Analyse: Waarom kreeg Max Verstappen drie plaatsen gridstraf?
- Gepubliceerd op 27 okt 2019 09:33
-
- Door: Brick van Boxtel
Max Verstappen kreeg een bijna drieënhalf uur na de kwalificatie voor de Grand Prix van Mexico een straf toebedeeld. De coureur van Red Bull Racing voldeed niet aan de regels van de gele vlag-situatie en kreeg daarvoor drie plaatsen grindstraf.
Zo'n twee uur na afloop van de kwalificatie moest Max Verstappen zich melden bij de wedstrijdleiding. Hij had zich daarvoor onhandig uitgelaten bij de persconferentie na de kwalificatie, waar hij vertelde gezien te hebben dat Mercedes-coureur Valtteri Bottas in de laatste bocht gecrasht was en dat hij niet van zijn gas was gegaan in die bocht. Vervolgens dook de 22-jarige Limburger in zijn laatste ronde in Q3 nog onder zijn eigen snelste tijd.
Stewards namen een beslissing
Na dat de wedstrijdleiding in de beelden, gegevens en audio was gedoken kwamen ze tot een conclusie: drie plaatsen gridstraf voor Max Verstappen. Hij kreeg deze omdat hij de gele vlag aan de buitenzijde van de laatste bocht op het circuit negeerde.
Max Verstappen was al de snelste en niemand was aan het verbeteren. De coureur van Red Bull Racing had deze snellere tijd dus helemaal niet nodig, maar kan hij de vlag wel gezien hebben? Volgens de stewards bestaat daar geen twijfel over en de onboardcamera van Verstappen verraadt inderdaad dat er duidelijk een gele vlag zichtbaar was. Bekijk het hier op de beelden.
Trending nieuws
-
Marko kritisch op Formule 1: "Het zit op een grens"22 dec 2024 08:37
-
De grootste rivaliteiten tussen Formule 1-coureurs21 dec 2024 19:30
-
Binotto niet te spreken over voorgangers: "Het team was bevroren"22 dec 2024 07:36
-
Ferrari-topman enorm trots op succesvol seizoen22 dec 2024 09:38
-
Inhaalmanoeuvre Colapinto verkozen tot inhaalactie van het jaar21 dec 2024 16:45
29
Reacties (46)
Login om te reagerenBrRacing
Posts: 9.926
Vind wel jammer dat Max niet even zwaait naar Bottas en vervolgens met gebalde vuist over de finish raast. Uitvoering had beter gekund.
DutchF1
Posts: 12.432
Vind het wel prachtig dat Max gewoon terecht een straf krijgt...de uitvoering van de straf is het gevolg van zijn blindheid om nog wat van het seizoen te maken. Het had niet beter gekund.
da_bartman
Posts: 5.325
Nou Dutch, niet te veel aan je piemeltje trekken he ook al vind je het zo prachtg. De straf is terecht hoor, maar Max gaat gewoon deze race winnen hoor.
jd2000
Posts: 6.877
Het had niet beter gekund.......... Sneu ventje.
mario
Posts: 12.629
Nou Dutch: Ik ben het zo nu en dan wel met je eens, maar om nou te zeggen dat het mooi is dat Max een straf krijgt gaat wel wat ver...... Hij had gewoon een fantastische ronde gereden (2x) en stond verdiend op pole....
DutchF1
Posts: 12.432
Ik vind het ook niet prachtig maar reageerde in de stijl van BrRacing.
Beemerdude
Posts: 7.822
Is het artikel nog niet af? Want ik mis de analyse, ik zie alleen een opsomming van wat we al wisten...?
Diszaidup
Posts: 1.564
Alles voor de klikjes @Beemerdude, alles voor de klikjes.
petertje
Posts: 3.683
wat valt er nou te analyseren? de beelden spreken toch voor zich? max heeft hem gezien of niet. jij mag het zeggen.
Patrace
Posts: 5.094
De vlag werd inderdaad gezwaaid daar, maar ik kan het me voorstellen dat je die niet ziet als je door die bocht vliegt. Maar de auto van Bottas kun je niet missen en dat alleen zou al voldoende reden geweest moeten zijn om een beetje te liften.
