Toto Wolff: "Lewis Hamilton beschadigd door racisme in kindertijd"

@brabham-bt50:

Dat kan ik alleen maar beamen! ;-)

Volgens Lewis komt hij uit de sloppenwijken van Stevenage.
Beetje raar dat hij in die sloppenwijken het enige donkere jongetje was.
Beetje jammer ook want hij was niet het enige donkere of buitenlandse jongetje in Engeland. Die knul is 34. Half Engeland was al zwart toen hij geboren werd.
Ik ben ook halfbloed. Vroeger weleens uitgescholden vanwege mij kleur. Zelf als kind ook weleens anderen gepest.
Kom zelf uit de sloppenwijken van Zwolle. Komt wel erg dichtbij nu.

Nou, en weer door. Racisme, discriminatie en pesten, het laat allemaal littekens achter bij de jeugd. Ook ik ben racistisch bejegend en gediscrimineerd in mijn jeugd, als enige witte tussen een klas vol negers (mag je dat nog zeggen eigenlijk? Of krijg ik dan ook Sylvana in m’n nek?)

@Rimmer:

Ik neem aan dat brabham-bt50 met 'conservatieve omgeving' bedoelt dat karten en autosport elitaire sporten zijn en dat daarom de culturele diversiteit, zeker in de jaren '90, ver te zoeken is/was.

@Rimmer(opgezwolle!:)):
Voor ieder verschilt het ook nog eens hoe je er mee omgaat.
Mij boeide het niks, werd niet als enig individu “weggezet” maar in een clubje vogels van allerlei pluimage indo’s yoego’s en wat verdwaalde Hollanders?
Wij keken neer op zulke figuren, hooguit vermakelijk of goeie reden om in al dan niet dronken toestand het gevecht aan te gaan.
Maar idd zoals Rogerzzz aangeeft is het weer iets anders als je je als eenling in een witte omgeving bevindt. Zal ook heus wel flink wat afgunst zijn geweest omdat Hamilton een McLaren protégé was vanaf vrij jonge leeftijd. Maar ik denk dat het voor hem zoals voor velen alleen maar extra motivatie is geweest, dus iets positiefs uit negatieve zaken.
Maar of je nu wil of niet, het zal altijd iets bij je vormen, bij de een meer dan bij de ander en bij de een negatief en de ander positief.
Maar het zal bij Hamilton denk ik niet zo erg zijn geweest als bij wat zwarte NASCAR coureurs.

@Beemerdude:
Ja op jou heeft het duidelijk ook invloed gehad ? Zolang je er maar niet onder lijdt

Vergeet niet dat hij het lievelingetje van Ron Dennis werd juist omdat hij zwart was. Het heeft hem dus ook voordeel gebracht.....positive discriminatie.

Beste auto of niet, hij is wel een groot coureur. En het enige wat later telt is hoeveel keer hij WC is geworden en niet of zijn auto wel of niet dominant was. Maar sorry, ik had en heb ook niks met hem als rijder en als persoon.

De beste komen in de beste teams, dat is met alle teamsporten zo. Of dacht je soms dat een Messi of een Ronaldo bij fc bal op het dak hun kunstjes gaan vertonen.

En wat heeft dat ermee te maken Edward?

"Ik wordt niet vergeleken met Schumacher en Senna, dus zeg ik maar dat ik zwart ben......!". Mss trappen ze erin.

Edward M, als jij je snijd is de kleur bloed dan Wit, of rood. iedereen is bij mij het zelfde, wat de kleur ook mag zijn iedereen heeft de kleur rood van bloed. Dus nee ik wordt niet moe van Hamilton, maar de azijn zeikers die zo dom praten.

