Mercedes verklaart waarom Bottas moest inhouden voor pitstop Hamilton

  • Gepubliceerd op 22 sep 2019 17:53
  • 55
  • Door: Bjorn Smit & Dieter Rencken

Mercedes heeft tekst en uitleg gegeven over waarom Valtteri Bottas in moest houden in de ronden voordat Lewis Hamilton naar de pits kwam tijdens de Grand Prix van Singapore.

Hamilton kwam als laatste coureur van de top 6 naar de pits en dat bleek een cruciale fout te zijn. De Brit viel daardoor terug van P2 naar P4. De schade had nog groter kunnen zijn als Bottas niet was opgedragen om in de ronden voor de pitstop van de wereldkampioen in te houden. Volgens Mercedes was Hamilton in dat geval achter Alexander Albon teruggekeerd op het asfalt.

"Het was geen geweldige call, maar zoals ik eerder al zei was de undercut veel effectiever dan verwacht", vertelde Wolff tegenover onder andere GPToday.net. "Ik denk ook niet dat Ferrari in gedachten had om hun coureurs om te wisselen door Sebastian als eerste naar binnen te halen."

"We riskeerden de positie van Lewis door hem buiten te laten blijven in een poging de zege te beschermen, en dat is waarom we Valtteri in lieten houden: om Albon achter ons te houden. Lewis zou achter Albon terug op de baan komen, dus het resultaat van het team zou minder goed zijn als Valtteri dat niet gedaan had. We zijn hem die positie echter wel verschuldigd."

Kwalificatie de 'grootste gemiste kans'

Volgens Wolff had Mercedes in Singapore pijn door de kwalificatie. "Met onze eigen verwachtingen is P4 en P5 teleurstellend. We hebben niet geoptimaliseerd wat we konden optimaliseren en de grootste gemiste kans was de kwalificatie. Dit is het belangrijkst in Singapore. Je kon zien dat het een machtig wapen was als je kijkt naar de manier waarop Ferrari de auto vanaf het begin finetunede."

Reacties (55)

Login om te reageren
  • Deze uitleg klopt als een Duitse bus. Maar ik verwacht dat ze Bottas ook nog wel een kadootje geven als Hamilton de titel op zak heeft.

    • + 2
    • 22 sep 2019 - 17:57
    • Rimmer

      Posts: 12.166

      Dan hoeft het niet meer.

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 18:00
    • bokito

      Posts: 195

      dan denk ik toch wel dat die bus kapot is. hamilton was achter bottas en voor albon de baan opgekomen. dit is gewoon goedpraten.

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 18:01
    • @Bokito Bottas kreeg opdracht om 2,5 seconden langzamer te gaan rijden. Oftewel, hij moest de bus parkeren om Albon te vertragen, en genoeg ruimte voor Hamilton te maken.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 18:15
    • Kubica

      Posts: 5.467

      Deden ze vorig jaar ook niet

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 18:52
    • @Rimmer Want jij denkt dat Bottas nog meedoet...

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 19:14
    • VES

      Posts: 1.547

      Het laatste beetje respect dat ik nog had voor Bottas als coureur, is daarmee vervlogen.
      Bottas is geen coureur maar een robot, een slaaf van Mercedes en Hamilton,.
      Net zoals dat blanke, blonde, kleine slaafje dat altijd achter Hamilton aan loopt te rennen met zijn handschoenen, drinkbeker, bagage, enz. enz.
      Zo laat Hamilton de wereld zien dat hij de meester is, waar iedereen bij Mercedes voor kruipt.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 20:44
    • Niemand doet meer mee behalve Hamilton. Dus waarom Bottas 2e viool laten spelen om een 4e plaats binnen te halen? Pijnlijk..

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 20:48
    • AUDI_F1

      Posts: 2.891

      Als Hamilton kampioen is dan worden de rollen omgedraaid. Dan mag Bottas voor Hamilton finishen. En zijn 2020 heeft ie ook al binnen. Perfect Wingman.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 22:17
    • mediF1

      Posts: 2.841

      Schwantz34 hij heeft zijn kado al gehad in de vorm van een nieuw contract . Dit is een van de reden dat hij dat gekregen heeft hij luisterd naar het team en handeld daar dan ook naar zonder al te veel vragen tw stellen .

