Interview: Opwaarderen spoor naar Zandvoort race tegen klok: "Duurt normaal een aantal jaar"
- Gepubliceerd op 25 sep 2019 16:58
-
- Door: Brick van Boxtel & Bjorn Smit
ProRail staat voor een monsterklus om het spoor richting Zandvoort aan Zee op tijd klaar te krijgen voor de Nederlandse Grand Prix van 2020. De klus, die normaal een aantal jaar in beslag neemt, moet nu op ‘Formule 1-snelheid’ afgerond worden.
Het plan is om zoveel mogelijk Formule 1-fans met het openbaar vervoer naar Zandvoort te krijgen tijdens de Grand Prix van Nederland, die in 2020 na 35 jaar afwezigheid terugkeert op de kalender. Direct werd duidelijk dat het spoor richting Zandvoort en het station in de kustplaats niet berekend zijn op de enorme massa mensen die tijdens het evenement afgehandeld moet worden.
Tegenover GPToday.net verklaart Jaap Eikelboom van ProRail dat de voorbereidingen op de verbouwingen ‘meteen na de aankondiging van de terugkeer van de Formule 1’ gestart zijn. De echte werkzaamheden zullen later dit jaar en begin 2020 plaatsvinden. “Wel moeten we vol aan de bak om alles op tijd af te krijgen”, stelt Eikelboom. “Het opwaarderen van het spoor en de stations nemen normaal gesproken een aantal jaar in beslag. Die tijd is hier niet. Dit moet op Formule 1-snelheid gebeuren.”
Capaciteit in Zandvoort tijdelijk uitgebreid tijdens GP
Van het huidige ‘boemellijntje’ tussen Haarlem en Zandvoort wordt voor de Formule 1 een intercitytraject gemaakt, waarop tien tot twaalf treinen per uur kunnen rijden. “Door onder meer extra kabels aan te leggen tussen het onderstation en de bovenleiding wordt het mogelijk om meer vermogen van en naar de bovenleiding te krijgen. Dit is nodig om overbelasting te voorkomen zodra er meer treinen gaan rijden”, legt Eikelboom uit.
“Ook moet de capaciteit van station Zandvoort tijdelijk worden uitgebreid. Met de aanleg van twee tijdelijke perrons aan weerzijden van het spoor en het creëren van een extra in- en uitgang van het station, kunnen reizigers sneller en veiliger in- en uitstappen”, verklaart hij de aanpassingen die gedaan moeten worden om alle passagiers in Zandvoort te kunnen ontvangen. Daarbij krijgt men hulp van de gemeente en NS Crowd Control.
Haarlem gaat een belangrijke rol spelen in het plan van ProRail, zo verklaart Eikelboom. “Reizigers komen daar uit twee richtingen: Leiden en Amsterdam. Om alles daar in goede banen te leiden willen we daar een extra tijdelijke trap van en naar het perron maken. Op station Zandvoort wordt ook de Kiosk (nu midden op het perron) verplaatst tijdens het F1 weekend. Ook op andere stations verwachten we een extra toestroom van reizigers. We gaan inventariseren of daar ook aanvullende maatregelen nodig zijn.”
ProRail verwacht drukte op spoor aan te kunnen
Eikelboom verwacht dat de drukte op het spoor vergelijkbaar zal zijn met Koningsdag, ‘maar dan drie dagen achter elkaar’. Hij verwacht dat er per spoor 10.000 tot 12.000 mensen vervoerd kunnen worden, maar benadrukt dat de organisatie van de Grand Prix in het mobiliteitsplan ook uitgaat van andere vervoersmiddelen. “De trein speelt een belangrijke rol in de plannen. De organisatie zet ook in op andere manieren van vervoer (pendelbussen, fiets etc) en gaat er ook vanuit dat een groep verblijft in en rondom Zandvoort.”
“Wij denken dat wij door de maatregelen die wij nemen, veel reizigers naar en van Zandvoort kunnen vervoeren. Wij doen er samen met de organisatie, gemeente en NS alles aan om het in goede banen te leiden. Al onze voorbereidingen zijn daarop gericht. Het is goed om te bedenken dat die drukte er die dagen wel bij hoort. Het is vergelijkbaar met Koningsdag, alleen dan drie dagen achter elkaar.”
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
2
Reacties (103)
Login om te reagerenjosdaboss
Posts: 1.042
Tja en Vietnam op schema.. die hebben daar geen last van CAO's stikstof etc...
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ach Je prins huisjesmelker en zijn VVD vriendjes in DHaag drukken het er wel voor je doorheen.