Wat een onzin. Het jaar dat Hamilton debuteerde was direct te zien dat hij een hele grote kon worden. Zijn eerste jaar naast Alonso en hem het vuur aan de schenen leggen en de politiek en trucen overleven. Hamilton was een rede om weer f1 te kijken, een broekie die de gevestigde orde aanviel, een product van Mclaren. Vervolgens moest ie het nog allemaal waar gaan maken. Hij gokte door nasr Mercedes te gaan want Mercedes had geloof ik pas 1 race gewonnen. Hamilton is niet alleen snel maar toont ook lef in de keuzes buiten de auto, zoals schumacher deed door naar ferrari te gaan. Hamilton is een groot kampioen, misschien wel de grootste. Hij heeft een paar nare trekjes met zijn best crowd ever en vlechtjes maar ach iedere gek zijn eigen gebrek als coureur is hij briljant.

Nope. ?

Yep. compleet.

Je kunt niet mis zitten, omdat dit is wat je ervaart. Discriminatie is overigens iets wat in ieders kindertijd voorkomt. Rood haar, bril, overgewicht, flaporen.. pesten of uitgesloten worden ivm uiterlijke kenmerken is bijna standaard hoofdstuk in n kinderleven. En daar valt nog steeds veel terrein te winnen om dat tegen te gaan. Maar ik ben vanaf pakweg 2010 steeds allergischer geworden voor berichten vanuit de slachtofferrol. Dat af willen deingen v erkenning of medeleven. Ik sta als empatisch persoon bekend, zowel privé als op mn werk, maar dat meteen in die me too-modus gaan, dat schiet voortaan recht de allergiezone in.
Ik weet niet of mijn comment direct aansluit op dit artikel, maar dat willen aandikken van zijn heroiek (onderbuik spreekt nu) dat irriteert me hier. Tegelijkertijd wil ik de nuance aanbrengen dat ik niet kan oordelen over zijn situatie destijds. Dat besef ik me natuurlijk ook.

Je kunt als mens nooit goed begrijpen hoe een ander discriminatie ervaart, als je het niet zelf aan den lijve ondervindt.
Dat gezegd: iedereen heeft in zijn jeugd trauma's van pesterijen. Ik denk dat die in dezelfde categorie vallen.
Dus om nu als individu te claimen dat jouw situatie uniek is en speciale aandacht verdient, is nogal dubieus.

Vooropgesteld: Ik geloof niet dat Toto het in de slachtofferrol context plaatst. Hij kaart t gewoon aan. Zoals Zeswieler aangeeft lijkt t wat op pesten om uiterlijke kenmerken maar hangt er ook nog iets meer omheen bij racisme, vaak ook meteen allerlei vooroordelen over de bevolkingsgroep/afkomst waarbij men je heeft ingedeeld.
Ik vind t gaan roepen over slachtofferrol ook een beetje een kneejerk reactie en t maakt zo’n onderwerp direct weer iets lulligs terwijl dat het niet is.

@De Zeswieler:

Ik lees nergens iets over 'berichten vanuit de slachtofferrol'. Wolff geeft enkel aan dat Lewis is getekend door negatieve ervaringen in het verleden die verband houden met problematiek die nog steeds actueel is.

@ zeswieler, goeie woorden, hier kan ik me helemaal bij aansluiten

@Nino Farina:

Vooropgesteld dat ik de verering van atleten van welke sport dan ook in essentie tamelijk onzinnig vind. Wel snap ik dat ze tot de verbeelding spreken. Succes in sport/amusement is zichtbaar, overzichtelijk en eendimensionaal. Het leveren van een indrukwekkende fysieke prestatie ten overstaan van een wereldpubliek dwingt respect en bewondering af. Dat maakt atleten kennelijk tot inspirerende figuren.

Vanuit dat oogpunt is het logisch dat, indien er sprake is van een achterstandspositie in welke vorm dan ook, dit aangekaart wordt. Not just because it adds to the flavour, maar vooral omdat het die groep zichtbaarheid verschaft en zo bijdraagt tot maatschappelijke acceptatie. Hierbij kun je denken aan afkomst, geslacht, seksuele geaardheid, maar ook bijvoorbeeld armoede of in het geval van Cristiano Ronaldo, een vader die alcoholist was.

