Eddie Irvine: "Charles Leclerc is een betere coureur dan Max Verstappen"

Jacques 2.0! Gewoon negeren, maar ik zie dat ik te laat ben. ;-)

Ach het is iemand zijn mening, niks mis mee. Eddie was altijd al zo en zegt gewoon wat hij denkt. Hier moet iedereen pro-Verstappen zijn, anders ben je een lul.

Wij van WC-Eend ...

Oh ja, iemand zegt iets dat niet in voordeel van Max is, en dan is hij een l*l. Prima joh.

En wat maakt het uit wat Irvine vindt of wie er beter is. Op het niveau Leclerc en Verstappen hangt het van de auto af en niks meer en minder dan dat.

@zomer; ik vraag me alleen wel af of dit echt zn mening is, of dat ie zoals wel vaker juist iets anders zegt dan ie denkt omdat ie weet dat dat meer aandacht oplevert. Zn argumenten kloppen iig niet, Leclerc maakt juist veel meer fouten.

Wat snuift Eddie tegenwoordig,vreemd spul dat je hersens aantast.

Hij is waarschijnlijk nog nooit over de crash met Jos the boss heen.

Jacques is dan ook geen lul ;-)

Hoe dan ook. Iedereen mag een mening hebben en is niet per definitie een lul als deze mening je niet aanstaat.

ON: Ik denk dat Max en Leclerc gewoon erg aan elkaar gewaagd zijn. Dit gaan de komende jaren de 2 coureurs zijn die de dienst uit gaan maken.

verdiep je eerst maar eens in de persoon Irvine, zou me verbazen als hij uberhaupt nog weet wie Jos the Boss is

Ach, deze stelling vertelt hij tegen Gazzetta TV, mocht Ziggo hem interviewen krijgen we een Max (ophemel) verhaal, wat ze graag willen horen, daar voldoe je soms aan. In zijn race tijd had Eddie wel ballen, dit mocht ik wel.

Nee Schumacher was 2de rijder.

Yep, had graag met Irvine geruild of bedoel je het niet zo?

Ik denk dat jij dan niet helemaal kan tellen... Som anders even alle fouten van Leclerc op aangezien jij denkt dat ie er meer dan Verstappen heeft gemaakt.

@Rice, som jij dan ondertussen even alle fouten op die Verstappen heeft gemaakt in de afgelopen drie jaar?
Werd jou gisteren ook al door iemand gevraagd.

@rice Som jij ze dan maar op van Verstappen misschien heb jij wel moeite met tellen dat kan ook natuurlijk. Max heeft er minder gemaakt dan Leclerc in iedergeval als we het over een heel race weekend hebben.

Nou Pietje en f1marshalmallow even een snelle opsomming vanaf 2018 welke ik kan herinneren, er missen er nog wel een aantal aangezien ik 2017 niet heb meegenomen:
2018 Bahrein - crash in trainingen door op miraculeuze wijze 150 pk extra uit de motor te persen
2018 Bahrein - Verstappen botst met Hamilton tijdens inhaalactie
2018 Azerbeidzjan - botsing met Ricciardo
2018 Monaco - crash in 3e vrije training
2018 China - botsing met Vettel na inhaalactie op Vettel
2018 Italie - botsing met Bottas
2018 Rusland - 2 strafpunten ivm niet vertragen gele vlag situatie - 2 strafpunten
2018 Japan - onveilig terugkeren op de baan waarbij die Kimi raakt nadat ie van de baan schoot - kreeg die 1 strafpunt voor

2019 Monaco - botsing Bottas in pits
2019 Spa - botsing Kimi Raikkonen 1e bocht, doorrijden met defecte stuurstang en vervolgens touche met wederom Kimi bovenop Eau Rouge
2019 Monza - fout 1e bocht

En dan heb ik alle slechte starts van Verstappen nog even buiten beschouwing gelaten.

Nu zie ik jullie lijstje van Lerclerc zijn fouten van dit jaar graag tegemoet.

En nog een paar aanvullingen:
2017 Azerbedjan - crash training
2017, volgens mij Oostenrijk - crash in training
2017 Hongarije - botsing Ricciardo, vergelijkbaar met Leclerc van afgelopen weekend
2017 Monza - botsing Massa
2017 Singapore - botsing met de muur tijdens de training

2019 Oostenrijk - crash tijdens de vrije training

Ja hoor, Verstappen reeg ze aan elkaar. Heb ik Leclerc niet zien doen

@Rice - Je bent er wel aardig wat uit je duim aan het zuigen om je punt te maken :-)

@rice Ik had het meer over dit seizoen maar geeft niet elkaar verkeerd begrepen waarschijnlijk. Want over drie jaar is lastig gezien Leclerc pas in z'n tweede seizoen zit en vergelijk het dan liever dit seizoen gezien ze nu beide bij een topteam zitten.En dan heeft Leclerc er meer gemaakt en hij gaat er nog wel meer maken de komende vier races.

Haha, hoop toch niet dat iemand hierin trapt en ook zo'n lijst gaat maken voor Leclerc. Zonde van je tijd! Wat triest dit zeg.

Leclerc heeft amper 1 foutloze race gereden dit jaar. Schiet er bijna elke race wel een keertje af.

