, hij al zeker overleggen en afstemmen met Horner, maar aan het einde van de rit is Marko's wil wet

Nou, Horner is als teambaas gewoon de eindverantwoordelijke daar waar Marko (slechts) een adviserende rol heeft.
Vandaar mijn eerdere opmerking.
Ik lees in een nieuw topic al dat Helmüt zijn keutel over het afmaken van het seizoen begint in te trekken.
;)

Zoals in elk bedrijf is de team leider degene die aangeeft bij de meerdere of iemand voldoet en als die persoon niet voldoet in hoeverre hij nog groei op potentie ziet.

Horner dat bij Marko aangeven of hij er vertrouwen in heeft en Marko zal de knoop doorhakken. Zo is de relatie altijd geweest.

Toen Max naar STR werd gehaald is er overleg geweest tussen de twee. En toen Max plots in de Red Bull werd gezet was er volgens Horner ook eerst overleg geweest. Het idee kwam toen wel van Marko, maar Horner was het er mee eens.

Dus volgens mij: Horner geeft aan wat hij er van vindt en Marko beslist. Uiteraard is bij een goede werkrelatie niets in beton gegoten. ALs Horner een rijder niet ziet zitten dan zal Marko daar natuurlijk naar luisteren.

@Diszaidup

Dan zal ik het maar doen :
Horner heeft hier niks over te zeggen , die mag alleen zn mening geven ,

De swap van kvyat van RB naar TR en Max van TR naar RB kwam ook volledig uit de koker van Helmut Marko, die is naar Mateschitz gestapt om toestemming te vragen en Horner kreeg vervolgens het nieuws van Mateschitz en Marko te horen wat er was besloten . vooraf had Marko wel gevraagd wat Horner van eventueel zon idee zou vinden en die vond t geen slecht idee .

Dit is trouwens ook terug te vinden op youtube als je kijkt met t interview van Olav Mol met Marko

ik zie vettel niet snel naar RB verhuizen is zoiezo een kosten post. Mocht max vertrekken, dan is vettel een serieuze optie boven alonso want die komt er gewoon niet. Maar in de wereld van F1 praten ze constant met elkaar, dat er geruchten zijn......Neem aan dat vettel ook niet teveel inkomen wilt verliezen...om vettel te laten vertrekken bij ferrari moet er een serieuse vervanger zijn voor vettel, die is er ook niet. Mocht lewis willen vertrekken willen ze die hebben, of Max. maar is koffie dik kijken.. er is zoiezo geen rijder voor ferrari die ze voor 2020 willen hebben

Het zou wel ideaal zijn Vettel terug naar RB, maar zou hij dat willen.. Aantal geven het al aan, wil hij de rol als 2e rijder opzich nemen om zijn eigen records te breken.

Ik kan me geen coureur van beetje niveau bedenken die daar graag aan meewerken. Had Max tegengevallen en een ook net nietje geweest maar wel een goede 2e man, Dan had ik die move zeker wel zien gebeuren, dan was dan eigenlijk een inkoppertje geweest zelfs..

Nu twijfel ik sterk dat Vettel zich in die rol kan schikken, want in weze zou hij in zeer korte tijd als Leclerc zo doorgaat, zich bij Ferrari ook in die positie zitten.
Dus zou alleen de werksfeer de doorslag kunnen geven, of zou Vettel kiezen voor zijn Familie na Ferrari, iets wat ik hem ook nog wel zie doen.

Schoonheidsprijs of niet.
Het gaat (helaas) om veel geld en gezien RBR nu aan de top begint te knagen zijn een hand boven Gasly zijn koppie te houden niet lang meer een optie.
Hij moet gewoon <0,2 sec bij Max zitten om een rol in de race te kunnen betekenen en punten te gaan scoren en snoepen van de concurrentie.

Het verdient ook niet de schoonheidsprijs dat Red Bull op dit moment de tweede plek in de constructeursstand dreigt mis te lopen vanwege Gasly en dus tig miljoenen. Staan maar 40 punten achter op Ferrari, 40 punten die Gasly zeker extra had kunnen scoren dit jaar.

Weer iemand die in elk geval wel de kans heeft gekregen maar het niet waar weet te maken. T is maar het hoe je er naar kijkt.

Marko treft eigenlijk ook blaam hierbij. Hij heeft blijkbaar niet goed ingeschat of Gasly klaar was hiervoor.
Gelukkig herhaalt hij dit niet met Albon

Als je in de F1 komt moet je gelijk presteren. En in je eerste jaren mag je nog fouten maken. Maar je moet wel zorgen dat je er continu bij zit qua snelheid. En dat laatste is het probleem bij Gasly. Hij hoeft niet hetgeen eruit te halen wat Verstappen doet. Maar als je in de kwalificatie ruim 0,8 seconden achter je teamgenoot staat, heb je toch minimaal 0,5 seconde waar je vragen over kunt stellen m.i.. Gasly haalt de snelheid die in de auto zit er echt niet uit, en dat niet alleen. Het lukt hem ook maar met heel veel moeite om langzamere auto's in te halen op racepace.

