Wat het mislopen van P2 bij de constructeurs (door Gasly) Red Bull kan kosten

Ja..bizar eigenlijk.

Idd ervan uit gaande dat ze de 3e plek in het hoofd hadden voor 2019 kan ik maar 1 ding concluderen.. Door Verstappen loopt RBR een hoop geld mis. Die racewin bonussen, en dan de 50K per wk-punt niet te vergeten ;-)
Wat dat betreft bespaarde Gasly eigenlijk alleen maar in 2019 t.o.v. Ricciardo in 2018.

Ik denk dat als er een team is dat niet wakker ligt van geld is het Red Bull wel .

Er zijn zoveel extra middelen vrijgekomen met de Honda deal (gratis motoren + renault niet meer hoeven betalen) en ook een miljardair aan het roer die alle verschillen bijpast indien nodig

@M@ximum,

Ik denk niet dat Dietrich Mateschitz zomaar de portefeuille trekt voor elk wissewasje. Daar is hij zakenman genoeg voor. Hij zal ook efficiëntie verlangen van zijn team. F1 is voor je het weet een bodemloze put financieel gezien. De motordeal met Honda zal helpen, maar volgens mij is er ook enorm geïnvesteerd bij RB Technologies. Ze konden de stroom versnellingsbakken daar amper aan op verzoek van Honda. Met als bijkomend voordeel natuurlijk dat ze nu uiterst betrouwbaar zijn. Dat was voorgaande jaren wel anders helaas. Daarnaast draaien in (Milton Keynes) combo met de bank in Japan de testbanken 24/7. Kost ook geld. Ze willen kampioen worden, maar je moet niet denken dat ze zomaar met geld gaan smijten.

Geld maakt niet gelukkig.

@Billgates

Tuurlijk is Dietrich niet zo gek en heb je daar een goed punt , alleen wat ik heb begrepen is dat Red Bull racing en Red Bull technology zich al een tijd nagenoeg zelf bedruipen en dat het bedrag wat er door Red Bull (het drankje zelf) jaarlijks moet worden bijgepast de laatste jaren vrijwel nihil is op het hele budget .

En afgelopen jaar is er zelfs een winst van 10 miljoen euro geboekt

Dus men maakt winst en heeft een Gigantische exposure (reclame) waar een paard de hik van krijgt .

De schuld ligt volledig bij RB die hadden 55 naast 33 moeten zetten heeft meer ervaring dan gas en had gewoon punten binnen gehaald in de top6 .
Ook was dat beter geweest voor de ontwikkeling van de auto omdat in de 2e testweek alle voorvleugels al kapot waren dat overkwam Kyf ook bij RB .

De exposure voor Red Bull met Max en zijn twee overwinningen zijn onbetaalbaar.

Nou dat lijkt me anders gezien de prestaties helemaal niet. Vervelend voor Pierre ik had hem het ook graag beter zien doen. Maar puur op basis van de prestaties en denk je in dat Daniel nog bij RB was geweest is het helemaal niet zo n rare gedachte dat Red Bull dan weleens 2e had kunnen staan. Door af en toe voor een Ferrari te eindigen had hij dubbele punten t.o.v. Ferrari gepakt, immers zij verliezen en Red Bull had er meer gepakt.

Nou hè? Wie heeft Pierre allemaal ingehaald dit jaar?

Ja daar mag je Gasly de schuld van geven. Zoals zo vaak herhaald door veel mensen: niemand verwachtte van Gasly overwinningen of strijd met Max.
Maar in die Red Bull moet je minimaal elke kwalificatie en race op P6 eindigen (en als mensen daarvoor wegvallen schuif je door) maar zelfs dat kon hij niet. Sterker nog, er zijn races waar hij niet voorbij een Toro Rosso of een McLaren komt. En dat is gewoon heel, heel, héél slecht. En het gebeurd niet 1x... het gebeurde telkens weer.

MisterT, hij heeft Vettel ingehaald in Silverstone. Maar meer kan ik er zo niet verzinnen. Dat wad overigens ook de enige race waar hij lekker mee kon met de top 6.

