Villeneuve: "Leclerc niet gestraft omdat Ferrari een thuisrace reed op Monza"

Je ziet op de foto boven duidelijk dat het besef bij Leclerc is doorgedrongen dat hij verschrikkelijke dingen op de baan heeft gedaan, en hij zijn handen heeft samengevouwen om te bidden om vergeving van zijn zonden

Die foto is anders bij de persconfentie gemaakt. Dat was nog voor de race. Het is gewoon een momentopname. Iedereen kijkt toch wel een geil? (bijwijze van spreken dan)

Woeha, weer een goeie grap Clemenza! En leuk dat er mensen zijn die er intrappen.
?

Vettellinnetje, ik weet niet waarom iedereen wel eens, bij wijze van spreken, “een geil kijkt”? Verklaar je nader? Ben er wel erg benieuwd naar.

@Clemenza, je bent in vorm vandaag LOL

Gewoon zn huidige beroep, mag hij misschien??

Haha Clemenza!

Waarom zou Villeneuve iets anders met zijn tijd moeten doen? Omdat sommigen zijn analyses slecht verteren? Lees zijn analyses dan niet en los eerst je eigen kortzichtigheid op. Overigens Villeneuve heeft alle gelijk van de wereld.

Wat Villeneuve in dat geval wel gezegd zou hebben weel alleen Villeneuve.

Helemaal eens.

Voor het gevoel heeft de beste man gewonnen, maar die actie kon echt niet. Levens gevaarlijk en heeft niets te maken met "laat ze toch lekker racen" want dit soort acties op die snelheden op die plek kunnen tot hele zware ongelukken leiden.

Stel Hamilton raakt in een slip. Zou de situatie dan anders zijn beoordeeld? Ik had er zelf geen moeite mee. Maar ik ga twijfelen als je nadenkt over de mogelijke consequentie van een slip op die snelheid. De sport is levensgevaarlijk zo is helaas recent gebleken.

Max deed vorig jaar net hetzelfde in bocht 1 met Bottas , maar dat is iedereen vergeten precies .....

"maar tegenwoordig zijn ze veel milder"
Laten we dan hopen dat het ook zo blijft @Clemenza, ik moet het nog maar zien.

vraag me trouwens af waarom Villeneuve nog geen felle kritiek heeft gegeven op Max, dat is nml Villeneuve op z'n best, en dan ontploft het forum weer hier, ook altijd leuk! :-)

Meneer Villeneuve heeft het wel degelijk over de F1 van nu en dat het tegenwoordig wat milder is is op de baan niets van te merken, het tegendeel zelfs. Dat wijsheid met de jaren komt niet alleen een gezegde is zei ik dagelijks om me heen.

P. Clemenza: Je kan het niet laten hé om steeds maar weer Max erbij te betrekken.

Waylon waarom reageer je alleen met zo'n opmerking op mensen die kritiek over Verstappen hebben in berichten die niet over Max gaan? Ik zie je bijvoorbeeld nooit op o.a. Royalere reageren terwijl die in vrijwel ieder bericht Max erbij weet te halen. Of waar is je reactie op Supersoft, PWNieuw en Reinzo hieronder? Die halen ook Max erbij... Beetje selectief van je ;)

ja waylon, als iemand kritiek op Max heeft sta je je achterste benen. En dan moet je het zonodig tegen mij zeggen.

Precies ja. Het is toch de bedoeling dat ze racen?. Overigens wordt ik doodmoe van die uitspraken van oud-coureurs die zich met zaken bemoeien waar ze op zijn Rotterdams gezegd geen r**t mee te maken hebben.

Klopt wat je zegt, maar moeten ze wel consequent zijn. Vorig jaar kreeg Max een straf voor hetzelfde vergrijp...

Onzin Damon

Als dit mag dan en het de norm wordt dan gaan we hele zware ongelukken zien de komende tijd. V

En dan daarna weer met z'n allen bedroevd reageren als er een coureur in het ziekenhuis beland, of erger.

@damon
Ik vind zelf dat dat maar opgaat voor 1 van de 2 vergrijpen.

Waar Leclerc naast Hamilton zat en Hamilton moest uitwijken was hard maar fair naar mijn mening. Hamilton had daar nooit kunnen inhalen en hoefde daar dus niet meer per se te zitten.