Kortom, gewogen en te licht bevonden. Als Marko niet zo hard zou zijn, zouden er vollop Grosjeans en Maldonado's (in zijn F1 jaren) rond rijden. Het zijn uiteindelijk de rijders zelf die niet leveren in het aangeboden materiaal.

Ik ben benieuwd of Gasly na de zomerstop nog in de RB15 zit. Als hij het seizoen nog wel uitdient, is hij denk ik echt wel exit F1 aan het einde van het jaar.

@Oale
RBR zit niet in de Formule 1 voor de schoonheids prijs !
Die willen ze ook helemaal niet, ze willen de constructeurs kampioen prijs.
Gasly kan ze daar niet mee helpen, en het is geen liefdagigheidsinstelling.
En door.

Dat is een gesprekje aan gaan met je vroegere motor leverancier, die willen van de hulk af, en Red Bull van Gasly. dus een ruil zou het beste zijn voor iedereen.

Ik snap de issue niet, oale. Gasly heeft gewoon de F1 gehaald dankzij zijn talent dat er goed genoeg voor was en hij heeft gewoon 6 keer modaal verdiend, geen schulden hoeven te maken, enz.

Of hij de F1 gaat verlaten weten we niet, maar ook als dat het geval is dan is zijn bedje gesprijd. Hij zal fijne euro's gaan verdienen in andere race klasses.

Ik zie echt het probleem niet.

Ik snap je redenatie wel, maar niet iedereen kan de F1 halen en van degene die de F1 halen zakken er een aantal door het ijs. Denk maar aan Vandoorne. Die is er ook niet meer. En Wehrlein. Al deze rijders hebben zware seizoenen in F1 gehad. Geestelijk dan. Maar ze bloeien allemaal op buiten F1 en hebben weer plezier in racen.

Tjee t word hier nogal omgedraaid , Geen schoonheidsprijs etc ,

Gasly is Formule 1 coureur en droomde altijd van een kans bij een topteam , als je je kans bij een topteam krijgt moet je die met beide handen aangrijpen .

Gasly heeft n zelfvertrouwenboost gekregen door kwalitrims te doen in trainingen , zn auto is uit elkaar gehaald om te kijken op fouten , er zijn gesprekken gevoerd .

In plaats van zich te focussen op zijn rondetijden en verbeteringen probeerde ie schijnbaar aan Newey uit te leggen hoe je een formule 1 auto moet bouwen ..
De jongen heeft zn kans gekregen en helaas is te licht bevonden ..

Zag nog een filmpje langskomen
Wil je succes hebben bij RB, dan moet je dubbele letters in je achternaam hebben.
Dus VeTTel, WeBBer, RiCCiardo, VerstaPPen.
Helaas voor Gasly.
Word volgend jaar opgevolgd door BoTTas.
Ocon in de Merc.

Max is zo goed.

Alle 2.

Je hebt vorige seizoen toch gezien met Ricciardo? Dan zag je ook dat Ricciardo races wint, podiumplekken pakt en alhoewel Max sneller is, was Ricciardo nooit ver weg. Gasly doet al die dingen niet. Dat zegt dus dat Max heel goed, Gasly erg slecht en Ricciardo een uitstekende subtopper.

Ric kreeg het steeds zwaarder met Ver, maar dit verschil is wel erg groot. Toen ze op dezelfde banden zaten, was Max een à drie seconden sneller per ronde terwijl de banden van Gasly vier rondjes nieuwer waren.

Gasly heeft ja gezegd. Max heeft na 1 seizoen STR ook ja gezegd.
Het verschil in voortraject Gasly of Max om in de F1 terecht te komen.
Max wint Barcelona met zijn eerste race voor RBR. Gasly..............?
Max met 18 jaar begonnen bij RBR en Gasly met 21 jaar.

Het eerste deel van je vraag is gelijk het antwoord op het tweede
deel van je vraag.

uhh... Deze vraag is eenvoudig op te lossen. Max staat in de hele paddock bekend als iemand die meer uit de auto weet te halen dan erin zit. Ik geloof dat een goede coureur (een Riccardo) slechts op 30/45 seocnden zou zitten van Max. Piere daarentegen zit een ronde + nog heel wat seconden erachter. Volgens mij was t op de streep zelfs 1 minuut 30 meende ik.