Kost je maar een paar 100 extra aan belastingcent, joh.
f1 benelux
Posts: 4.072
Een nieuw huis bouwen gaat sneller dan een oud huis renoveren. ;)
inflatable
Posts: 3.619
Een nieuw huis bouwen gaat in Nederland op dit moment ook niet zo makkelijk meer.. Het halve land ligt plat door de plotselinge stikstof hysterie.. Ik ben echt benieuwd wat men hierna weer gaat bedenken om de welvaart en economische groei in Nederland te frustreren.. Dezelfde welvaart die al die milieuclubjes nu de luxe geeft om überhaupt tijd te hebben om zich druk te maken over dat soort zaken.. Natuurlijk is dat in landen als Vietnam geen probleem, die hebben hetzelfde niveau van welvaart nog niet bereikt.. Daar zie je dus nog veel minder milieuclubjes etc die zich verzetten tegen de hand die hun voedt..
f1 benelux
Posts: 4.072
En dan nog iets, .. In Vietnam rijden ze al jaren op palmolie. Niet iedereen natuurlijk, maar het is daar meer gangbaar. Komt nog eens bij dat de meesten van hun inwoners (in 'heel' Azië trouwens) dichter bij de natuur staan dan wij. Daar zijn ook geen grote industrieën zoals wij die hier hebben. Bijgevolg minder vervuiling. Denk wel, ik heb het over landen, niet over Steden.
Arie54
Posts: 4.960
@F1 benelux: En we weten allemaal wat een schade de productie van palmolie aanricht aan de lokale natuur.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Palmolie is wel het slechtste wat je kunt doen, complete oerwouden worden platgebrand voor de palmvelden..
Joeppp
Posts: 7.686
Minder vervuiling!?! Ben je wel eens in Azie geweest? Indonesie is het smerigste land wat je je voor kan stellen. China is vervuiler nummer 1. India sloopt alles qua industrie. Ik weet het niet hoor maar Azie in niet een foto uit de TUI folder.
Tuurlijk!
Posts: 1.569
Precies @arie, de mensen die van de bossen leven moeten noodgedwongen werken in die plantages gerund door de rijke grote bedrijven, de pulp die overblijft wordt in de rivieren gedumpt wat gaat rotten en zorgt voor zuurstoftekort, met alle gevolgen van dien voor de vissen. Door het (vaak illegaal) platbranden komen enorme hoeveelheden as vrij. In de droge seizoenen zorgt dat tot in de wijde omgeving voor agemhalingsproblemen voor mens en dier......etc etc etc..
Kubica
Posts: 5.448
Tsja inflatable, totdat het te laat is. Maar dan heb je materiele zaken gelukkig voor elkaar ...
inflatable
Posts: 3.619
@Kubica, te laat voor wat?!? Je laat je toch niet gek maken door al die klimaat hysterie he, dat de wereld vergaat als we niks doen? In de jaren 80 werden we nog helemaal gek gemaakt over zure regen, dat al onze bossen eraan zouden gaan etc.. We zijn inmiddels bijna 40 jaar verder en er is heel weinig veranderd, alleen nu is het weer de CO2 en stikstof etc.. Elke keer verzinnen ze weer iets nieuws om ons een schuldgevoel aan te praten alsof wij als mens het klimaat bepalen op deze planeet en we ons moeten aanpassen naar hoe zij denken dat we moeten leven..
erikworld
Posts: 927
Heb een kaartje voor Vietnam gekocht op de dag dat ik werd uitgeloot voor Zandvoort. Maak er een leuke vakantie van, ver weg van het chagrijn rond Zandvoort.
PallMall
Posts: 5.875
Inflatable: Hey enige waar ik in mee in gaan is dat er inderdaad telkens hypes zijn i.p.v. een totale aanpak. Maar de zure regen waar jij het over hebt was wel degelijk een groot probleem, veroorzaakt door oa stikstofoxiden, zwavelzuur en ammoniak. Er zijn indertijd veel ingrepen geweest om de aanwezigheid van die gassen te beperken (zoals de verplichte katalysator) waardoor de zure regen daadwerkelijk verminderd is. Een ander probleem was het gat in de ozon laag (ook weer zo’n hype), door het verbieden van drijfassen is ook dat probleem sterk minder geworden.
Nu hebben we de stikstof en broeikasgassen als hype en ja, ik ben het met je eens dat de paniekerige aanpak veel weerzin opwekt maar tegelijkertijd heeft het verleden wel bewezen dat de aanpak van een dergelijk probleem wel degelijk resultaat heeft.
Het punt in deze is wel dat ageren tegen een F1 race gewoon symboolpolitiek is. Het is een molecuul op een gloeiende plaat.
d@nny
Posts: 3.356
Veel plezier Erikworld. Ik ga weer lekker naar Oostenrijk. Gezeik rondom Zandvoort is schandalig in mijn ogen. Leuk hoor de F1 in Zandvoort, snap de historie, in theorie prachtig maar het geeft nu al zo veel gezeik dat ik denk "Was Assen nou echt niet een betere keuze geweest?"
Reizo
Posts: 474
@Joepp Heb je India gezien ? Vieste land op aarde, geen enkel ander land is zo smerig als India. India wordt soms ook een vierde wereld land genoemd, zo smerig is het.
f1 benelux
Posts: 4.072
Openbaar vervoer of de fiets, that's it. Natuurorganisaties in protest. Kosten die 'ineens' de pan uit swingen voor de gemeente Zandvoort, en misschien ook wel voor de renovatie van 't circuit. Er is nog geen steen gelegd, maar Murphy verkondigd z'n wet al behoorlijk.