Nee het is inderdaad Gasly zijn schuld niet! totaal niet ook al presteerde hij als een dweil in bevroren water! RB heeft een junior doorgeschoven e.e.a. op basis van zijn verrichtingen in de TR , je kan jezelf afvragen of deze prestaties in verhouding stonden ten opzichte van het evt aanwezige potentieel en ten opzichte van zijn concurrent Hartley maar dan nog.

dit afwegende heeft RB het risico genomen, ondanks dat ze wisten dat Gasly eigenlijk te licht was, het inhalen van Gasly was ook bij TR een probleem, zijn pure snelheid eveneens en wat meer opviel zijn overspannen reacties via de boordradio maar ook in de Pits!

zijn promotie was min of meer geboren uit nood en RB zou de hoop hebben gehad dat hij zich beter zou ontwikkelen mede gezien zijn promotie en het gegeven vertrouwen! niks bleek minder waar

na de wintertest moest al helemaal duidelijk zijn dat Gasly het niet zou gaan worden, voor eenieder die toen nog dacht dat Gasly het wel zou gaan redden die was wel heel positief.

ondanks de goede run in engeland al was die flets en afgetekend kan ik verder niks verzinnen om het voor hem op te nemen, hij is te licht voor het topteam en hoe graag ik het hem zou gunnen want het is eigenlijk best een aardige gast en ook zeker geen pannekoek maar een topcoureur is het gewoon niet.

als je dit nu gaat afschuiven op Gasly dan zeg ik dat je het fout ziet, RB is de oorzaak die heeft hem in het diepe gegooid zonder zwemvets en zonder bandjes! OK hij heeft genoeg mogelijkheden gehad en ook steun maar dan nog.

Albon daarentegen zit als persoon anders in elkaar hij is introverter en kent zijn plaats, tevens was hij in staat om met de TR vergelijkbare rondjes te rijden als Gasly in de TR, dit meer een hele berg minder ervaring. hij pakt zijn momenten om in te halen en verdedigen doet ie ook een stuk beter (vraag maar aan Gasly)

Voor albin geld eigenlijk hetzelfde, RB komt feitelijk te vroeg maar gezien zijn ervaring zal zowel de publike opinie als RB het minder hard gaan afrekenen en Albon weet dit! stapt ook niet in de RB met een attitude van ik ga Max wel even verslaan maar ik ga het team en Max helpen. en daar zit nu het grote verschil!

Het is gewoon een feit: Max stat VOOR beide Ferrari coureurs en heeft zelfs zicht op Bottas: Gasly heeft 123 punten minder dan Max en presteert dus veel minder dan de auto zou kunnen, zeker in de races dat hij achter middenveld(McLaren, Renault, Haas) auto's gefinisht is.

als Gasly al die punten niet had laten liggen had Red Bull nu gewoon 2e gestaan.

@stevenQ das wel een heel simpele beredenering die eigenlijk afdoet aan de kwaliteiten van Max, sorry maar ben het hier niet mee eens. Max is namelijk als een van de weinige (Hamilton Alonso eveens) die in staat is om om de problemen van de wagen heen te rijden, al moet ik het met je eens zijn dat Gasly dermate veel heeft laten liggen dat je het hier niet helemaal op kan afschuiven.

Max was meer in staat om over potentieel van de wagen te rijden en Gasly juist daaronder. dat is het hele punt! dit door de ervaring en natuurlijke aanleg van Max en de mindere van Gasly.

hoe je het wend of keert het is en blijft RB die verantwoordelijk is en was!

Beerkuh, je hebt wel een punt maar zelfs nu de auto beter is geworden zijn de resultaten van Gasly nog steeds niet beter.

Overdreven?

Niks overdreven. Die jongen hoort met dit materiaal gewoon consequent met Mercedessen en Ferrari's te strijden.

Dat hij dat niet doet, dat kost gewoon een bak punten die ze nu wel degelijk op P2 had kunnen doen staan.

Eens met Rogier en Beer. Dat Gasly onderpresteert is duidelijk en daar ondervindt hij nu de gevolgen.

Het kan hem niet kwalijk genomen worden dat hij deze kans gepakt heeft en Marko is verantwoordelijk voor deze keuze (en ook voor het feit dat er weinig keus was).