Leclerc heeft dit jaar absoluut de meeste fouten. Maar zeker ook de meest dubieuze momenten waar hij weldegelijk voor gestraft zou zijn door good old Charlie als die er nog was. Die was niet zo bang om ferrari terecht te straffen. Masi valt enorm door de mand dit seizoen, ze zouden andere opties mogen overwegen.

Of zou Todt hem wel waarderen? Wie bepaald er over de wedstrijdleiding?

@warri welke heb ik dan volgens jou uit mijn duim gezogen? Ik zie graag een opsomming van je en bewijs waarom ze volgens jou verzonnen zijn? Ben namelijk heel benieuwd aangezien ik ze allemaal gecontroleerd heb in o.a. videos op you tube, zoekopdrachten en lijstjes van waar de strafpunten van Verstappen vandaan komen.

@F1Marshmallow geen probleem., kan gebeuren. Ik heb ze van drie jaar gepakt omdat Mustfeed aangaf dat Verstappen de afgelopen drie jaar minder fouten had gemaakt dan lecerc dit jaar.

@Mustfeed en Pietje, ik wacht nog steeds op jullie lijstje met fouten van Leclerc van dit seizoen. Dan kunnen we vergelijken. Niet stiekem terugkrabbelen he ;)

Ik ga mijn tijd niet voldoen aan een lijst met leclercs fouten want dan ben je de hele middag bezig. Ik kijk de vrijetrainingen niet maar ik weet dat hij ook meermaals in de muur gestaan heeft. Van de races weten we wel welke fouten hij gemaakt heeft. En dan hebben we nog de dubieuze momenten zoals het kapot rijden van Bottas vleugel dmv een heel gevaarlijke manouvre. Over gevaarlijke manouvre gesproken, vs hamilton 2x in monza (1x zelfs na de zwartwitte vlag). De pitrelease waar ferrari een cadeautje kreeg van -5000€. Etc

Dat klopt Mustfeed. Verstappen heeft de afgelopen 1,5 jaar daarnaast het beste gepresteerd (bijna foutloos). Hij is in mijn ogen met enige marge nummer 1 tov de huidige grid. En ik volg F1 vanaf 1980. Hij is top 3 grootste talenten ooit. Mocht dat nader onderbouwd moeten worden dan hoor ik het wel.

@Rice, waar heb ik gezegd dat ik een lijstje zou maken?
Leclerc heeft dit seizoen nog niet één foutloos weekend gereden.
Dat waren dus al 17 race weekenden. Vaak meerdere fouten in één weekend.
Ik vind dat niet erg, want hij is nog maar een rookie, ook al vindt hij
zichzelf al de beste van het veld.
Van jouw beide lijstjes ben ik het met meer dan de helft niet eens,
maar "Wie een hond wil slaan vindt altijd wel een stok."

Ja Rice, als we zo kritisch gaan zijn kunnen we ook een hele lange lijst van Leclerc samenstellen.

Monaco:
- Fout in de kwalficatie.
- Bij de start inhalen buiten de baan.
- Crash met Hulkenberg.
- Veel te hard doorrijden met een lekke band. Schiet aardig op zo.
Duitsland
- Unsafe release in de pitstraat
- Crash
Bakoe
- Crash in de kwalificatie
Italie
- Chicane afsnijden
- Hamilton buiten de baan duwen
Japan
- Crash met Verstappen
- Rond blijven rijden met schade.
Hongarije
- Crash met Bottas

En dat is zo even wat ik nu al direct kan opnoemen, waarbij ik waarschijnlijk nog een heel hoop incidenten vergeet.

Leclerc , Dit jaar 0 fouten. Rijd voor Ferrari en daar maken ze geen fouten.

@rice

Je hebt vaak zinnige en leuke bijdragen maar dit is spijkers op laag water zoeken ,

Dat de coureur Verstappen je niet aanstaat is prima , maar ga niet net zoals gisteren dingen zoeken die er niet zijn .

Slap hoor Pietje, van mij wel een lijstje vragen maar zelf niet eens de moeite nemen om fouten van Leclerc op te sommen. Net zoals de rest kom je met een slappe conclusie dat ie geen foutloos weekend heeft gehad, zonder verdere onderbouwing of bewijzen.

Als het om Honda / Red Bull / Verstappen aankomt val je altijd iedereen hier aan als ze niet met waarheden of bewijzen komen over negatieve dingen maar zelf doe je het nu niet. Erg selectief en triest hoor...

Van jouw beide lijstjes ben ik het met meer dan de helft niet eens,
maar "Wie een hond wil slaan vindt altijd wel een stok."

Tja, van jouw had ik ook niet anders verwacht. Ik durf te wedden dat je het zelfs met de fouten waarbij er niemand anders betrokken was niet eens bent. Maar goed, net zoals Verstappen hebben zijn fans wel vaker de neiging om alles en iedereen de schuld te geven, behalve Max zelf.

@M@ximumOverdrive net zoals warri, waarvan ik nog steeds wacht op een reactie, vraag ik je dan graag welke dingen ik zoek die er niet zijn? Ik som allemaal incidenten op waar Verstappen bij betrokken is en waarvoor die bij diverse incidenten strafpunten heeft ontvangen, en dus de schuldige is. Dus welke dingen zijn er dan verzonnen?

Wie zegt dat de coureur mij niet aanstaat? Het zijn voornamelijk een bepaalde groep van zijn fans die alles maar lopen te roepen en daarbij allerlei onjuistheden erbij halen om andere coureurs naar beneden te praten of om Verstappen beter te doen laten lijken.