      • + 1
      • 22 sep 2019 - 22:48
    • k.w

      Posts: 1.116

      @televisie67
      En jij denkt dat Bottas ooit ! meegedaan heeft ? ;)

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 08:15
    • De perfecte wingman voor Mercedes, ze mogen in d'r handen wrijven met zo'n gewillige Bottas.
      Teamorders begrijp ik soms wel, er moet in het belang van het kampioenschap gedacht en gehandeld worden, alleen moet er bij iedere situatie wel een sportieve afweging gemaakt worden, gisteren was wel erg zwak van MB, P4 (mogelijke P3) veilig stellen, de grote voorsprong van Lewis in de tussenstand in ogenschouw nemend, nee laat Lewis dan ook een keer knokken voor een P3 en laat Bottas op die plek.
      Maar nee zelfs dat werd ons niet gegund, zelfs nu moest de regie in de Mercedes pitbox ingrijpen, krijg er ook altijd een nare smaak van in mijn mond

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 08:52
    • Snork

      Posts: 20.221

      Ik snap alle negatieve reacties over Bottas niet. Hij is als coureur onderdeel van een team met de ambitie om Lewis WK te laten worden en tevens de constructeurstitel te winnen. Bottas kent zijn plek en doet wat er van hem als teamgenoot gevraagd wordt. En hij weet zijn plek. Daarmee staat een team dat functioneert zonder discussie. Ik vind dat alleen maar bewonderenswaardig. Stuk beter dan het gezeur van coureurs over teleurstelling, of afgeven op de teamgenoot.

      • + 1
      • 23 sep 2019 - 09:50
  • GHM65

    Posts: 1.018

    Lec genaaid door eigen team en Bot weer als hulpsinterklaas neergezet. Nou, dit zal wat gespreksstof opleveren.

    • + 1
    • 22 sep 2019 - 17:57
    • Kubica

      Posts: 5.467

      Hoezo? Bottas weet wat de voorwaarden zijn voor contract verlenging

      • + 2
      • 22 sep 2019 - 18:53
    • Loekie85

      Posts: 213

      Volgens mij rijden Leclerc en vettel allebei voor ferrari maar zijn het nog steeds 2 concurrenten, dus netjes van vettel.

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 18:55
    • T gedrag van Bottas gaat tegen mijn racehart in. Hamilton heeft een off-day waar je als sportieve racer van zou moeten willen profiteren. Bottas kan ook gewoon op de boardradio beginnen te praten zoals Leclerc vandaag. Bijvoorbeeld: "Hoezo langzamer? we krijgen als team even veel punten?" als dan het antwoord is... ja maar Lewis rijdt voor de titel. "ja en ik sta op plaats 2, Lewis staat ruim 3 uitvalbeurten voor... en als ik zak naar plaats 3 of 4 door dit geklungel... kan ik volgens jullie opzouten?" Wolff: uhh no comment we will talk after the race.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 21:24
    • Kubica, precies.. Maar het is wel erg oneervol om zo rond te moeten rijden.. Hij laat zich erg makkelijk misbruiken door het team (perfecte #2 dus)..

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 00:15
  • Sun-Tzu

    Posts: 3.463

    Mercedes heeft gewoon gegokt en verloren. Niets meer en niets minder.

    De stop van Vettel was zo vroeg, dat niet alleen Mercedes, maar ook Vettel zelf dacht dat het te vroeg was. Had Hamilton een ronde samen met Leclerc gestopt, dan had hij dus sowieso een plek verloren. Tenzij Hamilton Leclerc had ingehaald in de pits natuurlijk.


    Desalniettemin was de derde plaats na een stop samen met Leclerc dan een zekerheid en met even verse banden was inhalen op dit circuit met het tempo van Ferrari nagenoeg onmogelijk. Dan moet je wel wat anders proberen wanneer je denkt te kunnen winnen.