In het geval van Lewis kan niet ontkend worden dat hij uit een, voor kart-begrippen, a-typisch milieu kwam. Cultureel divers en niet erg vermogend. In mijn optiek is er niks mis mee om dat in het licht van bovenstaande af en toe eens aan te kaarten. Heeft verder niets met verering te maken, want nogmaals: zo hoog heb ik atleten over het algemeen niet zitten.

Ik lees overigens helemaal geen 'slachtoffer-verhaal' in het artikel; Wolff geeft slechts aan wat hij waarneemt.

"We all got are demons" is een leuke amerikaanse uitspraak wanneer iemand zijn beklag doet over het verleden. Ze komen uiteraard niet voor iedereen in dezelfde vorm ;) maar het vervolg hierop in de zakelijke wereld spreekt boekdelen: "but get your sh*t together"

Racisme is iets wat iedereen in zijn jeugd overkomt? Ik heb in mijn jeugd niet meegemaakt dat er organisaties waren waar mannen met witte kappen over hun hoofd kruizen verbranden en daarna lynch partijen hielden puur omdat iemand rood haar had of een bril. Ook niet dat mijn vader niet werd aangenomen bij een baan omdat hij scheel keek. Ik geloof dat er een aantal hier zo jong zijn dat ze de geschiedenis van nog niet al te lang geleden kennen.

@Joeppp iedere historicus weet dat je pas na ruim 50 jaar de geschiedenis een beetje op waarde kan waarderen. Neem WOII, de afgelopen 14 jaar zijn er pas details naar buitengekomen, waardoor veel delen van deze oorlog opeens in een geheel ander perspectief kwamen te staan. Desalniettemin ben ik het met je eens dat dat niet betekend dat je dan maar doof of blimd moet zijn, want ook wanneer gebeurtenissen binnen die 50 jaar liggen dan kun je er al lessen uit trekken.

Meer ontopic, de herhalende verhalen rondom de huidskleur van Hamilton etc. zijn helemaal niet verrassend. Hij is de eerste echte grootheid in de Formule 1/autosport in zijn geheel. De diversiteit bij de teams in de F1 is zeer beperkt. We leven nu eenmaal in een tijdperk waarin meer diversiteit (ook man-vrouw verhouding) de wind in de zeilen heeft. Om vooruitgang te boeken, zal je hoog moeten inzetten om ergens in het midden te eindigen. Vandaar dat je er nog genoeg over zult blijven horen. Dat dit t.z.t. ook kan doorslaan in irritatie is daar inherent aan. Toch kun je je wel afvragen of die irritatie altijd in verhouding staat met hetgeen dat wordt aangestipt.

Bij al mijn bezoeken aan het circuit heb ik al vaak zat meegemaakt dat het spaarzame vrouwelijk schoon dat mee ging naar de GP, ook direct verre van beleefd werd begroet. Je wilt niet weten wat de gemiddelde dame op een dag te verduren krijgt.

Ok.. dus als er geen clan en lynchpartijen aan te pas komen is er geen racisme en heeft dat geen invloed op je.
Juist ja.

Joeppp:
Ik zeg discriminatie kent ieder kind wel direct of indirect. Ik zeg niet racisme. Zoals je weet is dat niet tzelfde.

Rogerzzz:
Ik zeg ook ‘ik weet niet of mijn comment nog op t artikel aansluit.’
Ik praatte nl niet zozeer over dit specifieke geval v Lewis, maar had t meer over die veel voorkomende ‘vanuit slachtofferrol opererend, en dat dat recht de allergiezone ingaat. Ik merk dat ik geneigd ben om t racisme dat Lewis onderging enigszins vergelijkbaar is als pesten of uitsluiting vanwege dat je dik bent of flaporen hebt. De pijn -vanuit t kind gezien- doet even pijn.