Zo Mustfeed, jij ga wel heel erg in op details. Als ik zo naar Verstappen zijn afgelopen drie jaar ga kijken wordt de lijst nog 2 keer zo lang. Die heeft namelijk ook diverse keren bochten en chicanes afgesneden in zijn voordeel.

Oh en nog een kleine correctie, want zondag zei je nog dat er niet te vrij met de waarheid mag worden omgegaan om een punt te maken, Leclerc haalt in Monaco niemand in buiten de baan. Hij zit bij de start voor de bocht naast de Haas en na de bocht nog zit ie erachter. Paar bochten erna bij de hairpin zit ie er nog steeds achter dus wie heeft ie dan ingehaald volgens jou? Leuk gevonden, maar die telt niet.

Ach Rice, jij begint al over een crash in een vrije training. Zo kritisch ben ik nog niet eens geweest ten opzichte van Leclerc.

En de crash tussen Verstappen en Ricciardo in Bakoe was geen fout van Verstappen. Je kan Verstappen daar schuldig aan vinden, maar Ricciardo maakte de fout.

Jij gaat zelf juist eerst heel erg in op details. Maar blijkbaar mag en moet dat alleen bij Verstappen. Daaruit blijkt wel dat je met verschillende maten meet.

Tja Mustfeed als we een crash in de vrije trainingen al niet eens meer onder een fout mogen scharen, dan zijn we wel erg selectief de waarheid aan het bekijken en dat mag niet van jou zei je zondag ;) Maar blijkbaar vind je dat allemaal prima zolang jou idool er daardoor beter uitkomt in de statistieken. Over meten met twee maten gesproken...

Oh en Pietje, wat heeft Leclerc volgens jou in Bahrein fout gedaan dan? Ik heb hem daar geen fouten zien maken, hij won enkel de race niet door pech met de motor. Voor de rest heeft ie in de vrije trainingen en kwali altijd in de top 2 gestaan en geen crashes etc gemaakt.

Dat mag prima, maar begin dan niet over dat anderen naar details kijken.

Jij wilt er 2 verschillende maten op na houden om jouw argument te maken. Daarom begin je allerlij zeer discutable voorbeelden aan te halen bij Verstappen en alles als fout van Verstappen te bestempelen, maar bij Leclerc mag je alleen maar hele zware en overduidelijke fouten benoemen want anders ben je volgens jou te kritisch.

Dat is allemaal niet heel erg overtuigend.

Wel mooi hoor, dat als je jouw manier van oordelen toepast op Leclerc dan is het ineens niet meer eerlijk volgens jou :)

@Rice,

"Maar goed, net zoals Verstappen hebben zijn fans wel vaker de neiging om alles en iedereen de schuld te geven, behalve Max zelf."

?????? Ik ben helemaal geen fan van Max.

Rice, je mats hier Max behoorlijk. De lijst is namelijk wel even een stuk groter als je zijn Torro Rosso jaar erbij optelt.

Er valt voor beiden een lange lijst te maken. Leclerc zit echter pas in zijn 2e seizoen en mag dus ook gewoon nog fouten maken.

Goed laten we het er dan op houden dat als we niet kijken naar wat Rice volledig subjectief allemaal als fout van Verstappen bestempelt, maar op wat objectief fouten zijn, Dan is de conclusie wanneer we beiden even kritisch beoordelen dat Leclerc dus wel degelijk meer fouten in kwalificaties en races dit jaar heeft gemaakt dan Verstappen over de afgelopen 3 jaar.

Verstappen heeft inderdaad meer fouten gemaakt in vrije trainingen.

@Rice; is het een idee dat je een schone Pamper omdoet en je flesje leeg gaat drinken? Man, man, wat val jij door de mand in een krampachtige poging je gelijk te halen. Lijkt wel alsof je een wedstrijdje verplassen door peuters wilt winnen, waarbij je zelf de peuter uithangt. En het dan 'niet eens zijn met sommige momenten van LEC'. Schei toch uit man. Zelf haal je alles er bij wat VER gedaan zou hebben en waar ie voor bestraft is, en als een ander een zelfde lijstje maakt ben je het er niet mee eens. En die laat nog de momenten waarvoor LEC bestraft had moeten worden maar dat niet is buiten beschouwing.

@rice Bij het zien van je lijstje wist ik al genoeg. Je pakt alles erbij wat er ooit mis gegaan is. Ook zaken die totaal niet aan Max lagen. Ongeloof waardig dus. Je had 1 kans om het goed te doen. En die heb je verprutst.

Waar het hier eigenlijk om begon is dat Mustfeed stelt dat Leclerc alleen dit seizoen al meer fouten heeft gemaakt dan Max in de afgelopen drie jaar. Wat dat betreft zijn we snel klaar, want dat is een onjuiste stelling.

F1Marshmallow maakt alleen de vergelijking met dit jaar en dan is het wel juist. Echter wel met de kanttekening dat Leclerc voor het eerst in een topauto rijdt, waardoor de vergelijking wel enigszins mank gaat.

Verder is het een compleet zinloze discussie. Om even een vergelijking met de MotoGP te maken. Tel alle crashes van Marquez van de afgelopen jaren eens bij elkaar op. Toch is hij alweer voor de zesde keer wereldkampioen. Het gaat er vooral om wanneer je de 'fouten' maakt. Daarom vind ik crashes in met name de trainingen op de vrijdag niet zo relevant, die zijn immers ook bedoeld om de grens wat meer op te zoeken.