    Langer doorrijden was dan dus de gok. Vettel, Leclerc en Verstappen zouden in verkeer komen, waardoor Hamilton relatief weinig tijd verliest en mogelijk met iets versere banden op het eind van de race wel kan inhalen. Door de 3 SC werd het gegokt en verloren, zonder 3x een SC had Hamilton wellicht Max en misschien wel meer kunnen pakken. Kortom een goed overwogen gok die ze slechts 3 puntjes op Max heeft gekost, terwijl er een voorsprong van ongeveer 100 punten was in de strijd om de titel bij de coureurs, en zelfs nog meer bij de constructeurs. In zo'n comfortabele situatie kan een dergelijke gok natuurlijk gewaagd worden.

    • + 6
    • 22 sep 2019 - 17:59
    • Azuli

      Posts: 208

      In Singapore is het voor 98% zeker dat er vroeg of laat in de race één of meerdere SC situaties komen. Het is was wel een hele naïeve gok van Mercedes/Hamilton.

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 10:30
  • Rimmer

    Posts: 12.166

    Had Bottas dan aan het einde zijn vierde plek gegeven als het puur om Albon ging.
    Klets verhaal dus weer.

    • + 8
    • 22 sep 2019 - 18:00
    • Politik

      Posts: 8.896

      Dat zou de domste actie ooit zijn, je potentiële WDC een plaats terug laten geven aan je 2e rijder.

      Geen team zou dat doen. Mercedes niet, RB niet en Ferrari al helemaal niet.

      • + 3
      • 22 sep 2019 - 18:10
    • Politik, kijk jij maar even Hongarije 2017 terug, voordat je weer zoiets schreeuwt.

      • + 12
      • 22 sep 2019 - 18:33
    • Schreeuwt?

      • + 1
      • 22 sep 2019 - 18:47
    • Politik

      Posts: 8.896

      @Snelle Jelle,

      Doe eens normaal joh, Ik schreeuw niet, Ik geef gewoon mijn mening.

      Hongarije was een stuk vroeger in het seizoen. Naar mate het seizoen vordert is het heel.normaal dat er teamorders worden uitgedeeld zonder dat ze teruggedraaid worden.

      Als Lewis straks WDC is, krijgt Bottas als de kans zich voordoet echt wel wat terug.

      Zo werkt het nu eenmaal in de F1, ook bij andere teams.
      Daarom snap ik de verontwaardiging bij anderen ook niet.
      Er komt ongetwijfeld een dag, dat hun favoriete team ook teamorders uit zal delen, waarvan hun favoriete coureur zal profiteren.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 18:52
    • sailor

      Posts: 11.131

      Geen enkel groot team is vies geweest van teamorders , als het nodig was werden die gewoon uitgevoerd.
      Mercedes, Red Bull , Ferrari , ze doen het allemaal

      • + 2
      • 22 sep 2019 - 19:12
    • "Doe eens normaal joh, Ik schreeuw niet"

      Dus als iemand zegt dat je schreeuwt dan is dat niet normaal. Maar als iemand een idee oppert en jij schrijft dat het de "domste actie ooit is" dan is dat wel heel normaal?

      Als je zelf gaat chargeren, ben dan niet verbaast wanneer anderen dat ook doen.

      "Ik geef gewoon mijn mening."

      En dat deed @snelle jelle ook.

      Maar Snelle Jelle heeft dus wel gelijk.

      "Geen team zou dat doen. Mercedes niet"

      En toch gebeurde dat in 2017 wel. Zoals Snelle Jelle opmerkt.

      "Hongarije was een stuk vroeger in het seizoen."

      Dat was welgeteld 3 races eerder. Maar het doet er niet toe. Wat je nu doet is je eigen stelling proberen te verdedigen door de bewijslast te verschuiven. Dat is dus een drogreden.

      Evengoed vind ik het vrij ongekend dat een rijder 3 seconden langzamer moet gaan rijden om de concurrentie op te houden zodat de andere rijder een veilige pitstop kan maken. Misschien best wel slim vanuit het oogpunt van Mercedes, maar ik vind het een aanfluiting voor de sport.

      • + 9
      • 22 sep 2019 - 19:29
    • Politik

      Posts: 8.896

      Sorry Mustfeed, maar op jouw selectieve mening zit ik niet te wachten.
      Wij in discussie is geen goede combi, dus die discussie ga ik dan ook niet aan.
      Fijne avond.