JV
Posts: 2.662
Wat ik wel mis in alle berichtgeving is waarom De virtuele gele vlaggen zolang op zich lieten wachten.
JV
Posts: 2.662
Het digitale bord boven de vlaggende Marshall is ook nog uit.
MCL34
Posts: 531
@JV, de digitale vlaggen worden centraal aangestuurd. De vlagger op de baan ziet een ongeval en begint. Daarom staan die er ook nog. Reactiesnelheid is veel hoger van een vlagger
JV
Posts: 2.662
@mcl34.
Het duurde 44 seconden voordat er geel kwam op het stuurtje van Max en op de borden, ze hebben daar dus een reactiesnelheid gehad van een slak.
Maar dat heeft geen invloed op mijn mening hoor, ik vind dat Max had moeten liften.
Beemerdude
Posts: 7.822
@dissideup; op die ander site met zelfde 1e 2 letters en dan update laten ze wel zien hoe een degelijke analyse moet zijn...
mr.Monza
Posts: 9.861
Zoals een Engels spreekwoord zegt : " Even a fish wouldn't get into trouble if he kept his mouth shut ".
wibi
Posts: 4.519
Belachelijk!!! 3 plaatsen straf. Dat ze zijn snelste tijd zouden afnemen had ik wel verwacht, maar de verdere consequentie n iet! Je mag wel met een kapotte auto rond rijden zonder al te zwaar gestraft te worden, maar zoals overal is te hard rijden een doodzonde waar bijna de doodstraf op staat...stelletje droeftoeters bij de FIA
bokito
Posts: 195
de op dat moment gereden tijd wordt afgenomen. dat is de normale gang. en dat had hier ook gemoeten. het verhaal van de stewards raakt kant nog wal want uit de data bleek dat verstappen afremde. aan de andere kant was het ongeluk net gebeurt en waren er geen bergingswerkzaamheden aan de gang. daarbij komt dat alles zeer snel gebeurde en dat er eigenlijk bijna geen tijd was om te reageren. de enige rede voor de straf is dat het verstappen is
Soccer98
Posts: 1.860
Wat een gelul van jouw kant. Vorig jaar kregen Ericsson en Vettel ook een grid penalty omdat ze vlaggen negeerden. Waarom nu niet dan?
Een tijd wordt enkel afgenomen als de coureur de track limits negeert.
rockingman
Posts: 15
Inderdaad zijn RB had de verkeerde kleur
Kenney
Posts: 2.250
Dat klopt niet Bokito. De snelste tijd wordt doorgaans afgenomen bij bijvoorbeeld het niet respecteren van track limits.
Een gele vlag negeren is consequent een grid penalty. Ericsson kreeg er een in China vorig jaar, Verstappen zelf kreeg er een in Rusland vorig jaar. Dit is de normale straf.
RBH2019
Posts: 6.430
Ik denk dat die enkele vlag best gemist kan worden, als je ook een crash in je zicht hebt. Het kwam ook niet langs de baan in de monitors en niet op het stuur. Dat doen ze niet voor niets. Neemt natuurlijk niet weg dat ze dit moesten bestraffen, ze kunnen hier geen precedent creëren dat je gewoon volgas door mag onder geel. Dat ze niet gelijk rood afkondigen binnen een seconde als iemand in een bocht crasht en dat het 3,5 uur duurt voor er een besluit is, zijn wel merkwaardige zaken.
jd2000
Posts: 6.877
Blijft het raar vinden dat men dat klaarblijkelijk in de kwalificatie niet kan concluderen en na aanleiding van een interview wel. Met terug werkende kracht straffen is raar. Als je zoiets zegt bij de volgende race, over de vorige, gaan we dan punten afpakken?
John6
Posts: 9.512
Prima plek heeft hij om te starten, Charles is als de dood in de eerste bocht, gaat een mooie GP worden.
Diszaidup
Posts: 1.564
Okay?... dus toch géén "dubbel geel" zoals eerder werd beweert (door ander andere Vettel).