@Pietje Bell, ik kan wel begrijpen dat Rice geïnteresseerd is in jouw lijstje met fouten van Leclerc. Dat ben ik na de volgende opmerking van je ook wel eigenlijk:

"Leclerc heeft dit seizoen nog niet één foutloos weekend gereden.
Dat waren dus al 17 race weekenden. Vaak meerdere fouten in één weekend."

Dit jaar tot nu toe 17 races met vaak meerdere fouten. Dat betekent dat jij zeker tussen de 25 en 30 fouten kunt vinden. Ik ben eigenlijk wel benieuwd wat jij dan allemaal hebt gezien en wat ik dan heb gemist.

Hammie in Duitsland gezien?of kijk je pas na de zomerstop?

HAM heeft waarschijnlijk de beste auto en hoeft derhalve 0 risico's te nemen. Weer eens typisch te zien bij de laatste race, erg passief! Niet aanvallen met de beste en snellere auto/banden en solide op de 3e plaats finishen.

Alle piloten maken fouten. Hamilton in zijn beginjaren maakte ook, zelfs lachwekkende, fouten.

@World Traveller : ik heb begrepen dat HAM niet mocht aan gaan vallen omdat MERC de constructeurstitel binnen wilde halen. Vandaar dat hij op die plaats bleef rijden.

"Zet Max in de Ferrari "
Top! ik zeg doen...

Max maakt gehakt van Leclerc in een Ferrari Verstappen is zeker van zichzelf en Leclerc is een twijfelaar.

Ik zie leclerc niet als twijfelaar maar meer als onbesuisd. Beetje roekeloos zelfs. Ruwe diamant die nog door zijn ervaring geslepen moet worden.

Leclerc is nu nog een beetje teveel een over het steigerende paard getilde jochie.

Ik val in herhaling mocht je kennis hebben genomen van mijn eerdere posts. Ik ben van mening dat Max harder is dan Charles. Max heeft meer vertrouwen van zichzelf en is door het bord voor zijn hoofd sneller genezen van tegenslagen. Charles kan zaken om en om blijven keren en heeft meer hulp nodig om daarna verder te kunnen. Als Ferrari hem de goede begeleiding geeft dan is hij retesnel. Die begeleiding is dan 1. Zorgen dat hij iemand in het team heeft waar hij naar luistert als een knipmes en 2. Hem zo min mogelijk invloed laten hebben als mogelijk zodat hij alleen maar hoeft te racen. 3. Zijn verwachtingen op nul zetten en de resultaten vanzelf laten komen.

Als die rust er niet komt voor Leclerc dan gaat hij niet maximaal profiteren van zijn talent.

Haha. 100%. Welke andere voormalig Ferrari coureur riep precies hetzelfde een paar weken geleden, vlak na de GP van Monza, vlak nadat hij er uitgebreid onthaalt en gefêteerd was?
Scheckter.
En nu dus Irvine.
Het is zoooo doorzichtig allemaal.

@RJHvandaag: Alesi heeft dit als (ex Ferraririjder) ook al eerder geroepen

Ach Eddy mag vinden wat hij wil, goed woordje bij de Italiaanse pers is natuurlijk altijd welkom.
Geen idee waaruit hij opmaakt dat Leclerc de betere is....ik heb Leclerc nog nergens op kunnen betrappen waaruit dat blijkt. Eddy ziet dat anders, en dat mag, of hij het bij het juiste eind heeft, is weer wat anders......;)

Zo is het, zal elkaar weinig ontlopen maar Verstappen heeft wat (F1) ervaring betreft al een behoorlijk voorsprong.. Heeft afgelopen jaar toch een indrukwekkende reeks neergezet... Moet Leclerc nog eerst maar is presteren...

@Mr Marly,

Fast Eddie heeft ook voor Jaguar F1 -het huidige Red Bull Racing- gereden. Dus voor zover er al plaats was voor een ad hominem, gaat die niet op. ;-)

vergeet niet de fouten die hij gemaakt heeft waar Max normaal wel voor gestraft zou worden, dan zijn het er heel wat dit seizoen.

Wat heeft het huidige RB nog te maken met Jaguar (Ford) ?? Waar Irvine met de staart tussen de benen verdween...

@bschuit:

En bij Ferrari is er de afgelopen 20 jaar natuurlijk niets veranderd en worden alle sleutelposities nog steeds bekleed door dezelfde mensen?

@Rogerzzz, de overname door een andere partij zal ervoor gezorgd hebben dat er zeker op de hoge functies wisselingen hebben plaatsgevonden. Daarnaast denk ik niet dat Red Bull coureurs gaat eren van een team wat ze overgenomen hebben. Dat is vind Ferrari weldegelijk het geval, ook al is het lang geleden Irvine is ex-Ferrari coureur en zal daarom ook een speciale vermelding blijven behouden bij Ferrari.

@Mr Marly:

Vind je zelf ook niet dat je nogal wat aannames moet doen om de verzender van een boodschap te diskwalificeren? Alsof iedere coureur met een verleden in Maranello nooit kritisch is over wat er bij Ferrari gebeurt.