@Beerkuh; ja, het team had Gasly nooit in die RBR moeten zetten. Sterker nog, hij had niet eens in de STR gezeten obv gebrek aan prestaties. Je vergeet echter toch een paar belangrijke zaken dat is ten 1e dat het vertrek van Ricciardo dusdanig laat kwam dat er geen toppers meer op de markt waren die 'konden'. (Alonso kon niet bijvoorbeeld) en ten 2e dat STR een opleidingsteam is voor RBR en RBR juist altijd doet waar het bij Mercedes en Ferrari aan ontbreekt; je talent (al is het niet zo goed) in die auto zetten.
Daarom is de conclusie die je trekt toch niet de juiste; RBR heeft er alles aan gedaan om Pierre aan de gang te krijgen, ze hebben naar 'm geluisterd, ze hebben een auto uit elkaar gehaald en weer in elkaar gezet omdat Pierre zeker wist dat het niet aan hem lag dat ie niet vooruit te branden was, ze hebben 'm proberen te boosten door hem bij een paar VT's op pad te sturen met weinig benzine en motorstandje full, ze hebben geprobeerd hem met de afstelling van Max te laten rijden. Me dunkt; meer dan genoeg. Alleen waar het team (en veel mensen, waaronder ik) al wisten dat Pierre er nooit in zou slagen een beetje in de buurt te rijden had denk ik niemand verwacht dat ie ALTIJD van de top 6 de langzaamste zou zijn. De enige geboekte resultaten van Pierre die beter waren als de 6e plek waren te danken aan of falende Ferrari's, Mercedessen en die andere RBR, of dat één van voorgenoemde uit de race werden gereden of andere malheur hadden. En dat is simpelweg niet genoeg, dat is een 'prestatie' die Albon ook kan leveren. Of, en da's niet denigrerend bedoelt, één van de dames uit de top van de W Series ook.
Dat Gasly niet kan kwalificeren is nog tot daar aan toe, dat is te leren. Maar dat ie niet kan racen en in een sterke auto niet de mindere auto's kan inhalen (daar had ie in destijds GP2 ook veel moeite mee!) is zorgelijk en dat ga je met niks oplossen. En Albon heeft zowel in F2 als bij STR laten zien dat ie wel kan inhalen. In mijn ogen neemt RBR dus een zeer gecalculeerd risico. Waarbij het gepruts in Hongarije wel een dieptepunt was, al heeft Gasly het hele jaar Verstappen niet kunnen steunen. En dat was nou net z'n enige taak, het team heeft nooit van 'm geëist dat ie op niveau Verstappen zou acteren.

@beemerdude ik ben het helemaal met je eens, feit blijft dat als jij het ziet, ik het zie en vele met ons RB toch het risico heeft genomen! en ja dit door het vertrek van Ricciardo . hoe je het went of keerd RB blijft verantwoordelijk en hebben idd een gecalculeerd risico genomen

@beemerdude, ik drukte mijn bovenste betoog even iets te snel weg, maar wil graag nog even zeggen dat mijn vertrouwen in Albon echt vele malen hoger is als die van Gasly, daarmee zeg ik niet dat Albon een topcoureur is maar dat hij als mens gewoon anders in elkaar zit en beter kan analyseren en wellicht belangrijker een plan heeft (in zijn hoofd) hoe hij zich gaat ontwikkelen is afwachten maar heb wel degelijk goede hoop!

over Gasly wil ik wel vermelden dat als ik RB was geweest ik Kvyat doorgeschoven zou hebben naar RB en Gasly zou hebben laten rijpen bij TR, dan had RB nu data gehad tussen Albon en Gasly en de ervaring van Kvyat zou beter uitgekomen zijn voor het Team bij RB! dit terzijde

Hmm als je naar de tweede rijders bij Ferrari en Mercedes kijkt en Gasly daarmee vergelijkt kun je zeker stellen dat Pierre toch een beetje schuld heeft aan t mislopen vd tweede plek.
Zag ergens (denk YouTube) een filmpje het percentage aantal punten tov de eerste rijder van het team:
Bottas 75%
Lecerc 85%
Gasly 35%

Van een tweede rijder mag je toch op zijn minst verwachten dat ie rond de 60% zou zitten toch?

Dat Gasly niet naar behoren presteert moge duidelijk zijn, maar het punt dat ik probeer te maken is dat naar mijn gevoel Red Bull een coureur heeft gepromoveerd die daar helemaal nog niet klaar voor is en wellicht niet genoeg begeleiding heeft gehad. Niet iedereen is zo een super talent als Max en de meeste zouden moeten wennen aan een nieuw team, nieuwe wagen, etc. En naast Max verbleken jouw resultaten nogal snel, dus als je daar gevoelig voor bent dan kan je dat behoorlijk onzeker maken

Klopt, alleen ging Ric niet akkoord met Redbull, ook niet toen ze hem het zelfde salaris boden als Max.

En uiteindelijk is Dietrich Mateschitz verantwoordelijk, maar Gasly zat toch echt achter het stuur. Misschien presteert Max boven verwachting alhoewel Marko heeft gezegd dat hij vijf overwinningen kan halen - dus presteert hij misschien wel ondermaats - maar Gasly presteerde wel heel slecht.

Als ej zoet dat Gasly gewoon 123 punten minder heeft dan Max met dezelfde auto toont het aan dat er gewoon veel meer mogelijk was met die auto en hoever Gasly onderpresteerde, Gasly is notabene 3 keer door Max op een ronde gezet en finishte ook meerdere keren achter middenveld auto's, Gasly heeft dus gewoon veel punten laten liggen.

Verklaar je svp nader want ik snap je niet.