Helemaal waar! Wijze woorden :)

Ik ben vroeger als klein iel mannetje ook heel veel, vaak en erg gepest.
Nu groot en volwassen geworden vraag ik me af of discriminatie hetzelfde voelt, ik verwacht/denk het wel. Aan beide kun je niet veel veranderen en mensen zijn nu eenmaal snoeihard. Ik ben nu een redelijk succesvol ondernemer en blij met wie ik ben en hoe mijn empathie zich toch heeft ontwikkeld.

Ik ben weleens benieuwd hoe ik zou zijn geworden als ik niet gepest zou zijn geweest, misschien had ik niet de volharding gehad die ik nu heb en niet de focus en inzet die nodig is voor het ondernemerschap.

Het zou mij niet verbazen dat als Hamilton niet gediscrimineerd zou zijn hij niet zo'n goede coureur was geworden. Het gevoel tijdens het opgroeien is zo'n wezenlijk deel van je ontwikkeling dat alle ervaring meetelt, positief of negatief.
Als je in staat bent om boven discriminatie of pesten uit te stijgen en niet de slachtofferrol te zoeken zijn mensen in staat tot grootse dingen.

@Krulletje:

Idd. Die mensen verdienen een lintje. Een IJzeren Kruis oid.

yep. Als je Lewis in een GP race verslaat, dan ben je een racist.

@Arie54:

Ik zie niemand een kaart trekken, hoor. Overdrijven is ook een vak.

En sommige dingen zijn gewoon niet uit te leggen/verklaren aan een niet-blank persoon. Verder heb je helemaal gelijk hoor.

Idd.
Ben zelf een zigeuner, klote jeugd gehad en hoefde van mijn ouwe heer niet naar school.

Dan wordt je ouder en zie je wat voor achterstand je hebt, geen diploma's of kansen op een goede baan.

Mensen hebben vaak een vooroordeel op zigeuners, net als met mocro's maar als je daar nu wakker van moet liggen dan zit dat toch in je eigen koppie.

Denk zelf dat de blanke mannen het zwaarder hebben dan gekleurde dankzij die linkse divirsiteits drammers en jankers.

Maar ja dat is mijn mening.
Racisme zoals dat heel vroeger was is er niet meer op een uitzondering na.
En met het huidige beleid van bijna alle linkse westerse doorgeslagen mafklappers ben ik bang dat het voor de "witte" man straks erg beroerd gaat worden.

Wat men vaak bestempeld als racisme is ook domweg neerkijken op mensen uit een lagere sociale klasse, (Bijv. de arbeiders-klasse) en dat is in de cultuur van de AngelSaksische landen (zeg maar de Engelssprekende landen) altijd al heel erg geweest... Zo zijn er in The USA ,, ergens eind 19e eeuw,, ook ooit zo,n 60.000 !!! Italianen gehaald die vervolgens ook domweg als slaaf gebruikt zijn..

Jij moet je kop houden dove want als je niet kan horen snap je dit natuurlijk niet!

Oke ik kan normaal wel tegen een stootje hoor. Maar van mij mogen ze jou gelijk van de site afgooien. Dit is puur op de man. Je weet dat ik doof ben en dat duidt erop dat je een obsessie voor me hebt. Want zo vaak heb ik dat niet gezegd.

Uiteraard Roy! Zwaar geobsedeerd ?


Mocht ik je wel beledigd/gekwetst hebben was dat echt niet bedoeling en mijn excuses.

Was idd in het kader van Royalere kan wel tegen een stootje en heeft er zelf ook lol in.

Was dat nou discriminatie................

Aldus het oordeel van 'Dikkedop', anonieme toetsenbordridder op een forum.

Dank voor deze waardevolle en ontroerende bijdrage.

Dikkedop is jaloers op Lewis z'n dikkedop en daarom moet Dikkedop commentaar hebben op Lewis.
Hij wil natuurlijk 'n grotere dikkedop hebben.

Graag gedaan Roger!! Maar het was niet mijn bedoeling je te ontroeren. Gewoon een hoop dramatisch gelul dit!!