Rogerzzz, als de verzender van de boodschap met voorbeelden en/of feiten komt hoef ik dat ook niet te doen ;-). Ongetwijfeld dat hij kritisch is naar Ferrari, maar blijkbaar niet ten koste van een concurrent.

@Mr Marly:

Als bij beide partijen de inhoudelijke onderbouwing ontbreekt, is het slechts nodeloos geblaat in de ruimte. En dan telt het geblaat van de ervaringsdeskundige zwaarder dan die van de leek.

*dan dat*

@Rogerzzz, dus eigenlijk moeten we alle deskundigen hierover vragen, vervolgens gaan turven en de conclusie die daar uitkomt zal bij de waarheid liggen? Zoiets? Maar Volgens jouw denkwijze zijn er veel regimes die op die manier in stand gehouden wordt, maar da's weer een andere discussie :-).

@Mr Marly:

Wat een bizarre conclusie.

Een persoon doet een uitspraak en in plaats van deze uitspraak inhoudelijk te bestrijden speel je op de man op basis van allerlei insinuaties waarvan je zelf al aangeeft dat je die niet hard kan maken. Daar spreek ik je op aan.

That's all.

Zo Rogerzzz, probeerde een geintje te maken. Verder niks. Op de man spelen? Ik zeg toch niks kwetsend op dergelijke? Beetje een vreemde discussie die we voeren. Maar excuus als ik je ergens mee beledigd heb.

Wat een onzin.Als er iemand is die geen handje heeft van politiek geneuzel is het Eddie Irvine wel. Alsof hij hier praat met een Ferrari pet op. Hij geeft gewoon zijn mening en ik denk dat er heel wat over de wereld zijn die deze mening delen. Net zoveel die van mening zijn dat Max de betere zou zijn.

@Mr Marly:
Don't worry, ik ben niet zo snel beledigd. Maar de aanhef van je post, vind ik wel degelijk op de man spelen:
"Aldus de de ex-Red Bull coureur... euh, excuses ex-Ferrari coureur. Zegt eigenlijk al genoeg."

@Rogerzzz en BrRacing, dat gedeelte van mijn post en daarmee ook de daaropvolgende discussie had ik achterwege moeten laten. Terecht dat jullie daar over vallen.

Mooie geboortedatum heb je Rogerzzz :-D.

@Mr Marly:

Sterk dat je op je woorden terugkomt! Ik moet zeggen dat mijn toon, als ik mijn reacties zo terug lees, niet erg aardig is, dus ik snap wel dat dat enige weerstand oproept.

Maar nogmaals, wat betreft Eddie, no offence taken. Ik heb niet echt een mening over de goede man, behalve dat een zeer door mij gewaardeerde forumleden fan zijn van hem. Toen hij nog reed en een factor was om rekening mee te houden, was ik te jong en te onnozel om echt iets van hem te vinden.

Eerste uitspraak 29 oktober... Meer rechtszaken volgen ....

Dit is natuurlijk ook een artikel met 0,0 nieuwswaarde. Alsof je überhaupt een goede discussie verwacht onder een item als dit. Dit soort dingen worden alleen maar geplaatst om zoveel mogelijk reacties te genereren.

Sowieoso is de hele "wie is beter" discussie op deze website totale onzin. Binnen recordtijd zie je de waardeloze one liners en verwensingen voorbij komen.

Zolang het ten voordele is van Max zijn ze geweldig en hebben ze kijk op de situatie en sport. Zodra het is ten nadele van Max zijn ze 2e coureur of personen die met pijn en moeite 1x kampioen zijn geworden. En geen recht van spreken hebben.

Zo zal het de komende 15 jaar zijn zolang Max nog in de F1 rijdt. Pas daarna kunnen er weer objectieve en inhoudelijke discussies worden gevoerd.

Ach je kan ook proberen om dan je eigen mening te geven, ipv de bekende ‘jij en jullie bak’ .

Van mij mag Irvine vanalles zeggen.
Hoewel ik vermoed dat Senna hem toch een iets te hard tikje heeft gegeven. ;-)

Als Marko zegt dat Max beter is dan wordt hij ook met de grond gelijk gemaakt en zelfs jij doet daar (on)bewust aan mee.

3 keer raden voor wie Senna fan had geweest indien hij nog geleefd had. Die had samen met Jos vol achter Max gestaan in de paddock.

En voor het zelfde geld had hij een bloedhekel aan de persoon die Max is. Dat weet je nooit. Het idee is leuk, maar daar blijft het ook bij.

Ayrton Senna zou zeggen; "Max still goes for a gap that doesn't exist, he is no longer a racing driver":

Misschien zijn Ferrari en RBR zijn in onderhandeling over een rijderswissel (ruil).

Ik vraag me af of hij nog steeds dezelfde mening heeft, na afgelopen race bedoel ik.
Dit verhaaltje was van voor afgelopen weekend, ik denk dat hij zijn mening wel wat heeft bijgesteld.
Alhoewel, het blijft een Ferrari ex-coureur en wie weet heeft ie nog aandelen ;-)

Snap je het echt niet? De leukste commentatoren bij een sport zijn de ex-spelers/coureurs. Uiteraard hebben die niet alles goed gedaan, maar omdat ze hebben meegedaan weten ze van de hoed en de rand. Juist hun inzicht is altijd erg leuk. Als ze niets meer mogen zeggen omdat ze zelf een fout hebben gemaakt dan mag vrijwel niemand meer iets zeggen. Ze zitten daar niet omdat ze zelf niets fout hebben gedaan en daarom mogen oordelen, ze zitten daar omdat ze veel kennis hebben en die kunnen delen.