@TylaHunter

Ik snap wat je bedoelt, maar je kunt er onmogelijk meer uithalen dan dat er in zit. Zoiets als 1000% ;-)

Oude Chinese spreuk; er kan niet meer uit dan er in zit...

De Red Bull bolide was matig t/m Frankrijk, nerveus en onberekenbaar. Small window. Max is hier veel beter mee o gegaan. Talent en ervaring. Zoals Newey zei: Max heeft de gave om zijn rijstijl aan te passen. Vettel niet volgens hem. Gasly ook niet. Vettel was ook alleen maar snel als ie achter veel grip had, maar dan wel super snel. Na Frankrijk werd de bolide steeds wat beter en zoals zaterdag te zien was kan ie mega snel zijn. In de race wel weer wat minder. Gasly zei dat de auto veel glijdt. Denk dat Gasly ook snel kan zijn als de auto hem ligt. Hij werd wel 4e in een TR in Bahrein. Intern bij TR en dus ook bij RB weten ze echt wel wat ie kan.

Max is zo goed, samen met Lewis momenteel veruit de beste. Pierre is niet meer dan een middelmaat.

@PallMall

Je bedoelt "spleuk"...?

"Oude Chinese spreuk; er kan niet meer uit dan er in zit..."

Maar als je je niet kan aanpassen aan het gedrag van een auto, kom je gewoon heel veel tekort.

@theStijg
ooooh, that's lacist!!!

@RBRfirst: Gasly was al in februari 23 jaar geworden toen hij dit jaar bij RB kwam want hij is 1,5 jaar ouder dan max, al zou je dat niet zeggen.

Knap dat je maar liefst drie coureursnamen fout schrijft.

Je begreep toch prima wie er bedoeld werden?

Ik heb ook niet t idee dat ze met opzet verkeerd getypt waren om sarcadtisch te zijn.

och sneu figuur om anderen af te kraken op schrijven. heb je niks anders te doen?

Nee, je zit er niet naast, het is spot on wat je zegt.
Buiten jouw verhaal speelde de slechte vorm van Ferrari ook mee, want ook deze zaten niet binnen 15 sec van Max en Lewis.

Na de kwalificatie hintte Hamilton daar al naar. HIj vroeg waar de tweede Red Bull was en toen vertelde hij dat het voor Mercedes twee tegen 1 was. Het kwam er op neer dat hij het eerst op de baan ging proberen en daarna via strategie.

Dan volg je de F1 dus niet lang genoeg of begrijp je het niet. Voor Leclerc is dit toch ook pas zijn tweede jaar? Waarom lukt het Leclerc wel om even snel te zijn als Vettel?

En diezelfde Vettel ging na anderhalf jaar Toro Rosso ook naar Red Bull en presteerde wél meteen!

En wat te denken van Hamilton... die debuteerde bij McLaren als teamgenoot van Alonso, en versloeg Alonso direct.

Dus kom niet aan met "rookie" want er zijn genoeg rookies of semi-rookies die wel meteen presteren.
Gasly had op zijn minst een paar podiumplekken moeten pakken.

Spijker op de kop Damon.
Echter kan Gasly er niks aan doen dat RB hem de kans heeft gegeven. Elke coureur neemt die kans met beide handen aan.
De fout ligt toch echt bij RB dat ze het (gebrek aan) potentieel bij Gasly niet goed hebben ingeschat.
Van de andere kant kon RB ook niet veel anders. Daniel was vrij laat met het melden van zijn overstap waardoro het voor RB dus lastig was om daar adequaat op in te spelen. De toppers onder de jonge honden (Leclerc, Russel en Norris) lagen immers allemaal al vast en bij RB zit momenteel niet echt een supertalent.

@WC Max,
Klopt, heb je helemaal gelijk in. Als je een kans krijgt moet je die als coureur pakken. Gasly was een soort noodoplossing omdat Red Bull eigenlijk dacht dat Ricciardo wel zou blijven.

En zo wordt ook meteen het nadeel van enkel coureurs in de eigen poule nemen duidelijk. Dat ze moesten teruggrijpen op een Hartley en nu Kvyat (al is Kvyat niet heel slecht) zegt genoeg.

Maar als je het dan toch in eigen poule had willen zoeken dan is Sainz gewoon een hele goede. Deed het naast Max bij Toro Rosso al meer dan prima en rijgt bij McLaren nu het ene na het andere goede resultaat aan elkaar.

Sainz heeft laten zien een hele goede coureur te zijn en zou het zeker weten beter gedaan hebben als Gasly, maar volgens mij heeft Sainz zijn eigen ramen bij RB ingegooid, anders is het niet te verklaren dat ze Sainz hebben laten gaan ten faveure van rijders als Hartley.
2e vraag is of Sainz zich zou schikken in de rol van 2e rijder. Ik persoonlijk denk van niet, al zou het zich elk seizoen toch op natuurlijke wijze zich zo ontvouwen.