Ik snap hem wel. Als Gasly niet met naam en toenaam genoemd was, en bovendien niet als enige schuldige was aangewezen, dan had het stukje verteld welke inkomsten er bij welke plek in het kampioenschap horen. Dan had iedereen zelf kunnen bedenken wie, en in welke mate, 'schuld' was aan het 'mislopen' van inkomsten. 'Niet echt chique' is nog mild verwoord bij een stukje waar iemand zo duidelijk en zo ongenuanceerd z'n gram wil halen.
Helder genoeg zo?

@Coventry Climax

Helder, maar ik ben het er niet mee eens. Iedereen weet toch dat het om hem gaat? Gasly doet niet mee aan de achteruitrijrace en weet wat zijn verantwoording is.
Bovendien dient een stukje ook om te prikkelen. ;-)

In de kop staat "kan" en ik vind niet dat Dieter Rencken respectloos over Galsy schrijft. Hij zegt dan ook "Pierre Gasly, die naar mijn mening een seizoen te vroeg naar Red Bull's topteam gehaald", oftewel je kunt het hem niet aanrekenen.
Feit blijft dat hij driemaal zo weinig punten heeft als Verstappen en dan gaan er bellen rinkelen in Milton Keynes.

Als je dan 'kan' gebruikt is dat zeker suggestief.

Als er dan staat: "Pierre Gasly, die naar mijn mening een seizoen te vroeg naar Red Bull's topteam gehaald"........waarom staat er dan in de kop tussen haakjes (door Gasly)? Feit is dat de achterstand niet groot is op Ferrari en het beter was te onderzoeken waarom Gasly nou zo weinig punten scoort tov Verstappen.

Het is ansich een mooi artikel alleen jammer dat hij nu rijders erin verwerkt. Als achtergrond is het juist prima om te lezen. Maar goed, ieder zijn idee...

Het is een tussenbalans en daarom vind ik dat "kan" kan. ;-)
Als Gasly driemaal zo weinig punten heeft als Verstappen, vind ik het logisch dat zijn naam genoemd wordt. Hier komt bij dat Ferrari bij een sneller teammaat van Verstappen, minder punten zou hebben gehad.
En dit is natuurlijk weer mijn idee.

Gasly rijdt gewoon ronduit waardeloos. Hij komt gewoon nauwelijks de auto's voor hem voorbij en die ene keer dat Max er langs moest ging hij als een bezetene verdedigen terwijl hij normaal posities weg geeft alsof het knikkers zijn. Gewoon beschamend slecht. Zelfs nu de Red Bull beter is geworden is het nog steeds waardeloos.

Hoi, uiteraard! Ieder zijn interpretatie van een artikel. Wel leuk om zo de meningen eens te lezen en erover te hebben.

Verschillen zijn in ieder geval te groot en daardoor natuurlijk een wissel. Ben dan ook erg benieuwd hoe Albon het gaat doen. Voorlopig doet Albon het dan vlotter dan Max Verstappen ;-) wat betreft in een f1 auto rijden, naar een opleidingsteam en daarna 'hoofd' team.

10 punten voor Erwinnaar.
Los van of Gasly goed of slecht presteert (en hier is niemand die hem persoonlijk kent of echt weet wat er mogelijk nog achter de schermen speelt) is dit niet hoe je met respect mensen bejegent.

@Erwinnaar: Altijd mooi om te zien als er respectvol gediscussieerd wordt.
Maar nu moet je je b*k houden. :-)))))

@Coventry Climax: bedoel je RBR of Dieter Rencken?

Volgens Marko kan Max vijf overwinningen halen, dus loopt hij zelfs achter. Maar ik weet zeker dat "men" meer dan tevreden is over Max.

Gasly was altijd zwak met overwinningen boeken, met geluk GP2 kampioen geworden.
Het management is verantwoordelijk vh aanstellen van Gasly en het verlies van punten.

@Pherocks, helemaal met je eens , ik denk ook dat dat de doorslag gaf.


@Taures, het management moet dus ook tijdig ingrijpen om verder verlies te voorkomen.

@Spielberg
Dat klopt, hadden ze allang moeten doen!

Mag allemaal zo zijn, maar dat is nog geen rechtvaardiging voor hoe het artikel e.e.a. verwoord.

Het wordt pas leuk voor RBR wanneer ene Max Verstappen gaat opstappen.

Wat zullen ze al die inkomsten van merchandising missen.

Onderschat Albon niet.
Samen met Charles en Max waren dat de betere mannen tijdens hun kart jaren.

Albon was anders in de opstapcategorieën heel weinig indrukwekkend. Vorig seizoen in de GP2 was het een beetje beter, maar verloor hij ook tegen twee rookies in de serie. Leclerc maakt bijvoorbeeld al zowat zijn hele carrière gehakt van Albon.