Echter, waar leclerc de chicane afsnijdt (kan gebeuren) blickt hij Hamilton daarna door meerdere bewegingen te maken. Die actie kon wat mij betreft niet door de beugel. Maar goed, moet je dan straffen en de hele wedstrijd kapot maken? Moeilijke discussie.

Er moet zeker geraced kunnen worden maar dan wel graag binnen bepaalde grenzen. Worden dit soort dingen toegestaan dan kon het wel eens van kwaad tot erger gaan en is het niet wachten of maar wanneer er een grote klapper komt. Diegenen die nu om het hards schreeuwen dat er grenzen overschreden mogen worden staan dan weer vooraan te schreeuwen dat er grenzen overschreden zijn. Met alle respect, ik vindt het nogal naïef om met deze enorme snelheden de teugels qua veiligheid en sportiviteit te laten vieren.
Nog veel naïever is het om te beweren dat oud coureurs niets meer met de sport te maken zouden mogen hebben alsof zij er geen verstand meer van zouden hebben. Wat doen we dan met al die andere analisten en journalisten? Kom op zeg kijk eens wat minder door een gekleurd brilletje en laat de vrijheid van meningsuiting intact.

Damon Hill, voor wat betreft racen OP de grens moet kunnen, maar OVER de grens behoord aangepakt te worden, Leclerc heeft laten zie dat hij zonder moeite over de grens gaat en de stewards hebben zitten slapen.
Géén enkele andere coureur heeft de waarschuwings vlag gekregen, wel direct straffen.
Ben benieuwd hoe het over 2 weken gaat, hopelijk krijgen we dan soortgelijke incidenten te zien maar dan van andere coureurs, zouden die dan ook een waarschuwing krijgen ?? Ik denk van niet, zeker niet als het bv Ham of Max doen.
We gaan het zien.

Maximo overdrijven is ook een vak. Zware ongelukken? Slechts één actie van Leclerc was op het randje, maar ze hebben daarbij elkaar niet eens geraakt.

Er zijn veel ergere dingen gedaan door andere coureurs die er zonder straf mee wegkwamen. Denk aan de meerdere startcrashes welke door Bottas zijn veroorzaakt waar die geen enkele keer straf kreeg, het met 280+ km/u van de baan drukken van Stoffel door Bottas op Kemmel straight op Spa waardoor die spinde, het vol blokken door het van de racelijn afwijken van Verstappen op Kimi op datzelfde rechts stuk waardoor Kimi in de remmen moest om niet met volle snelheid gelanceerd te worden. Of Verstappen zijn actie in Spa 2017 op Kimi einde Kemmel straight, vergelijkbaar met die van Leclerc waarbij Kimi buiten de baan moet gaan.

Als je de actie van Leclerc al levensgevaarlijk noemt, ben ik benieuwd hoe je die acties hierboven gaat omschrijven? Al met al hebben o.a. Verstappen, Grosjean, Magnussen en Bottas veel meer acties uitgehaald waarmee ze gewoon wegkwamen. Toen hoorde ik je volgens mij niet zo extreem klagen als nu het geval is.

hennie013 vorige race kreeg Galsy de vlag te zien voor bewegen in de remzone. Gek genoeg was daar weinig commotie over na de race. Leclerc is dus niet de 1e coureur die de vlag heeft gekregen, maar nu opeens is er wel commotie over.

En deze race heeft alleen Albon een tijdstraf gehad voor een incident. Stroll en Vettel daarbuiten gelaten, maar die spreken voor zich. Albon kreeg er eentje voor het afsnijden van de chicane. Maar die was ook terecht aangezien Albon er een plek mee won en er dus overduidelijk "gaining advantage" had behaald.

@race,

Niet mee eens. Dus ze moeten elkaar eerst in de prak rijden om te kunnen beoordelen of het gevaarlijk is?
En als het met een sisser afloopt ongeacht het vergrijp dan moet het geduld worden?
Dan is het wachten op het volgende ongeluk.

*@rice*

"het vol blokken door het van de racelijn afwijken van Verstappen op Kimi op datzelfde rechts stuk waardoor Kimi in de remmen moest om niet met volle snelheid gelanceerd te worden."