MisterT
Posts: 2.103
de trein is wel schoon;-)
Beamer
Posts: 1.622
Ik vind de treinen soms best wel vies hoor
HarryLam
Posts: 4.217
Alles is weer eens te laat daar........verbouwingen, vergunningaanvragen en het spoor. Ben benieuwd wat nog meer. Rechtzaken vertragen de boel nog meer, behalve de kaartverkoop dat loopt als een trein. En van directeurtje hoor je ook niets.
inflatable
Posts: 3.619
10.000-12.000 mensen per spoor?!? Dat is wel erg weinig.. Weet mr. Eikelboom wel dat er in 10 bakken dubbeldekker al ruim meer dan 1000 mensen gaan? Zoja, dan gaat hij dus uit van slechts 10-12 treinen aanvoer, lijkt mij een veel te lage schatting..
F1Marshmallow
Posts: 334
Tja 10 a 12 treinen per uur.
Kubica
Posts: 5.448
Inflatable reageert wel eens meer ontspoord ...
StevenQ
Posts: 9.345
en dan mag je nog hopen dat het diezelfde dag geen strandweer is.
gaan ze ook het station nog aanpassen trouwens want dat station heeft in het verleden ook nogal grote problemen gehad met het verwerken van grote mensenmassa's
NicoS
Posts: 18.077
3 Mei strandweer......met een beetje pech vliegen de hagelstenen om je oren...;)
Maar mocht het toch mooi weer zijn, en denkt: kom, laat ik eens lekker naar het Zandvoortse strand gaan, dan heb je waarschijnlijk onder een steen geleefd.;)
StevenQ
Posts: 9.345
Het temperatuurrecord voor de dagen in begin mei ligt toch tussen de 25 en 30 graden.
en ook bij andere evenementen op Zandvoort (Masters, DTM) kwamen er nog gewoon mensen naar het sstrand
NicoS
Posts: 18.077
En wat is het minieme record?
Snelrondje
Posts: 8.539
Ja dat was ook mijn eerste gedachte. Als maximum 12000 personen per spoor komen loopt het op de weg compleet vast.
schwantz34
Posts: 38.441
Hoe sneller iets af moet, des te (veel) meer het gaat kosten. En de gemeente Zandvoort had dit totaal niet in hun begroting van slechts 4 miljoen euri opgenomen, dit gaat echt een financiële ramp worden van hier tot gunder, om over alle andere dingen, rechtszaken, stikstof, vergunningen die nog geregeld moeten worden e,d nog maar te zwijgen.
Rimmer
Posts: 12.117
Vooraf is hier door verschillende mensen al uitgelegd dat het hele geintje tientallen miljoenen gaat kosten.
Zelf roepen de betrokkenen dat het allemaal wel kan voor 10 miljoen.
Inmiddels loopt de teller al op en er is nog niet eens wat gedaan.
Van die +50.000 inwoners van Zandvoort hoeft het niet te komen. Die kunnen en willen dat niet ophoesten.
De prins zelf betaald ook geen cent. Die heeft alleen het circuit gekocht voor een prikkie en hoopt dat deze plannen zijn investering vertienvoudigen.
En wie gaat het dan wel betalen? Jan met de pet via een algemene lastenverhoging.
Is op zich ook niet erg maar je zou verwachten dat de nl belastingbetaler dan ook korting krijgt op zijn kaartje. Maar ook daar is geen sprake van helaas.
NicoS
Posts: 18.077
Rimmer, ik zou alvast wat bezuinigingsmaatregelen treffen.....abbootje opzeggen, wat vaker de fiets pakken i.p.v. de auto etc. Volgend jaar zal je flink moeten inleveren door de gp van Zandvoort......;)
inflatable
Posts: 3.619
Ik vraag me af wat er dan wel in die begroting van 4 miljoen zit van de gemeente Zandvoort?!? Iedereen wist dat dit moest gebeuren en dat Prorail en NS hier echt niet alleen voor gingen opdraaien.. Lokale overheden moeten altijd betalen als ze een spoorverbinding willen, of verbetering daarvan.. Voor evenementen geldt dat ook, wil je extra treinen? Kan allemaal, zolang je maar betaalt..
StevenQ
Posts: 9.345
@Rimmer
Zandvoort heeft ongeveer 17.000 inwoners, bij lange na geen 50.000
MisterT
Posts: 2.103
@inflatable, NS hoeft eigenlijk niet zo gel veel te doen, alleen meer treinen laten rijden.
Kubica
Posts: 5.448
Daar heeft de NS het anders al moeilijk genoeg mee ...
hupholland
Posts: 8.473
@Rimmer: en alle voordelen voor de NL'se economie dan? Je verraad je werkelijke gevoelens wel erg zo hoor, zonder ze uit te spreken. Net als zovelen hier.. die zien het stiekem toch liever misgaan.. om dan alsnog hun gelijk te halen, of sommigen omdat ze het een paar mensen niet gunnen..