Heeft Sainz zijn eigen glazen ingegooid? Of heeft Papa Sainz dat gedaan door zich overal continu mee te bemoeien?

Dan had Carlos zijn vader tot de orde moeten roepen, dus "schuld" ligt bij hun beide.
Maar wie of wat dan ook, het was blijkbaar voor RB genoeg om afscheid te nemen van de familie Sainz.

Welkom Edgar
Dat is wel een interessante.
Ik ging er een beetje als vanzelfsprekend van uit dat als Vettel weg zou gaan bij Ferrari, dat Lewis zijn plek zou overnemen. Dan zit Mercedes met een groot probleem, wie gaat Lewis opvolgen? Momenteel is alleen Max van dezelfde categorie.
Maar in jouw scenario speelt dit niet en is best een mooi scenario. Leclerc is toch eerste rijder en Ricciardo zou een hele goeie back-up zijn. Hij zal denken dat hij gelijke kansen gaat krijgen en Leclerc gaat verslaan, de werkelijkheid zal wederom anders blijken, maar zit hij wel bij zijn droomteam (met dito salaris).

Ik zat afgelopen zondag min of meer hetzelfde te denken.
Vettel zat na de race ook weer uitgebreid naar de auto van Gasly te kijken, kreeg een schouderklopje van Helmut.
Ik weet het, er is altijd wel contact tussen teamleiders en de rijders, maar op een of andere manier lijkt het tussen Vettel en RBR weer wat knusser te worden dan voorheen.
Vettel lijkt inderdaad wel wat te verlangen naar zijn oude nest.
Voor Ferrari is Ricciardo naast Leclerc denk ik wel de beste optie (zeker omdat Ricciardo het bij Renault duidelijk niet naar zijn zin heeft), of ze moeten Lewis los weten te peuteren voordat de regelementen wijzigen (iets dat mij vrij lastig lijkt op dit moment). Ocon bij Renault is dan ook logisch, er is namelijk geen plekje bij een team met een Mercedes motor.

Welkom en ik duim met je mee want dat lijkt me een prachtige switch! Ik vind Ricciardo nog steeds een leuke en goede coureur en vind hem wel bij Ferrari passen. En Vettel op zijn oude nest blijft denk ik ook een mooie combi.

Goede redenatie. Ricciardo heeft vast een clausule. Maar ik weet niet of Leclerc Ricciardo gaat verslaan. Zeker in individuele races, maar dat gaat andersom ook gebeuren. Deze race vond ik bijvoorbeeld Leclerc erg matig. Vergeet niet dat Ricciardo hard vecht om posities. Daarbij is hij erg goed in kwalificatie.

wat wint Red Bull met Bottas?

van de regen in de drup.... je wint er dus idd niets mee.

dan wordt of KVY dan wel ALB om dezelfde reden als GAS afgebrand.., daar schiet je gewoon niets mee op. Laat die twee een jaartje rijpen en dan maar eens zien. TR leidde vroegah zijn rijders 3 jaar op voordat ze naar RBR gingen.., waarom nu ineens daarvan afstappen ?

ik schaar me meer in het rijtje van mede-forummers die denken dat er al een vervanger is vastgelegd voor volgend jaar

Ok, ik zet een kratje bier in (geen Heineken, ik zei bier*).
Kvyat promoveert en Gasly degradeert, en nog vóór Spa !
*Moet je wel van Kroatisch bier houden want daar woon ik :-).

#me2

Heineken smaakt me overigens ook prima hoor..
(vloeken in de kerk? maakt me niet uit, ik lust hem wel en nu helemaal nu ze de F1 ook lekker aan sponsoren zijn..)

Dobar dan!
Er is niks mis met wat Kroatische pivo.

@misstappen. Ik schaam me voor de mensen die dit een forum noemen. Terwijl het een nieuws site is met een reactie mogelijkheid.

leg effe uit mjollnir...
waarschijnlijk mis ik een paar hersencellen, maar deze begrijp dus niet..

Sorry, en ik gun het hem graag, maar da's nou juist het probleem met Gasly: hij doet z'n ding niet.

Nou ja "z'n ding doen" is bij hem uren later binnenkomen dan Max..

Tja... is een soort policy. Deze methode hanteren ze al vanaf het begin (behalve dan de eerste paar jaren want ze moesten ergens beginnen, en dat was met Coulthard en Klien en later Webber). Ze hebben een bepaald geloof waar ze niet vanaf willen stappen.

Misschien dat Nyck ooit Max z'n teamgenoot zal zijn tijdens een 24 uur van Le Mans, maar veel beter gaat het niet worden voor hem imo.