Daarnaast is duidelijk te zien dat er ook geen digitale signalen worden gegeven op het stuur en/of langs de baan terwijl de FIA vorige race nog heeft aangegeven dat juist deze signalen leidend zijn voor eenieder.
Let wel, ik ben absoluut voor de strafmaat aangezien in de gehele autosport geel betekend dat je vaart moet minderen vanwege potentieel gevaar.
Maar dan wél consequent toepassen! Ook (en misschien zelfs wel vóóral) door de F1 omdat deze als koningsklasse en daarmee als schoolvoorbeeld voor de gehele autosport wordt gezien.
Het kan dus nooit zo zijn dat alleen de F1 bedenkt dat digitale vlaggen leidend zijn.
(en vervolgens in sommige gevallen handmatige vlaggen gebruikt om de straf te bepalen)
Hoog
Posts: 91
Ben het zeker met je eens.
Vind eigenlijk ook dat ze dan veel meer vaart moeten minderen dan nu het geval is.
1 tiende vertragen is nog steeds gevaarlijk.
Darth Vader
Posts: 230
Het schijnt dus (wat meerdere journalisten roepen) dat Bottas bij z'n crash de sensoren kapot heeft gereden die het signaal naar de auto's moeten sturen voor de melding op het stuur.
Nitro McClean
Posts: 633
@Darth Vader: Dat heb ik ook gehoord. Maar dat begrijp ik niet. Er is maar één kast die het signaal naar de auto's stuurt? En die plaatsen ze in een bocht waar een auto zo tegen aan kan rijden? Hebben ze goed over nagedacht dan! Ze hadden de kast ook vijf meter naar achter kunnen plaatsen. Waar de kast voor bedoeld zou zijn, zorgen dat er geel komt bij een ongeluk, is niet meer mogelijk na een ongeluk. Dan heb je het goed voor elkaar.
Diszaidup
Posts: 1.564
@DarthVader, dat technische gebrek kan je niet op de coureurs schuiven aangezien zij kennelijk van de digitale versie moeten uitgaan.
Zij kunnen immers niet weten dat er sensoren defect zijn gegaan bij de crash.
Ook de F1 moet gewoon de ouderwetse vlaggen respecteren ipv als enige klasse
op digitale foefjes te moeten vertrouwen.
Daarnaast moet de FIA ook stukken consequenter worden.
Het was voor menigeen meteen duidelijk dat Verstappen zijn ronde verbeterde nadat Bottas in de hekken hing, dat kan natuurlijk nooit.
Ze hadden dus meteen moeten kijken hoe dat mogelijk was en desnoods meteen actie moeten ondernemen.
Nu heeft het wederom 3 uur (!!!) geduurd voordat er een strafbepaling werd gedaan.
99% van alle F1 fans wereldwijd kijken alleen de kwalificatie en de race (als ze de kwalificatie al bekijken?) en zitten niet alle randzaken te volgen op websites als deze.
Het overgrote deel van de fans zullen dus niets begrijpen van de (grid)straffen en wijzigingen in startposities, scorelijsten en weet-ik-veel-wat-nog-meer...
Zelfs wij discussiëren hier eindeloos over de besluitvormingen binnen de F1 en wij denken er allemaal nog een klein beetje verstand van te hebben.
Darth Vader
Posts: 230
@Nitro McClean volgens mij zijn er talloze sensoren op het circuit, Bottas had alleen die van de desbetreffende bocht 'uitgeschakeld'. Maar pin me er niet op vast, ik heb er ook niet heel veel verstand van.
@Diszaidup het gebrek kan je ook zeker niet op de coureurs afschuiven. Daarom maakt het falen van de sensoren deze discussie ook zo ingewikkeld. Is het zeker dan dat de digitale versie leidend is? Ik lees her en der verschillende dingen over namelijk.
Diszaidup
Posts: 1.564
@DarthVader, dat werd na vorige race hier besproken en door velen bevestigd.
(Inclusief quotes uit het reglement)
Ik heb helaas geen link naar de juiste topics aangezien er geen zoekfunctie of geschiedenis op dit forum beschikbaar is.
Stoffelman
Posts: 5.929
Het is toch heel simpel hé.