MisterT
Posts: 2.103
Leg uit Kubika?
P. Clemenza
Posts: 10.323
@hupholland,
Die zogenaamde voordelen voor de NL economie dat zal nadien allemaal nog maar moeten blijken, totaal niet meetbaar..
Ik denk niet dat de voordelen (zal toch meer de lokale economie betreffen) opwegen tegen de gigantische investeringen.
Niet dat ik 'tegen' de Dutch gp ben, maar niet ten koste van alles, en de keuze voor Zandvoort doet bij mij ook de wenkbrauwen fronsen zeg maar..
Kubica
Posts: 5.448
@MisterT, uitval, door diverse oorzaken, materieel gebrek, noem het maar.
MisterT
Posts: 2.103
@Kubika dat valt heel erg mee.
Supersoft
Posts: 1.119
Bouwen ze ook een overgang waar de kikkertjes over kunnen lopen? Of komt daar teveel stikstof bij vrij om dit te realiseren!?
Rimmer
Posts: 12.117
De enige kikkers die je daar nog vindt zitten in de keel van de prins en zijn dekselse kornuiten.
schwantz34
Posts: 38.441
Ik adviseer om die kikkertjes haasje over te laten doen, om een soort van dierlijke luchtbrug te maken als het ware. Das diervriendelijk, milieubewust, gratis, en er komen geen onnodige extra stikstoffen bij tijdens dit hele proces. Win win situatie, en niemand die er over kan mekkeren.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Nee hoor,gewoon 'n geul graven, kikkers en andere zeldzame beesten erin, vlammenwerper erop en klaaaaar.
waylon
Posts: 2.285
Ouw-sjagerijn: zullen we dan ook het grootste beest(mens) er volgens jou ook maar bij doen
inflatable
Posts: 3.619
Er is al een ecoduct gebouwd tussen Overveen en Zandvoort.. Geen grap..
PallMall
Posts: 5.875
Ik wil er best een aantal nomineren @Waylon ;)
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Supersoft,
In de natuur horen alleen de sterksten te overleven, kikkers die met een aanloopje zo over het circuit heen springen naar hun 'huisje' in de duinen redden het, kikkers die het niet redden ploffen neer op het rechte stuk om vervolgens door Max verstappen en consorten aan flarden te worden gereden
StevenQ
Posts: 9.345
Het duurt normaal een aantal ja maar nu gaan ze het in een paar maanden doen en dan is het op tijd klaar.
geloven ze dat zelf wel?
NicoS
Posts: 18.077
Kun je nagaan hoe langzaam ze normaal werken...;)
Kubica
Posts: 5.448
Ze beloven dat alles op 1 april klaar is.
StevenQ
Posts: 9.345
Inderdaad, dan ga je je afvragen of ze normaal gesproken anderhalf jaar in de keet zitten te kaarten voor ze aan het werk gaan.
bschuit
Posts: 11.990
Moeten ze het door de Chinese overheid laten doen,, die rammen in een jaar tijd meer uit de grond dan wat NL in een eeuw doet.... Volgens mij zijn “we” hier nog steeds trots op de bouw van de afsluitdijk , ook al moet het ding ondertussen alweer gerenoveerd worden...
ringo
Posts: 3.633
jappaners kunnen dat ook hoor, wat in 3 weken is doen ze in 3 dagen :)
Arie54
Posts: 4.960
Doe maar rustig aan, die hele race gaat niet door.
F1Marshmallow
Posts: 334
Natuurlijk gaat die race door.
F1Marshmallow
Posts: 334
Elders worden de klussen opgeschoven en gaat iedereen aan de bak op het spoor richting Zandvoort eindelijk gaat het luie zweet eruit.
John6
Posts: 9.262
Het leuke hieraan is, dat we dit al tijden van te voren zeiden, [een aantal] en het begint allemaal al waarheid te worden. Uiteraard gaat het door, maar die prijs gaat heel hoog worden voor de belasting betaler.
NicoS
Posts: 18.077
Ook alvast maar gaan bezuinigen.....volgend jaar droog brood en water....maar de gp gaat door, dat dan weer wel....;)
Speedpuppet
Posts: 9.484
Ach natuurlijk, even alles mooi voorspiegelen voor de bühne en nu de race binnen is worden de echte kosten pas duidelijk. Maar ja, nu kunnen we niet meer terug natuurlijk, dus de overheid (wij) gaan weer schuiven. En dat voor een optocht!
misstappen
Posts: 2.948
wat stelletje zeikers hier..., jaar geleden een GP in NL komt er never nooit niet, om wat voor redenen dan ook.. vervolgens nee Assen is veel beter dan Zandvoort. Nou het resultaat is gewoon dat Zandvoort er komt. Er zullen veel mensen tegen zijn, ,maar nog veel meer voor. Verder het zou een afgang 1ste klas zijn als NL zo'n GP niet kan organiseren. Natuurlijk gaat het door.
en oh ja, ik heb 3 kaarten.., de mazzel..
maxioos
Posts: 1.868
Alsof er geen rechtszaken komen tegen de spoorwerkzaamheden. Beetje naïef lijkt me. En in Haarlem zijn ook vele tegenstanders tegen de extra overlast welke hun te verduren gaan krijgen.
inflatable
Posts: 3.619
Ah gut, het is wat.. een weekendje "overlast"..
