Circuit Zandvoort mag verder met de verbouwingen aan het circuit. De rechter heeft het circuit en de provincie Noord-Holland in het gelijk gesteld in de zaak rond het stilleggen van de verbouwingen, die aangespannen werd door een aantal milieuorganisaties.
Meerdere natuur- en milieuorganisaties hadden een kort geding aangespannen tegen de provincie Noord-Holland en het circuit vanwege de verbouwingen die daar plaats gaan vinden ter voorbereiding op de Nederlandse Grand Prix in 2020. Volgens deze organisaties werd het leefgebied van de beschermde rugstreeppad en de zandhagedis aangetast door de werkzaamheden en zij eisten daarom een einde van de werkzaamheden.
Volgens de samenwerkende organisaties, waaronder Milieudefensie en Stichting Duinbehoud, mogen er alleen werkzaamheden in dat beschermde leefgebied plaatsvinden als er sprake is van een 'dwingend openbaar belang'. Zij zijn van mening dat dit niet het geval is bij de verbouwingen aan Circuit Zandvoort en wilden daarom dat de ontheffing voor de werkzaamheden ingetrokken zou worden.
De rechter oordeelde vandaag dat er wél een zwaarwegend algemeen belang gediend wordt met de verbouwingen aan het Noord-Hollandse circuit. "Gelet op de statuur van de Dutch Grand Prix (de internationale top van de autosport) en de grote maatschappelijke belangstelling daarvoor is er sprake van een groot openbaar belang". Ook oordeelde de rechter dat de schade aan het leefgebied van de rugstreeppad en de zandhagedis beperkt blijft.
Reacties (70)
Login om te reagerenPietje Bell
Posts: 25.825
29 oktober 2019 11:04
De werkzaamheden aan Circuit Zandvoort mogen van de rechter worden voortgezet. De rechter oordeelt dinsdag dat het maatschappelijk belang van de Grand Prix in Zandvoort zwaarder weegt dan het belang van de rugstreeppad en de zandhagedis.
Verstoring leefgebied beschermde soorten 'beperkt en tijdelijk'
De rechter stelt dat "gelet op de statuur van de Dutch Grand Prix (de internationale top van de autosportwereld) en de grote maatschappelijke belangstelling daarvoor" sprake is van "groot openbaar belang".
De verstoring van het leefgebied van de rugstreeppad en zandhagedis blijft volgens de rechter "beperkt en grotendeels tijdelijk".
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
P Clemenza en ik hadden al 'n oplossing, rugstreeppad en zandhagedis gewoon pletten.....problem solved.
Diszaidup
Posts: 1.564
...en dóórrrrrrrrrr!
BRM
Posts: 602
Ik denk dat zo'n rugstreeppad met een beetje knoflook best te eten is, dat is nog beter dan pletten toch?
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Ouw, er zijn meerdere leuke dingen te bedenken, zoals die beestjes loslaten op het rechte stuk van het circuit en dan met een racewagen er donuts overheen draaien
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Jij bruut.
Spielberg
Posts: 4.249
Je moet BOE! zeggen tegen die padden , oppakken en een keer over de rug likken.
Dan ga je helemaal uit je dak .
Vertel dit door .....en straks is er geen pad meer te bekennen daar . ;)
VES
Posts: 1.544
Ik wist het. ......... daarom heb ik ook kaarten gekocht.
Zolang als de boeren geen bezwaar hebben tegen de Dutch GP gaat het gewoon door.
Milieuorganisaties hebben gelukkig geen leden met tractoren.
Billgates307
Posts: 9.443
SCHANDE!!!!
CO2 Terroristen!!
misstappen
Posts: 2.948
of was het nou N2 terroristen?, of het lang genekte bitterballen langstreep vogelbekdier?
P. Clemenza
Posts: 10.323
schande idd!!
de F1 over de rug van de rugstreeppad
Pietje2013
Posts: 9.053
https://youtu.be/bZhswulOL9Y
Pietje2013
Posts: 9.053
Lubach: De avonturen van de kikker en de hagedis.
BRM
Posts: 602
Goede zaak dat dit gewoon door kan gaan, ik ben zelf niet van plan om er heen te gaan, maar wens iedereen veel plezier. Het is echt van de zotte dat Nederland zichzelf zo eigenhandig in een crisis stoort met dit stikstof 'probleem'. Hopelijk kunnen meer bouwprojecten spoedig opgestart worden.
Zelf ga ik denk maar naar de Grand Prix van Hanoi, veel leukere stad dan Zandvoort. En de vervuiling van de brommers daar gaan ze in Nederland in geen 100 jaar compenseren. ;)
Wouter666
Posts: 2.267
Exact, totale gekte in dit land. Ik ga ook niet naar Zandvoort maar gun ze het allerbeste. Vlieg morgen naar Texas toe, dit weekend de GP in Austin bijwonen en lekker in een dikke (anti-GroenLinks) SUV met V8 rond cruisen. :)
BRM
Posts: 602
Veel plezier! Altijd mooi om in Amerika te zijn, vooral met een V8 onder je rechtervoet.
hennie013
Posts: 1.598
BRM : Ik kan ook niet begrijpen wat er speelt alleen in dit land, in geen enkel omliggend land word er iets gedaan tegen dat "stikstof probleem" , maar hier moet alles stoppen en miljarden gepompt worden in een schonere atmosfeer. Begrijp me niet verkeerd, ik vind dat er wel degelijk iets gedaan moet worden, maar waarom alleen hier ?