      • + 3
      • 22 sep 2019 - 20:04
    • Het enige wat hier selectief is, is jouw selectieve verontwaardiging.

      • + 3
      • 22 sep 2019 - 20:18
    • Pipje

      Posts: 608

      @politik
      Volgens mij is de mening van mustfeed niet selectief maar heeft hij gewoon gelijk.

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 20:18
    • sailor

      Posts: 11.131

      Politik,

      Doe je goed , ik begin er ook niet meer aan , met alle anderen wel , maar met hem niet

      • + 1
      • 22 sep 2019 - 20:23
    • @Sailor
      Datzelfde heb je al meerdere keren geroepen tegen Politk. Val je niet een beetje in herhaling? Bovendien is het toch echt een tekortkoming aan jullie kant dat jullie keer op keer niet in staat blijken tot inhoudelijke reacties.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 20:33
    • Politik

      Posts: 8.896

      @Sailor,

      Klopt. Ben ervan overtuigd als hij voor 'schreeuwerd ' uitgemaakt zou worden, het forum hier te klein zou zijn. De huisregels zou hij er bij halen.
      Onbegrijpelijk dat hij dat nu aan het goedpraten is.
      Door zijn hele toon, houding en benadering is elke vorm van normale discussie met hem, bij voorbaat al uitgesloten.

      Discussiëren over teamorders heeft dan al geen zin meer.
      Onbegrijpelijk dat iemand die zo slim probeert over te komen, eigenlijk zo dom is dat hij dat niet snapt.

      • + 3
      • 22 sep 2019 - 20:42
    • Als je het vroeger in het seizoen wel doet is dat toch alleen maar vreemder? Nu is die titel juist al lang in zicht, toen nog niet. Snap die logica niet echt.

      • + 1
      • 22 sep 2019 - 20:53
    • " Ben ervan overtuigd als hij voor 'schreeuwerd ' uitgemaakt zou worden, het forum hier te klein zou zijn. De huisregels zou hij er bij halen."

      Nog nooit om een dergelijke reden over de huisregels begonnen. Dus een uitspraak als dat is opnieuw op helemaal niks gebasseerd.

      Wanneer ik over huisregels begin is als je volledig op de man gaat spelen en geen enkele poging doet om inhoudelijk te reageren. Dat is iets waar jij je enorm vaak schuldig aan maakt, maar natuurlijk ook nooit enige verantwoordelijkheid voor neemt. Zie bijvoorbeeld maar weer eens hoe jij jouw bericht eindigt.

      Hier nogmaals de uitleg dan omdat je het niet begrijpt.

      Rimmer oppert een idee. Volgens jou zou dat de "stomste actie ooit" zijn. Dat is op zijn minst ontzettend overdreven. Als vervolgens iemand dat dan benoemt als schreeuwerig, en waarbij hij misschien ook overdrijft (zoals ik al schreef) dan is je huid weer eens ontzettend dun en ontbreekt iedere zelfreflectie weer bij je. Nee alleen de ander moet "normaal" doen. Dat geldt blijkbaar nooit voor jezelf.

      En dat merk je nu opnieuw. Want wanneer ik dit benoem is je enige reactie daarop is om je heen te gaan slaan. In plaats van dat je zelf nog eens nadenkt over hoe je reageert overtref je weer jezelf.

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 20:57
    • Het ken effe heet worden na een race. Niks mis mee. Politik is geen achterlijke. Gewoon emotie.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 21:15
    • Ik dus

      Posts: 950

      @mustfeet
      .
      " Dus als iemand zegt dat je schreeuwt dan is dat niet normaal."