Kubica
Posts: 5.448
Welke hun ? De hunnen woonden in Drenthe ... en dat heeft als hoofdstad ....
juist ja
misstappen
Posts: 2.948
Sorry Kubuica.., nu moet ik je echt corrigeren..., de Hunnen zaten niet in Drenthe.., maar ergens op 1 of andere steppe. Ze leken niet eens op Drenthenaren (een enkeling daar gelaten). De Hunnenbedbouwers.., ja die zaten er wel..., tot zo ver de Wikipedia kennis... :-)
Kubica
Posts: 5.448
I stand corrected voor deze misstap ;)
F1Tomorrow
Posts: 37
NS raakt in paniek, de bouw heeft vertraging tegenstanders en kikker lovers komen in opstand.
Wat een geweldig idee om vanwege nostalgische en historische redenen voor Zandvoort te kiezen.
Misschien niet z’on slimme keuze maar als je weer over Assen begint word je afgeschoten of ben je een azijnpisser.
Bernhard jr. en meelopers zeggen wat ze doen maar tot nu is het alleen maar gebakken lucht!
De tijd begint te dringen, budgetten worden waarschijnlijk overschreden en ik moet nog zien of het Zandvoort lukt om alles op tijd te realiseren.
Sterkte!!
azzey
Posts: 378
Misschien dat niet iedereen 't in de gaten heeft, maar stel het zou (alsnog) Assen worden, dan moet daar ook een evenementenvergunning voor worden afgegeven.
En ook die zou geen kans maken met de huidige discussie, want het TT-Circuit ligt pal naast het Witterveld (een Natura2000 gebied aangewezen in september 2009) én binnen het 20km - invloedsgebied van de Drentsche Aa (aangewezen in september 2013).
MisterT
Posts: 2.103
@F1Tomorrow waarom raakt de NS precies in paniek?
bschuit
Posts: 11.990
Als cadeautje mag het klootjesvolk straks overal de snelheid gaan beperken,,ook boerenbedrijven zijn weer is de klos,,, Maar weer geen woord over de luchtvaart of al die compleet overbodige cruiseschepen , transportmiddelen die tegenwoordig zo,n beetje de hele wereld excessief vervuilen ... Echte problemen zoals overbevolking durven ze ook al niet te benoemen..
Kubica
Posts: 5.448
Dus maar 25 % van de bevolking elimineren zeg je? Daar win je stemmen mee..
Wat betreft het vliegverkeer en de scheepvaart ben ik het wel met je ens trouwens..
PallMall
Posts: 5.875
Toch is het wel een complex probleem Kubi. De bevolking van Afrika zal deze eeuw nog verdubbelen maar ondertussen moeten we hier de veestapel inkrimpen. Vanaf 2050 dreigt er al een wereldwijd voedseltekort, waar komt het voedsel vandaan als we hier de boeren stimuleren om hun bedrijven op te heffen? Het zou mijns inziens beter zijn om boeren te stimuleren om te investeren in luchtwassers e.d. om de uitstoot te beperken.
Hagueian
Posts: 6.748
Kubica.. Linkse partijen willen graag de deur wijd openzetten voor Afrika en het Midden-Oosten en dan zijn ze vervolgens voor een bouwstop vanwege stikstof. Erger nog.. Nederlanders komen niet eens meer aan een woning. Zat ruimte om die lui op te vangen maar dan moet je wel bouwen. Dit noem je overbevolking. Als het aan Klaver en Co ligt gaan we straks met ze alle in een boom wonen.
StevenQ
Posts: 9.345
@Hagueian
jij hebt kennelijk geen idee wat linkse partijen echt willen.
weet je hoe je heel Afrika hier krijgt?
door de ontwikkelingssamenwerking te stoppen zoals de PVV en FVD willen
Hagueian
Posts: 6.748
Weet je waar dat geld de afgelopen jaren is beland? Als je dat even opzoekt begrijp je waarom ze dat willen stoppen. Als het aan mij ligt zou je die projecten zelf moeten uitbesteden ipv geld in een corrupte put te stoppen. Helemaal stoppen is ook niet handig idd. Maar wat links wil weet ik wel degelijk. Dat verkondigen ze namelijk dagelijks. Geen huizen bouwen voor het volk wat hier heen komt bijvoorbeeld.
Illym3ns
Posts: 172
Assen lacht ondertussen stiekem in z’n vuistje denk ik.
Zoveel gedoe om een race op Zandvoort te krijgen.. Vanwege de historie ben ik helemaal voorstander van een race in Zandvoort...maar als je gewoon logisch nadenkt is een race in Assen verstandiger..
Arie54
Posts: 4.960
Wat dacht je van helemaal geen F1 race in NL? Begrijp me niet verkeerd, ben sinds 1974 een fan. Maar als je naar het stikstofbesluit kijkt dan kun je toch niet meer met droge ogen volhouden dat je best een F1 race kunt organiseren, of dat nou Assen of Zandvoort is?