Ik zou 100% liever naar Taki Inoue luisteren dan naar jou @Trelas.

Ik zeg toch nergens dat ik iets niet snap?

Het gaat me om de uitspraak "Ik denk dat Charles een betere coureur is dan Verstappen. Hij is snel, intelligent en werkt hard. De Nederlander maakt echter na enkele jaren in de Formule 1 nog steeds domme fouten"

Daarmee impliceert hij dat je na enkele jaren in de formule 1 geen (domme) fouten meer mag/kan maken. En dat is nonsense natuurlijk.. Ik ben het overigens met je eens dat mensen die er veel verstand van hebben vaak de beste commentatoren zijn, of het nu ex sporters zijn, of mensen die met de organisatie te maken hebben gehad, en daardoor veel kennis hebben. Maar ik hou ook van onpartijdig commentaar, en dat is in de formule 1 vaak lastig omdat commentatoren toch vaak een verleden hebben bij een bepaald team o.i.d. Daarom luister ik ook niet graag naar Mol en Plooij, Skysports is hierin veel onpartijdiger, en om die reden fijner om naar te luisteren (voor mij dan).

P.S. ik luister overigens sowieso niet zo graag naar mezelf, maar ik weet ook niet wie Taki Inoue is ;-)

@Trelas,
Taki Inoue is zo ongeveer een van de slechtste paydrivers die ooit F1 hebben gereden. Hij is nu manager voor verschillende Japanse rijders.
Laatste jaren is hij ook bekend vanwege zijn twitter account, zeer humoristische gast met veel zelfspot

@Trelas: Nee hij heeft het hier over de grootste talenten en zegt dat Max nog teveel fouten maakt om echt tot de grootste te worden gerekend. Daarmee heeft hij dus niet over zichzelf. Hij vindt zichzelf echt niet de beste, dat heeft hij meermaals laten blijken.

Ff los van of ik het daarmee eens ben hè.

Wil diegene die GEEN fouten maakt, nu opstaan?!

Analyse:
Nederlandse website
Medium: Max Verstappen
Gebruikte argumentatie: Max is de beste, altijd. Maakt nooit zelf een fout.

;)

Hahaha, deze post is sarcastisch toch?

Mooi overgenomen van rice uit een andere post knap hoor hahaha. Pak ze nou eens van Leclerc dit seizoen dan wordt het lijstje net zo lang en allen maar van 2019.

Hij heeft het niet overgenomen maar aangevuld met een duiding van de situatie.

Zo goed als alles is zo te zien de schuld van een ander, 33MV je lijkt bijna Verstappen zelf wel ;)

China 2018 de schuld van Vettel terwijl die van achteren aangetikt wordt tijdens een dive bom?! Erg knap om het zo te draaien... En Hamilton gaf geen ruimte in Bahrein? Hamilton zat al met twee wielen op de curbstone, hoe moet ie dan meer ruimte geven? Verstappen had 3 wagen breedtes aan ruimte naast hem.

Eigenlijk is het hartstikke dom van die andere gasten dat ze überhaupt meerijden! We zouden de sport moeten omdopen tot Formule Max, zodat niemand hem meer in de weg kan zitten!

Die crash met die 150 PK was gewoon een foutje in de software van de versnellingsbak en die uitspraak is verkeerd begrepen, doordat de versnellingsbak terugschakelde toen dat niet moest LEEK het alsof er ineens 150 PK meer was op dat moment, dat heeft Horner ook allemaal al eens uitgelegd.

Iemand die er 100 keer meer van weet dan jij?

Het is toch een man die aanvaringen had zowel met Jos Verstappen als Ayrton Senna.

Daarnaast maakt Leclerc echt meer fouten dit jaar.

Dit is dan ook pas Leclercs tweede jaar.

"Dit is dan ook pas Leclercs tweede jaar".

Precies, en dat lijstje met fouten is in een heel rap tempo langer aan het worden. Zeker nu Seb eindelijk lekker overweg kan met de auto, zal Charles door de druk nog wel een paar keer in de fout gaan de komende raceweekenden.

Irvine mocht dan 2e piloot zijn bij Ferrari, altijd een fijne vent gevonden, neemt geen blad voor de mond net als Jacques die ik ook graag mag.
Of ik het met hem eens ben? Niet dit keer. Ik denk dat Max een 'completere' coureur is dan Charles. Ik zie in Charles meer de onstuimigheid die Max in zijn eerste jaren had.
de enige manier om het te meten is door Seb eruit te knikkeren en beide mannen volgend jaar voor Ferrari te laten rijden, weet niet of Binotto dan nog zo cool blijft ;)

@Snelle Eddy:

Ik ben even boos op Charles, dus ik onthoud me van inhoudelijk commentaar. :-P

Maar het moet worden gezegd dat Verstappen een uitstekend seizoen rijdt.

Ik denk dat Binotto nog el even moet groeien in zijn huidige rol wil hij dat kunnen managen; twee absolute pisventjes in een team. Dat is echt voor niemand leuk denk ik. Voor niemand die ermee moet werken bedoel ik dan hè, voor ons wordt dat genieten!