Terecht geen straf, DRS staat namelijk niet voor 'duck remain seated', zo dicht tegen iemands kont kruipen wetende dat de verdediger zijn eenmalige verdedigende actie nog mag inzetten is jezelf de nesten in rijden, als je dan gaat vliegen is het volledig je eigen schuld. De gevaarzetting werd niet door Verstappen veroorzaakt, maar door Raikonnen zelf.

Zoals Raikonnen het zelf zou zeggen; 'Bwoah'

Zie incident max vs bot in monza 2018. Gevolg, straf Max.

Ben ook wel benieuwd naar de analyse van Joylon Palmer, die tenminste zijn uitspraken altijd goed onderbouwt.

Palmer Reageerde ook hetzelfde.

Dat weet ik, maar ik zou zijn uitspraken ook graag hier in een artikel willen zien staan.
Bijna iedereen die er een analyse op heeft losgelaten zegt hetzelfde.

@Pietje

Tuurlijk zegt iedereen tzelfde , en Leclerc is gewoon goed weggekomen want t was ook gewoon gevaarlijk wat ie deed

Helemaal eens.

Leclerc kan bij de stewards en veel F1 fans helemaal niets verkeerd doen, maar dit soort acties zijn echt te gevaarlijk en anderen worden er wel voor bestraft of door het publiek op afgerekend.

Verstappen deed in het verleden soortgelijke acties op o.a. Kimi in Spa en Vettel in Brazilië. Toen moest Kimi volgens vele hier niet zo zeuren en was het racen etc. Maar goed, Max is het liefje van veel Nederlanders en dan mag het natuurlijk wel ;)

En laten we de actie van Verstappen op Leclerc niet vergeten waarbij Leclerc van Max een tik op de banden krijgt en buiten de baan moet gaan. Die werd alom bejubeld door het oranje legioen, maar nu zijn het opvallend vaak de max fans die klagen over de acties van Leclerc terwijl die hetzelfde doet als Max. Op basis van het niet bestraffen van die actie is Leclerc harder gaan racen op dezelfde manier als waarop Verstappen het doet.

En als Max in deze situatie had gezeten?. Dan kan hij zeker ook niks verkeerd doen. Als iemand maar een klein beetje kritiek op hem heb werden ze met de grond gelijk gemaakt. De Maxfans kunnen duidelijk niet verkroppen dat Max aan Charlie een serieuze concurrent heeft. Was mij betreft staat het 1-1. Als Max iemand aantikt moet er niemand zeuren want dat is racen. Maar als Charlie iemand raakt staat iedereen op zijn achterst benen en wordt gelijk in een kwaad daglicht gezet. En trouwens. Voor Oostenrijk liep heel autosportbeminnend Nederland te zaniken dat de F1 te saai en te voorspelbaar is en dat er veel te snel straffen uitgedeeld worden. Nu is wordt er niet snel straffen uitgedeeld en is er meer spektakel is het weer niet goed. Conclusie: Niemand moet gestraft worden alleen Charlie. Gadverdegadver. Om te kotsen!

@Rice,
De beelden bewijzen dat Leclerc tegen Max aanstuurt, niet andersom.
Leclerc wist dat hij verslagen was, maar wilde zijn verlies niet nemen, en probeerde met die actie Max een straf aan te naaien. Dat was z'n enige kans om de wedstrijd alsnog te winnen.
Dat hij buitenom mee ging, kon ook alleen maar omdat er asfalt lag, wanneer daar grind had gelegen had hij het wel uit z'n hoofd gelaten.

'Die werd alom bejubeld door het oranje legioen, maar nu zijn het opvallend vaak de max fans die klagen over de acties van Leclerc terwijl die hetzelfde doet als Max. '

Verstappen gaf Charles de keuze, opgeven of er af, Charles koos voor het laatste. Verder is het onzin wat je schrijft, want je hoorde de race er op alleen maar waardering toen de 2 heren met de mes tussen de tanden strijde. Ook is het niet zo dat je nu alleen overwegend Max fans hoort over Leclerc in Monza, schrijvende pers over de hele wereld heeft over Ferrari wat meer gegund is omdat ze in hun thuisland zijn.