PallMall
Posts: 5.875
Als je naar het stikstof besluit kijkt is het dan wel te verantwoorden dat er wekelijks tienduizenden mensen een voetbalwedstrijd bezoeken? Dat er regelmatig festivals in natuurgebieden gehouden worden? Dat er wekelijks files bij pretparken of beurzen staan?
Dit is simpelweg symbool politiek. Het echte probleem zit in de industrie en bijvoorbeeld het gebruik van kunstmest. Daar moet gereguleerd gaan worden maar om nu bouwprojecten stil te gaan leggen terwijl die nieuwe huizen veel duurzamer zijn dan het bestaande vastgoed slaat echt nergens op.
PallMall
Posts: 5.875
Volgende punt is dat stikstof niet aan grenzen gebonden is. Houden we die race niet hier dan komt die wel ergens anders. Waarom dan niet hier op een enigszins “schone” manier. B.v. door openbaar vervoer en fietsen te stimuleren.
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
@ F1 Benelux: ik weet niet waar jouw beeldvorming vandaan komt, maar ik was laatst nog in Vietnam, en kom regelmatig in heel ZO Azië en China, maar het beeld dat jij schetst staat enorm ver af van de werkelijkheid. Er is ongelofelijk veel industrie daar en niet allemaal de schoonste. Er is wel degelijk meer aandacht voor het milieu de laatste jaren, met name in China met Shanghai voorop. Daar gast de lucht kwaliteit echt vooruit. Andere landen lopen nog een straatlengte achter. Maar in China kan de overheid het presteren om van vandaag op morgen brommers te verbieden ( twee takt motoren). Wel mooi, dat ze dan een goeie deal met Siemens sloten voor elektromotoren geïntegreerd in het wiel. Op basis van je inkomen kon je die zelfs gratis krijgen, accu erbij en klaar. Nu rijdt een bakfiets uit de jaren 50 je daar van de sokken omdat je ze niet hoort aankomen. Ik kom er vaak en graag, en hoewel je het de mensen niet kwalijk kunt nemen breekt mijn hart elke kaar wanneer ik over die palmplantages vlieg. Deprimerend die zichtbare natuurvernietiging door monocultuur. (En ja ik ben milieutechnisch ongelofelijk slecht bezig met al dat gevlieg ik weet het...)
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Verkeerd geplaatst deze hoorde onder die 1e reactie van josdaboss...
erikworld
Posts: 927
Napalm plantages?
erikworld
Posts: 927
De Elfstedentocht is er niks bij. Het hele land zal op zijn kop staan en iedereen zal vrij hebben om de race re kunnen kijken.
StevenQ
Posts: 9.345
de laatste elfstedentocht was dan ook 22 jaar terug
RBH1
Posts: 1.033
5 jaar geleden zijn ze hier begonnen aan de metro "De Hoekse Lijn", die rijdt nu nog niet. Zoek het maar op het is om te janken.
Hagueian
Posts: 6.748
Dat gaat ook niet natuurlijk, er moet wel een ronding inzitten.
erikworld
Posts: 927
Snap het probleem niet, we lopen straks met 50. 000 dronken fans die net de overwinning van Max gevierd hebben over het spoor van Zandvoort naar Haarlem. Hoeft geen trein te rijden.
Snarf058
Posts: 620
Whahaha (nee niet sarcastisch, vind hem echt leuk)
Kubica
Posts: 5.448
en er komt maar geen eind aan die ladder ... waarom zitten die leuningen eigenlijk zo verdomd laag ?
Harrygamble
Posts: 242
Dorpje Zandvoort? Stad Assen, hebben de zaken veel beter op orde. Neen, ik ben geen "dikke, domme Drenth". Citaat uit een prachtig Gronings gedicht...:-)
Damon Hill
Posts: 18.551
Zoals jullie weten woon ik zelf in Zandvoort en had ik de race juist graag naar Assen zien gaan. Niet omdat ik Zandvoort niet leuk vindt maar omdat echt zoveel dingen gewoon totaal niet realistisch en haalbaar zijn.
Maar nee, laten we lekker ons kop (Jantje Lammers en de rest) in t zand steken en doen alsof er niets aan de hand is.
Voor mij begint dit echt aan te voelen als Fyre Festival 2.0 en ik maak daarin geen geintje.
En waarom is Assen niet eens serieus genomen? Assen kan wél de capaciteit aan, ligt wél op een centrale locatie, heeft wél de financiële middelen én heeft een prachtige moderne baan. Bovendien hoeft het niet ten koste te gaan van de MotoGP.
Maarja... Assen heeft nog geen nostalgische waarde in de F1 dus staren mensen zich blind op Zandvoort.
Overigens reed ik zelf een paar maanden terug nog op Zandvoort (met meerdere sportwagens op een race challengde dag) en dat hele circuit en de facaliteiten is echt 1 grote ouwe meuk.