      Hoewel ook ik het wel eens met politik oneens ben, neen , die opmerking is niet normaal.
      Zelfs ik als 60 jarige weet dit , schreeuwen op papier is alles in hoofdletters typen, politik gaf hier slecht zijn mening, zoals ieder ander hier dat meent te mogen doen over alles en iedereen, inclusief jezelf !
      .
      Maar als iemand een idee oppert en jij schrijft dat het de "domste actie ooit is" dan is dat wel heel normaal?
      .
      Als je al iemand gaat zitten citeren, doe het dan wel in het juiste verband en doe het volledig.
      "dat zou de domste aktie ooit zijn" .
      Dat ZOU....je miste een behoorlijk belangrijk onderdeel in jou citaat.
      .
      Ook dat is niet meer als een mening op een opmerking die er boven staat waar ik het overigens geheel mee eens ben.
      Het ZOU inderdaad de domste actie ooit zijn als ze dat NU al zouden doen.
      En als je toch ook maar een beetje deze sport volgt, ZOU je dat ook kunnen snappen.
      .
      Gezien het veld in de top nu dicht best op elkaar zit zoals je vast is opgevallen, zou Hamilton wel eens veel meer wedstrijden kunnen gaan verliezen op snelheid , die Bottas dan al helemaal niet gaat winnen.
      .
      Dit is dus een hele normale tactische stap geweest en het zou echt heel dom zijn als ze dan NU al een plek af zouden staan aan iemand die minder kansen heeft..
      .
      Kampioen wordt je immers alleen met de meeste punten.
      Punten zijn daar miljoenen waard...
      en daar draait het ook in deze sport (helaas) om.

      • + 1
      • 23 sep 2019 - 10:31
    • Het is leuk dat je over semantiek begint over het verschil tussen IS en ZOU, maar dat gaat natuurlijk volledig voorbij aan het punt.

      Politik begint met chargeren en is vervolgens verontwaardigd wanneer iemand anders ook chargeert.

      "politik gaf hier slecht zijn mening"

      Nergens heb ik anders beweerd. Ik heb ook helemaal geen bezwaar op Politik zijn reactie op Rimmer. Ik heb bezwaar tegen de hypocriete houding en het proberen andere forumleden te overbluffen met bullebak tactieken.

      Snelle Jelle gaf indirect ook zijn mening en onderbouwde dat met een voorbeeld uit 2017. Dat zie ik dus als een toevoeging aan de discussie. Iemand die ook met feiten komt. Het is jammer wanneer dit niet gewaardeerd wordt.

      Gelooft er iemand nu werkelijk dat @snelle jelle denkt dat Politik letterlijk naar het scherm aan het schreeuwen was? Dit is beeldspraak. En als dat niet normaal is dan is Poltik zijn opmerking ook niet normaal.

      Ik denk niet dat iemand overtuigd is dat de coureurs van positie laten wisselen de domste actie ooit zou zijn. Dat is een stelling die niet eens te verdedigen is want dan zou je eerst op de hoogte moeten zijn van alle acties die ooit genomen zijn. Bovendien zijn er vaak genoeg positiewisselingen geweest al dan niet door teamorders. Zie bijvoorbeeld nog eens het geklungel van Ferrari in China dit jaar.

      En als we moeten kiezen wat meer provocerend is tussen "voordat je weer zoiets schreeuwt" en "dat zou de domste actie ooit zijn" dan vind ik dat laastgenoemde dat toch met overtuiging wint. Als je dan toch al overal aanstoot aan moet nemen dan mag je dit ook niet negeren. Bovendien is het de hele aanleiding voor de opmerking van @Snelle Jelle.

      Dit staat overigens helemaal los van of het wel of geen slimme actie zou zijn geweest van Mercedes.

      Dus nogmaals, zoals ik al vanaf het begin zei:
      Als je zelf gaat chargeren, ben dan niet verbaast wanneer anderen dat ook doen.

      En verder ben ik van mening dat er helemaal niks mis is met chargeren, zolang je daar maar eerlijk over bent.

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 11:26
  • Moondust

    Posts: 777

    Dit mag blijkbaar wel maar een beetje flauw vind ik het wel, net als toen Bottas in de pitlane heel langzaam ging rijden om de dubbele pitstop van Mercedes veilig te stellen. Aan de andere kant had Albon misschien de kwaliteiten moeten hebben om een traag rijdende Bottas te passeren.

    • + 0
    • 22 sep 2019 - 18:00
    • Sun-Tzu

      Posts: 3.463

      Ik denk niet dat dat reëel is om van Albon te verwachten. Inhalen in de top 6 was gewoon niet mogelijk op dit circuit. Niemand in de top 6 is dichtbij een inhaalsactie geweest, zelfs niet tijdens het constant in de DRS trein rijden in de eerste ronden van de race...