@Snelle Eddy:

Wat in ieder geval gunstig is, is dat het er op lijkt dat Seb weer wakker is. Of Charles volgend jaar al constant genoeg is om de kar te trekken, zal moeten blijken. Ook hij zal moeten leren dat niemand groter is dan het team. En ik ben echt positief verrast over de felheid waarmee Vettel van zich afbijt!

Maar idd, als ze allebei in goede vorm verkeren en ze laten elkaar een beetje heel, hebben wij two of the best guns on the grid voor ons rijden! Laat 2020 maar komen!

Oh, jullie hadden over de Charles en Max-combo. Daar ben ik echt te conservatief voor, haha! Ik geef het drie races voor ze samen in het grind staan.

@Rogerzzz: een goede Vettel is ook heel welkom hoor! Heb hem alleen al een tijdje niet meer gezien...

Is te vinden op hun wiki site. Max zijn resultaten waren abnormaal goed.
Bovendien reed Max altijd tegen veel oudere karters.

Had niet verwacht dat ik deze ook bij jou moest posten Damon, maar verwijs je graag naar mijn reactie op @Trelas. Ik heb Taki ook hoger zitten dan jij.

Ik lees je reacties graag ze zijn meestal inhoudelijk en objectief. Nu is alleen de eerste alinea inhoudelijk.. De 2e en 3e alinea gaan over Irvine. Beetje jammer mijns inziens. Als Irvine zijn mening niet mag geven of serieus genomen mag worden, omdat hij een matige coureur is geweest wat mogen wij als gebruikers van deze website dan. ;)

Eddie mag vinden wat hij wilt. Damon ook. simpel. De ene mening is niet meer waard. Ben je ineens heilig als je F1 hebt gereden?

Natuurlijk mag een middelmatige coureur zijn mening geven. Maar dan vind ik iemand als Jacques Villeneuve (die ook geen blad voor de mond neemt) veel meer zinnige dingen zeggen. Ik heb Irvine eigenlijk nog nooit op een goede opmerking kunnen betrappen.

Zijn mening snijdt ook totaal geen hout. Als je naar dit jaar kijkt dan rijdt Verstappen echt een fantastisch goed seizoen. Een stukje beter nog dan Leclerc, refererend naar de fouten die Leclerc dit jaar gemaakt heeft.

Ik snap dan ook gewoon niet zo goed dat je Eddie een grote held vindt. Op basis waarvan dan? Zijn altijd directe afspraken? Als ie vaaks wat zinnigs zou zeggen... oke.. maar dat is niet zo.
Nee geef mij dan maar liever een Montoya. Ook iemand die dingen durft te zeggen maar niet vaak met onzin aan komt zetten.

@Damon,
omdat hij voor Ferrari heeft gereden en gp's heeft gewonnen, omdat het na Hunt de enige echte playboy is, omdat hij het ook na de racerij gemaakt heeft in het leven, zijn karakter, alles..

In dit specifieke geval ben ik het miss met hem oneens, laat onverlet dat het een held is, eentje die je nog eens graag aan het woord ziet..
Feitelijk mocht ik de rebelse Irvine veel meer dan boring Barrichello..
Overigens zegt hij best zinnige dingen, heb ooit Legends of F1 gezien met Irvine waarbij de hele Ferrari periode aan bod komt, Michael Schumacher, Ayrton Senna, zijn crash met Jos

Ja prachtige aflevering was dat Pete. Vooral zijn mening over Schumacher was boeiend. Niet ophemelen en zelfs kritisch, maar tegelijkertijd met zoveel bewondering. Mooie baas, die Eddy. En nog Snel ook.

Damon Hill:

Zo, het orakel heeft weer gesproken. Ook jij kan kennelijk niet veel meer met dit bericht dan goedkoop op de man spelen. Je hebt er alleen -as usual- een bovengemiddeld aantal woorden voor nodig.

Het is toch simpel? Die mensen hebben deel uitgemaakt van 't wereldje. Natuurlijk weten zij er veeeel meer over dan wij ooit zullen weten.

@Damon,
"Ik snap dan ook gewoon niet zo goed dat je Eddie een grote held vindt. Op basis waarvan dan?"

We verwachten ook niet dat je dat begrijpt, Irv the Swerv is een Ferrari legend, met cultstatus bij de Tifosi. Jean Alesi net zo, slechts 1 race win, maar Canada 1995 werd gevierd als een wereldtitel.
Gilles Villeneuve, de setting in Gilles' hoofd was niet ingesteld op berekenend punten en wins scoren om de titel te winnen, Gilles wilde gewoon de snelste zijn, altijd en overal.
Clay Regazzoni, Nigel Mansell "Il Leone", en zo kan ik nog even doorgaan.

De Tifosi kijken niet altijd naar wereldtitels, maar ook naar prachtige overwinningen die gekoesterd worden, naar emotie, drama, karakter.
Winnen of verliezen, Ferrari doet het beide met grandeur.
Dat is hoe wij Tifosi in elkaar zitten.
Jij bent meer, schat ik zo in, van de feiten die voor zich spreken, cijfers liegen niet, emotie is een niet omkaderbaar begrip, een discussie is pas klaar als jij alle tegenargumenten hebt weg beredeneerd.
Prima, dat kan, je bent gewoon "anders".

Haha. Anders. Ja dat dekt de lading wel zo'n beetje. Irv the Swerv: heerlijk!