Alsof ze dat alles (en ook dat spoor) ineens allemaal voor mei 2020 af gaan hebben en kunnen bekostigen.
En dan heb je ook nog die milieu organisaties.
Zoals ik al zei, Fyre Festival 2.0. Steeds meer mensen zien het gelukkig in maar een groot gedeelte denkt nog steeds dat het goed komt door enkel te roepen “niet zeuren, het komt wel goed”.
Mark my words, slaat dit bericht desnoods op! En ik zeg dit als inwoner daar!
John6
Posts: 9.262
Het enigste wat ze al ver van te voren klaar hadden was hoe laten we ze betalen en voor een aantal jaar voorruit, voor de rest deed jantje Lammers alle vragen lachend af, want problemen waren er niet, en tijd was er meer dan zat, niet mijn woorden.
Arie54
Posts: 4.960
Helemaal met je eens. Wat er nu dreigt te gebeuren is dat Prins Bril zonder ook maar één Euro uit te geven een geheel gerenoveerd circuit cadeau krijgt.
Erwinnaar
Posts: 4.939
Wat een geneuzel. Inmiddels meer redenen om niet dan wel te gaan voor mij.
Dat hele stikstofgedoe is teven een Europees ding.
Werkelijk alles en iedereen schijnt in paniek te zijn door een uitspraak van de Raad van State over de stikstof in ons land.
Gevolg is dat een groot deel van de economie straks wordt lamgelegd en de maximum snelheid op snelwegen drastisch omlaag zal gaan.
Als er ooit een mooi voorbeeld was dat Nederland zelf niets meer te beslissen heeft, dan is dat wel meer dan duidelijk met de stikstofcrisis.
Wij hebben in Nederland een systeem dat klaarblijkelijk werkt voor ons land en dat PAS heet, Programma Aanpak Stikstof.
Alles en iedereen is het er eigenlijk wel over eens dat een teveel aan stikstof nu niet bepaald goed is voor onze leefomgeving. Dus, met PAS zou daar wat aan worden gedaan.
Te veel stikstof in de natuur is schadelijk voor verschillende planten en dieren. Bij landbouw wordt stikstof uitgestoten in de vorm van ammoniak: een kleurloos gas. Dit gas komt vrij bij dierlijke mest en kunstmest. Stikstof komt ook voor als stikstofoxide. Een stof die bijvoorbeeld auto’s, schepen en industrieën uitstoten.
En dus gebeurde het volgende:
Het PAS is in 2015 ingevoerd om stikstof in beschermde natuurgebieden terug te dringen. In de omgeving van 160 stikstofgevoelige natuurgebieden mochten alleen nog nieuwe economische activiteiten, zoals staluitbreidingen of wegverbredingen, worden toegestaan als de extra stikstofuitstoot daarvan werd gecompenseerd.
Maar, dan gooit de Raad van State in juni roet in het eten.
De Raad van State veegde echter de vloer aan met die volgorde: het vooruitzicht dat de milieuschade later wel wordt goedgemaakt met natuurherstelmaatregelen is te onzeker. Het houdt in dat er eerst nog stikstof bijkomt, terwijl de emmer al aan het overlopen is.
De uitspraak heeft het land op slot gezet: geen enkel project dat mogelijk ook maar een klein beetje bijdraagt aan nieuwe stikstofuitstoot, krijgt nog een vergunning. Een hoger beroep tegen de uitspraak is niet mogelijk.
Als je het verhaal tot nu leest, dan denk je nog steeds dat je te maken hebt met Nederlandse besluitvorming en een uitspraak van de Raad van State die is gebaseerd op de situatie in ons land, maar niets is minder waar.
In de ogen van milieugroepen gleed de PAS af tot een vergunningsmachine waarbij aanvragen met een milieusausje werden overgoten. Zij stapten naar de rechter. Het Europese Hof van Justitie legde in november vorig jaar al de basis voor de uitspraak van de Raad van State. Het oordeelde dat de PAS in strijd is met de Europese natuurbeschermingsregels, omdat de positieve effecten van de compensatiemaatregelen moeten vaststaan voor de overheid toestemming geeft voor nieuwe activiteiten waarbij stikstof in de natuur komt.
Het is dus wederom een Europese Verordnung die aan de basis ligt van het besluit waardoor ons land economisch volledig op slot gaat.
Want de uitspraak van de Raad van State lijkt het begin van een traject, waarbij nog veel meer dingen platgelegd zullen worden, zoals bijvoorbeeld vluchten van Schiphol en de voorgenomen Formule 1 race op Zandvoort.
En het vreemde is dat je nergens in de mainstream media leest dat als wij niet in de Europese Unie hadden gezeten, wij dit probleem niet hadden gehad en wij gewoon door hadden kunnen gaan met het huidige PAS systeem. Er was dan geen vuiltje aan de lucht geweest.
Nu kan dat niet, en zal de ramp nog veel groter worden voor mensen die geregeld op de weg zitten, want naar verwachting is de maximumsnelheid op snelwegen één van de eerste dingen die gaat sneuvelen om ervoor te zorgen dat ons land voldoet aan de Europese Verordnung.