      • + 4
      • 22 sep 2019 - 18:05
    • Albon deed het uitstekend, ook na het banden sparen kon hij goed bijblijven in zijn debuut race op Singapore.

      • + 2
      • 22 sep 2019 - 20:54
    • Ik dus

      Posts: 950

      Het is een teamsport waar je als team ! veel geld kan winnen en Bottas kan men een slappe dropveter vinden maar hij is een hele goede team speler.
      Het is niet meer en het is niet minder.
      Alles staat nu eenmaal in het belang van het team en die te winnen miljoenen.
      Het zal het team worst wezen wie van de 2 het binnen haalt...als het maar binnen gehaald wordt.. ze gaan dus altijd vol voor die punten , op elk moment van het seizoen en sowieso op elke manier die toegestaan wordt.

      • + 0
      • 23 sep 2019 - 10:43
  • 919

    Posts: 2.998

    "We zijn hem die positie echter wel verschuldigd."

    Wat een vals sentiment, als dat gevoel echt gemeend was, hadden ze hem die plek wel terug gegeven. Prietpraat voor de bühne.

    • + 3
    • 22 sep 2019 - 18:04
  • Bottas heeft gewoon de gelijke status als Hamilton dat is wel duidelijk nu...

    • + 1
    • 22 sep 2019 - 18:06
  • Bottas heeft gewoon de ballen niet om:1; niet op de radio te reageren ,of 2; wel te reageren ,en in beide gevallen gewoon gas te blijven geven. Blij als hij stopt,al vind ik het wel een sympathieke kerel

    • + 1
    • 22 sep 2019 - 18:11
  • OlPlaze

    Posts: 44

    Braaf, Bottas. Zo is ie braaf... Koekje?

    • + 3
    • 22 sep 2019 - 18:15
    • Inderdaad, en daar is hij ook voor aangenomen. Goed gedaan voor het team.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 18:49
  • jd2000

    Posts: 6.866

    Flauwekul verhaal over de kwalificatie. Mercedes is op race pace verslagen door Ferrari en 1 Red Bull. Het leukste vond ik nog dat Bottas de vierde plek aan Hamilton moest geven. De vierde!!

    • + 4
    • 22 sep 2019 - 18:15
    • Mercedes is verslagen door de Racepace van LeClerc, die het hele zooit ophield eerst om banden te sparen en toen hij tempo moest maken kon hij het niet., deze nieuwe held heeft nog altijd de slechtste racepace van de hele top5, LeClerc heeft zijn P1 ook verloren door zijn eigen slechte racepace

      • + 5
      • 22 sep 2019 - 18:53
  • Beetle

    Posts: 2.342

    Ach, als Ferrari of RB zoiets doet dan is het hier te klein. Als team Pinokkio van Wolfje dit doet schijnt het normaal te zijn...

    • + 3
    • 22 sep 2019 - 18:24
    • Nee Helmut en Toto kunnen er allebei wat van. Misschien te veel last van jet-lags.

      • + 0
      • 22 sep 2019 - 20:58
  • Beetle

    Posts: 2.342

    Jo Bottaboy, the Bitch wants to take over. Move out of the way....

    • + 0
    • 22 sep 2019 - 22:47
  • Valtteri, It’s James. Die arme Bottas zal vannacht nog wel even wakker schrikken. 2e rijder of niet. Dit zal wel heel hard aankomen bij Bottas. Die trouwens gewoon 2e in het kampioenschap met geen dreiging van achter en zelfs dan is het ‘slaafje’.

    • + 0
    • 22 sep 2019 - 22:48
  • "Valtteri, it's James"........ tjah dan weet Bottas al genoeg... en wij ook....

    • + 0
    • 23 sep 2019 - 00:46
  • Trekhaak

    Posts: 240

    Laf team, slappe reden.. Lewis staat een bak voor met punten en nog team orders, zeer zwak.
    En dit is waarom de F1 steeds verder afzakt naar niveau nul.

    • + 0
    • 23 sep 2019 - 20:25

Gerelateerd nieuws