@Monza,
Amen.
Het karakter van de piloten, zeker als het vechters waren, in tijden waarin F1 nog een tandje gevaarlijker was....

Mansell is bij Ferrari ook nooit tot titels gekomen, maar ik mocht hem graag zien rijden, in '89 gelijk (tegen alle verwachtingen in) zijn eerste race voor Ferrari winnen, tevens de allereerste overwinning voor een wagen met semi-automatische versnellingsbak. Il Leone als bijnaam was een mooie beloning voor zijn rijstijl.
Vond Gerhard berger ook altijd een spectaculaire rijder, in '88 een seizoen waarin alle overwinningen verdeeld werden tussen Prost en Senna wist Berger uitgerekend te winnen in Monza en dat was ook de eerste race na het overlijden van Enzo Ferrari, zijn ongeluk in de Tamburello-bocht waar hij bijna het loodje legde, ook een absolute held..

Heeft niets met intelligentie te maken, maar met emotie. Leclerc heeft zijn emoties beter onder controle, maar is daarentegen meer achterbaks.

Voor wat betreft het eerste dele van jouw post; spot on!
Het 2e deel ben ik niet helemaal met je eens, verschil qua intelligentie zie ik niet zo, ik denk dat het puur ervaring is wat het verschil momentele tekent, Leclerc zit op het niveau van Max een paar jaar terug, soms snel, soms beetje dom...
Bij beiden zie ik wel een soort van "dood of de gladiolen" mentaliteit, dus dat wordt ongetwijfeld nog gezellig...

gelijk een stelletje dolle honden springen ze op Eddie

valt wel mee hoor. kijk al onderbouwt hij nu waarom. Maar hij loopt te roeptoeteren dat Verstappen ´nog steeds´ fouten maakt. Of addie kijkt de races niet of addie roept maar wat omdat hij zelf ook in een Ferrari heeft gezeten. Kies maar.

Royalere in dat opzicht is die niet anders dan een groot aantal van de Max fans hier, die roeptoeteren ook van alles zonder te onderbouwen of ze komen met onjuistheden aanzetten. En als je ze dan om een onderbouwing vraagt gaan ze smoesjes verzinnen dat ze daar geen tijd voor hebben etc...

Maar als iemand iets positiefs schrijft over Max zonder het te onderbouwen is het allemaal prima.

elke rijder maakt wel eens fouten. Punt. Maar we hebben het hier over eddie die letterlijk zegt: ´hij maakt nog steeds fouten´ dan kijkt eddie de races niet of hij zuigt maar wat uit zijn duim.

Uiteraard zijn er fans van Verstappen en van bijna elke rijder die op alles wel een antwoord hebben behalve de schuld van hun liefie. Ik heb me er ook wel eens schuldig aan gemaakt hoor. Niks mis mee maar dan zou ik het wel altijd onderbouwen. Of je het er dan mee eens bent bepaald iedereen maar lekker zelf.

Maar Verstappen is nagenoeg foutloos dit jaar en pakt podiums en Overwinningen met zeg maar de ´5e´ wagen. Als je dan gaat roepen dat hij nog steeds fouten maakt dan snap je het spelletje niet of je roept maar wat.

ik heb me er zelfs in dit draadje schuldig aan gemaakt.... :p

´Haha. Meer heb ik er niet op te zeggen. Nee niemand is beter dan Verstappen. gooi hem in de snelste wagen en er is geen gein meer aan. die had met deze rooie rakker al Hamilton kunnen pakken dit jaar.´

dat is mijn mening. Maar dit is een ´als als als´ mening. dus dan mag het :p

kortom; aan een coole gast dus!

waar bleef je nou toch joh? :)

Ik zat echt te wachten :) Ok heb de reacties van Vettellinnetje achter elkaar zitten lezen gister... puur omdat het zulke grappige discussies zijn :))

@Vettellinnetje:
Als ik je nu vertel dat ik vind dat Charlie voor straf een race in de Sauber moet gaan zitten ivm het negeren van instructies van het team, het beschadigen van de reputatie van mijn geliefde Ferrari, en het in gevaar brengen van zijn collega's... krijg ik dan een schoen naar mijn hoofd?

She will put her foot so far up your ass, you'll be eating shoe for a week! ;)

een naaldhak in je oog @Rogerzzz ;)

@Clemenza:

"How dare you?!"

Ik zeg niets.

Ik zeg niets.

één woord : Sauber

Ja hoor maakt Max maar weer groot en Charlie klein. Max heeft in zijn beginjaren ook de nodige steken laten vallen. Charlie heeft ook genoeg foutloze races gereden en daar hoor je niemand over. Overigens moet het een keer afgelopen zijn met de vergelijking tussen Max en Charlie. Het net zo goed individuen die hun eigen pad moeten bewandelen. Als iedereen altijd een perfecte foutloze race rijdt is het ook geen vermaak meer en is de lol er snel af. Aan de andere kant als Charlie geen fouten maakt hebben de Leclerchaters geen leven en zullen ze zich dood vervelen!.

@Vettellinnetje... Jezus wat zegt @NoBullshit nu weer verkeerd.. hij zegt toch alleen hoe hij het ziet...

Die Leclerc is echt superintelligent en een stuk sluwer dan Max, afgelopen race was daar een perfect voorbeeld van.

Intelligenter haha wat een domme post.

Dat Leclerc intelligenter is, lijkt me vrij duidelijk.