Het is nu eenmaal een feit dat “fans” sport bekijken vanuit hun eigen idool. Zij zien geen fouten van hun idool en willen die ook niet zien. Zij verdragen geen enkele kritiek op hun idool al is die soms nog zo terecht. Zij bekijken de sport door een gekleurde bril en met tunnelvisie. Daardoor missen ze veel van de totale sport en begrijpen vaak niet eens volledig. Dat is hun goed recht, als zij zich daar goed bij voelen moeten zij dat vooral doen. Verstandig is het misschien wel om dat voor je te houden en vooral niet heel hoog in de boom klimmen als een ander er een andere mening op na houd. Zo voorkom je veel totaal onzinnig geneuzel en heb je veel meer energie over om volop van je idool te genieten.

Grappig dat mensen nu denken dat ik een Max fan ben, terwijl ik dat helemaal niet ben. Toen Max er bij Kimi in de VS aan de binnenkant inhaalde, was ik 100% mee eens dat Max ervoor bestraft werd. Had ook verwacht dat Max straf zou krijgen in Oostenrijk. Bij Kimi was er in Spa gewoon geen ruimte en Kimi stuurde de bocht gewoon in, dus volledige fout bij Verstappen. Nu veranderde Leclerc duidelijk van zijn lijn om Hamilton naar buiten toe te dwingen en niet om de bocht in te sturen. Volgens mij zijn alle coureurs er over eens dat er altijd ruimte gelaten moet worden voor de auto ernaast. Monza laat zien dat dit niet meer hoeft, dus het is dan wachten totdat auto's elkaar van de baan rijden. Velen zijn vergeten dat die verschrikkelijke regels die er aan het begin van het seizoen waren er juist gekomen waren omdat de coureurs zelf duidelijkheid wilde over wat wel en wat niet mag.

@Rice
Volgens mij zat Verstappen in Spa aan de binnenkant en stuurde Kimi gewoon de bocht in. Leclerc stuurde voor een bocht naar links eerst naar rechts, is een ander soort actie dan Kimi.

Op deze snelheden ga je toch geen crash veroorzaken met alle gevolgen van dien. Gelukkig liet Lewis hem niet staan.

Lewis rijdt voor het kampioenschap en niet voor dagsuccesjes zoals verstappen

Lewis had dus niks veroorzaakt , het was Leclerc die instuurde , of het tot een echte crash was gekomen ? Ook Leclerc had eieren voor zn geld kunnen kiezen , van zn gas af of terugsturen , dit soort intimiderende acties is onderdeel van de autosport ,leer je al bij het karten... Nederlaag voor Lewis .. simpel... En neem je ook nog is mee naar volgende races ..

Een 6e wk noem ik niet echt een nederlaag

@bschuit. Zo zie ik het ook. Leclerc heeft hier enorm veel gewonnen. Niet alleen de onderlinge battle, of de winst... maar vooral de statement als 'ik laat je niet langs, zelfs als we er samen afmoeten'. En achteraf krijgt Leclerc van iedereen de veren in de kont gedrukt. Als Lewis hem had laten staan was Charles de schlemiel geweest. De schuldige, de roekeloze, de jonge wilde coureur die nog veel moet leren.

We houden van racen op het randje. Maar eerlijk gezegt was dit er net over. Dat Fia ferrari niet straft in monza is hypocriet, maar oke..... maar het is niet de eerste keer dat Charles ergens te makkelijk mee wegkomt. Het is een beetje krom.

Pas op, ik heb niks tegen leclerc... sterker nog, ik heb hem hoog zitten. Maar dit keer was hij (weer) fout.

Dat bedoel ik...

Ja, of dat hij nu denkt: "De volgende keer laat ik hem staan vriend"
Kampioen is hij toch al.

Hamilton stopt de volgende races gewoon een koekje van eigen deeg in z'n brandvrije broekzak met Charles zijn naam erop geschreven, zo werkt dat nu eenmaal in de racelarij.

Precies, kampioen is hij toch al, dus dat boeit Leclerc ook niet veel ;)
Het gaat erom dat hij nu laat zien voor de toekomst dat het menens is en dat hij hem laat staan en er dan maar samen af gaan. En ik denk toch echt dat Leclerc op zijn leeftijd minder na zal denken over de gevolgen dan Lewis die al in de herfst van zijn carrière zit.

Ik wil zien als beiden midden in een wk duel zitten. (En de fia objectief is)
Dan wil ik zien of lec ook gaat zig zaggen en mensen eraf duwen met een dnf als risico.
De ervarenheid van ham straalt er vanaf en een wk wordt niet beslist door een paar do or di acties bij de start of in de race.
Vraag maar aan vettel.