Max verstappen bekend op een heel lakonieke manier voor de camera schuld.
Bij schuld hoort een straf.
En die straf heeft ie gekregen ook.
Kubica
Posts: 5.468
Ik snap niet waarom die ronde niet gewoon ongeldig wordt verklaard in plaat van een gridstraf. Zo logischer, eerlijker zijn . (En in dit geval goed uitkomen voor Max, maar dat is bijzaak).
MCL34
Posts: 531
Denk dat je zelf het antwoord al gegeven hebt. En in het verleden hebben meer mensen een gridstraf gekregen voor zulke overtredingen.
JDinkelman
Posts: 2.585
Het begrijp en straf zijn duidelijk. Waarom duurde het zo lang om de straf bekend te maken?
MCL34
Posts: 531
Omdat ze een weloverwegen beslissing willen nemen. Niks mis mee. Had ook sneller gekund, maar beter er goed over nadenken. Goed de beelden, telemetry en verhaal van rijder en team evalueren en dan beslissen.
schwantz34
Posts: 38.781
https://youtu.be/FRCPTv-ouG8
Nerf Herder
Posts: 429
Is van het gas gaan per definitie veiliger?
Op een recht stuk wel. Wanneer je in een bocht de voorwaartse kracht kleiner maakt (gas los laat), heeft het object meer de neiging om naar buiten (richting Bottas) te gaan. Iets met vectoren en centrifugaalkrachten, voor de liefhebbers. Heb ik een punt?
JDinkelman
Posts: 2.585
Niet helemaal. Van het gas gaan is niet per definitie veiliger omdat dit de balans kan verstoren. De bocht langzamer nemen is echter wel altijd een optie.
Nerf Herder
Posts: 429
Het viel me op dat Vettel, na het liften, meer richting Bottas ging, terwijl Max strak de binnenbocht kon houden.
jd2000
Posts: 6.877
Het is belachelijk dat je op basis van een interview 3 plaatsen terug gezet word.
inflatable
Posts: 3.627
De straf is op basis van de overtreding (geel negeren), maar dat de aanleiding tot onderzoek afhangt van Max z'n eigen uitspraken in de persconferentie is inderdaad wel belachelijk.. Men zou zogenaamd vergeten zijn eerder een onderzoek te starten..
ruben59
Posts: 87
of verstappen is slimmer als wij allemaal denken. van de 1e plek vertrekken is hij een prooi voor drie wagens, in ieder geval zeker de Ferraries deze zouden hem op dit lange stuk compleet zoek rijden bij de start. nu zit hij in de slip stream van deze mannen en hopelijk kan hij hier gebruik van maken, ach zomaar een gedachten spinsel, het zou mij niks verbazen als dit lukt,
Wouter666
Posts: 2.267
Klopt en op papier blijft zijn pole en ronderecord wel staan. Op deze baan wil je niet op P1 staan met dat lange rechte stuk, een illegale Ferrari naast en achter je en nog eens aan de verkeerde kant. Briljant bedacht en uitgevoerd.
inflatable
Posts: 3.627
Zelfs op deze baan is vanaf P1 starten nog altijd beter dan P4.. Dat een keuze voor P4 i.p.v. P1 bewust gemaakt zou worden geloof ik dus niks van..
inflatable
Posts: 3.627
De wedstrijdleiding zou in 1e instantie zogenaamd vergeten zijn opdracht te geven voor onderzoek en vervolgens is dat onderzoek pas gestart na de uitspraken van Max in de persconferentie.. Ook dat vind ik een kwalijke zaak hoor, gele vlag overtredingen moeten ze gewoon heel streng op zijn, zeker na het ongeluk met Bianchi in 2015.. Slap excuses dat men het "vergeten" is.. ook niet erg sterk van Red Bull en Max z'n engineer ook dat ze hem niet over de radio de opdracht gegeven hebben te 'liften'.. Maar uiteindelijk blijft Max zelf verantwoordelijk, hij had gewoon moeten doen wat Vettel deed (duidelijk van gas) en niet moeten zeggen wat hij zei in de persconferentie.. Weer een leermoment erbij waar hij alleen maar beter van wordt..