De volgende die de pineut worden zijn de boeren, want ook zij kunnen de borst nat maken.
Het kabinet ontkomt er niet aan om de veestapel te verkleinen en de maximumsnelheid op wegen te verlagen. Oud-minister Johan Remkes adviseert ingrijpende maatregelen in de landbouw en het verkeer om de stikstofcrisis het hoofd te bieden.
In zijn advies geeft Remkes aan dat de natuur in Nederland beschermd moet worden. De Raad van State bepaalde dat veel bouwvergunningen onwettig zijn, omdat natuurgebieden door de uitstoot van stikstof worden aangetast. Het kabinet moet daarom in actie komen om de hoeveelheid stikstof te verlagen. Volgens Remkes kan dat het snelst in de landbouw en het verkeer. In die twee sectoren moet het kabinet met spoed zogenoemde ‘bronmaatregelen’ treffen.
En zo wordt ons land in alle opzichten slachtoffer van de EU. Wanneer de stikstofcrisis gaat voortduren, dan zullen grote bouwprojecten worden geschrapt en talloze faillissementen volgen. De huizenmarkt staat te schreeuwen om huizen die ook voorlopig niet gebouwd zullen worden en Schiphol kan straks ook de deuren sluiten.
De formule 1 gaat niet door, de maximumsnelheid op de 7 banen van de A2 wordt straks 80 met trajectcontrole uiteraard en D666 brult steeds luider om meer Europa.
Het valt allemaal niet mee in District Nederland van de EU.
misstappen
Posts: 2.948
Erwinnaar..., als we nu even in een nachtje alle natuur weg kappen..., dan is het hele stikstofprobleem ook ineens opgelost,. Er is immers geen natuur meer over om te beschermen...
Een antwoord om te zeiken of zo? Nee hoor, maar we moeten ons realiseren hoe vol NL is. Willen we de natuur houden dan moet een groot gedeelte van de mensen er uit, dat gaat niet gebeuren natuurlijk, dus ja....,
en of ik dat een mooi toekomstbeeld vind? Nee natuurlijk niet, ik fiets ook graag door een bos of loop graag met de hond over het strand...
Arie54
Posts: 4.960
Gelukkig zitten we wél in de EU, ik woon als Nederlander in Frankrijk en maak regelmatig mee welke voordelen ik van die EU heb. En het wordt hoog tijd dat kerosine belast wordt en de luchtvaart ook wordt aangepakt vanwege de stikstofvervuiling. Ook de industrie moet worden aangepakt. En voer rekeningrijden maar in. Tot vorig jaar woonde ik in Zoetermeer en het was totale waanzin als je zag hoeveel inwoners iedere ochtend met hun eigen auto naar Den Haag rijden terwijl er prima OV beschikbaar is en het qua 'fietsen' ook best te doen is. De agrarische sector aanpakken is prima, maar zorg er wel voor dat je 'warm' kunt saneren.
misstappen
Posts: 2.948
ik snap dat iemand na in Zoetermeer te hebben gewoond, gaat emigreren... heel goed zelfs.. :-)
Kubica
Posts: 5.448
@Arie, leg mij eens uit waarom het dan zo gelukkig is dat NL ind e EU zit als je blijkbaar Frankrijk als 'woonplaats' hebt gekozen. Wel van Nederland blijven profiteren?
f1 benelux
Posts: 4.072
@Arie : Je snapt toch dat het aanpakken van luchtvaart en industrie resulteert in meer kosten voor de gewone man? Bedrijven rekenen die lasten gewoon door naar de klant. De agrarische sector aanpakken? Zoek eens op waar de term 'woekerprijzen' vandaan komt.. Vooral de mensen in de stad gaan dat voelen, net zoals het toen was.
Diszaidup
Posts: 1.564
Voorbereidingen kunnen veel tijd in beslag nemen ja, maar dit betreft een eindstation met relatief weinig treinen, dus planmatig hoeven ze met niet zoveel zaken rekening te houden. (Om de doorgang van het reguliere treinverkeer niet te stremmen)
Het station in mijn woonplaats is in minder dan een half jaar tijd helemaal vernieuwt (gebouwen, perons en infra) én van 2x zoveel perrons voorzien terwijl de drukke spoorroute gewoon doorging.
Het kan dus met gemak!
thestig1812
Posts: 354
Het zal wel goed komen idd
_Firebeats_
Posts: 1.414
Nou , dat is een kwestie van tijd dat daar een dak van een station begeeft en naar beneden dondert
thestig1812
Posts: 354
Tja.. zo zijn ze
erikworld
Posts: 927
Ik heb nog een leuke complot theorie, het circuit ziet het helemaal niet meer zitten om het op tijd voor elkaar te krijgen met de torenhoge kosten en heeft de milieuorganisaties aangespoord tot rechtszaken zodat het circuit niet aangesproken kan worden op wanprestatie van de organisatie van de Gp. Ze hebben er allang spijt van een te grote broek te hebben aangetrokken.