Zoals ik al zeg, dit is investeren voor de toekomst. Natuurlijk liggen de kaarten dan anders. Maar dan weet Lewis dat hij er niet zomaar vanuit mag gaan dat Leclerc wijkt, wat hij bij Rosberg wel altijd wist, tot 2016.

De mogelijke straffen beter omschrijven zo dat er geen discussie meer mogelijk kan zijn en ze heel consequent toepassen. Wie bijv. op bepaalde plekken (wat mij betreft overal) met vier wielen buiten de baan komt wordt daarvoor bestraft en dan gelijk bij de eerste keer. De straf zou een soort van strafrondje kunnen zijn zoals ze bij de Moto GP al met veel succes doen. Daardoor blijft de positie op de baan realistisch en hoeven er achteraf geen rekensommetjes worden gemaakt.

Volgens mij kreeg Max anders ook geen straf in Oostenrijk

Zou zo maar kunnen en in dat geval kun je concluderen hij wel de meningen vrijheid van meningsuitingen van anderen respecteerd, en niemand de mond wil snoeren om dat zijn/haar mening hem niet aanstaat.

Ik weet niet hoor, maar volgens mij staat jouw naam helemaal bovenaan dusss.....

Nee nu wordt het mooi, zwengel je zelf de discussie aan en als je dan zonder argumenten komt te zitten moet het maar stoppen.

Ik volg deze sport al ruim 50 jaar en heb vele ups en downs gezien. Nu de sport weer behoorlijk in de lift zit moeten we er voor waken om hem veilig en sportief te houden.

Ik respecteer alle coureurs, vindt het prachtig wanneer zij mooie dingen laten zien, maar kan me ook ergeren als ze gevaarlijk en/of onsportief bezig zijn. Kortom ik bekijk de sport heel breed en zeer beslist niet door een gekleurde bril.

Guttegut

Maak je borsten maar vast nat @Vettellinnetje, Singapore is pas over 2 weken dus Charlie's actie's zullen flink worden uitgemolken ;)

@schantz, acties kunnen er zoveel zijn dus wat dat betreft zet dat geen zoden aan de dijk. En die acties waar jij op doelt zijn allang na Oostenrijk besproken dus wat klets je nou?.

Weet je wat de conclusie is?. Iedereen mag winnen behalve Charlie. Niemand mag straft krijgen alleen Charlie. Niemand zit fout alleen Charlie. Oftewel Charlie kan bij het gros niks goed doen. Om te kotsen!.

Haha jij hebt echt zo'n verkeerde mentaliteit. Je ziet de hele wereld tegen je en je voelt je constant van elke kant aangevallen meid. Mogelijk last van een complex?

Een Leccomplex.

Dan heb ik nog meer slecht nieuws voor je vettellinetje

Leclerc heeft zn auto ook zn auto al 4 keer in de prak gereden dit jaar , Wees blij dat Max in de voorgaande jaren het pad al heeft ge-effend hier op t forum anders waren de reacties ten opzichte van Leclerc al helemaal niet van de lucht geweest .

Precies, vergelijkbare acties en Max moest boeten. En bovendien was die van max nog eens minder gevaarlijk gelet op de snelheid in die bocht en uitloop mogelijkheid.

Twee belangrijke woorden in je zin. "VORIG JAAR". Niet nu dus.. Je wil de regels versoepelen en dan ga je dingen aanhalen van een jaar geleden????? Alles moet dus maar hetzelfde blijven als het was?? ..... Mooi spreekwoord, die oude koeien in de sloot...

Kijk eert het incident van vorig jaar op monza max vs bot en dan ben ik benieuwd of je dan net zo stellig bent.

Ik geloof er niet niet zo in dat Jaques zo ongelukkig en jaloers zal zijn, het tegendeel zelfs. Wat Lewis ober Jaques zegt zijn enkel zure opmerkingen van iemand die niet tegen bepaalde kritiek kan.
Dat we van de nieuwe generatie F1 coureurs kunnen genieten is inmiddels een vaststaand feit. Dat ze meer zouden durven heeft simpelweg te maken met hun leeftijd, laten we daarbij hopen dat hun onbevangenheid niet de overhand krijgt.
Over dat Jaques in zijn loopbaan veel minder zou durven zou ik de geschiedenis nog maar eens op nalezen.