Zoiets kan alleen maar enig nut hebben als de hele wereld dezelfde maatregelen nemen en dat gebeurd niet !
Als de wind een keer uit het oosten komt krijgen we hier de stikstof en andere vuiligheden in de lucht uit die landen, dan zijn al die miljarden toch weggegooid geld.
twslex
Posts: 570
Lees dit eens over bijvoorbeeld vlaanderen, die zitten dus met het zelfde probleem.
inflatable
Posts: 3.619
Allemaal door Europarlementariërs bedachte regels en richtlijnen die in de afgelopen +/- 20 jaar zonder echt goed na te denken over de consequenties door onze eigen "volksvertegenwoordigers" zijn ondertekend.. Het zogenaamde 'stikstof' probleem is er slechts één van, in mijn werk zijn we ook al vaker tegen "gedoe" aangelopen door zogenaamde Europese regels.. Zo fijn joh die EU.. Ze hadden het gewoon een economisch pact moeten laten, het is nu veel te politiek geworden.. Ik begrijp de Britten die een Brexit willen wel een beetje..
rice
Posts: 2.096
Nu krijgen alle dijk en duin versterkingsprojecten die stil liggen in Noord Holland ook groen licht van de provincie en rechter neem ik aan? Deze hebben immers een nog groter openbaar, maatschappelijk en economisch belang dan een sport evenement. Als dat niet zo is dan ruikt het toch wel erg naar vriendjes politiek.
F1 fan only
Posts: 38
Wat een geweldige reactie! Niet te geloven dat de schreeuwende minderheid, zo'n groot podium krijgt in Nederland.
Kubica
Posts: 5.448
dat vraag ik me dus ook af. Waarschijnlijk is het maatschappelijke belang daar toch een stuk minder.. paar duizend doden meer of minder bij een eventuele doorbraak, who cares ...
misstappen
Posts: 2.948
dat gaat toch over stikstof en niet om de reptieletjes?
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ach de zeespiegel stijgt niet zo rap dat het voor 2 mei 2020 allemaal af moet zijn natuurlijk,
En een F1 race in Zandvoort is voor een schreeuwende menigte van levensbelang, als je zo hier en daar reacties leest.
LimboF1
Posts: 6.407
Welk maatschappelijk belang heeft de F1 voor Nederland?? Het heeft geen meerwaarde, iemand van adel en dikkoppen krijgen het dus gewoon voor elkaar. Iemand die over meerwaarde praat in dit geval heeft het over de beurs van anderen.
rice
Posts: 2.096
misstappen deze uitspraak ging inderdaad specifiek over reptielen en natuurgebied. Maar het argument van het maatschappelijk, economisch en openbaar belang is natuurlijk ook van toepassing op alle projecten in de provincie die stil liggen vanwege stikstof terwijl deze de veiligheid van de inwoners moeten waarborgen. Dat belang is een stukje groter dan een sport evenement, dijken en de duinen in Noord Holland beschermen honderd duizenden mensen.
De provincie van Noord Holland heeft nu een stuk minder argumenten welke ze kunnen gebruiken om bouwprojecten in de provincie stil te laten leggen, vooral de projecten die een groot belang voor de samenleving hebben zoals het versterken van o.a. de Marken en IJmuiden dijken en afsluitdijk.
De stikstof uitspraak is vrijdag, we gaan zien wat daar uit komt. Als Zandvoort en de provincie daar ook in het gelijk wordt gesteld kunnen aankomende maandag gelijk alle bouwbedrijven weer vol aan de slag in Noord Holland bij alle stil liggende projecten ;)
schwantz34
Posts: 38.441
Is Sinterklaas in Zandvoort aangekomen vandaag?
Joeppp
Posts: 7.686
De rechter beslist en een rechter is onpartijdig. Er zitten hier een paar mensen die het Zandvoort gewoon niet gunnen en dan met teksten komen over vriendjespolitiek en rijke huisjesmelker. Zandvoort voldoet gewoon aan zijn verplichtingen en hebben alles goed voor elkaar qua plan, timing en vergunningen. De tegenargumenten van tegenstanders zijn vaak op emotie gebaseerd niet op kennis.
Kubica
Posts: 5.448
F1 fan, de minderheid die gevormd wordt door die schreeuwende F1 fans zeker...
Kubica
Posts: 5.448
@Joep, je gelooft ook nog in Sinterklaas zeker.
misstappen
Posts: 2.948
@rice..., persoonlijk vind ik ook die hele stikstofdiscussie pure onzin. er zijn al andere argumenetn hier aangedragen mbt de omliggende landen, maar tevens is dit problem ineens uit de lucht komen vallen. Vorig jaar had niemand er over, het staat niet in het regeerakkoord etc en nu 'ineens' moeten we denken dat we een problem hebben. Er is gewoon een slimme activist geweest die er in is gedoken en wat heft gevonden om zijn activistiche verleden wat meer te bevredigen. Hulde voor het creatief denken van dit persoon, maar of het Nederland en zijn bewoners helpt?
Om in te gaan op jouw bericht.., ik vind dus ook echt dat de projecten helemaal niet moeten stil liggen, het gaat nergens over. Het geldt overigens natuurlijk niet alleen voor N-Holland maar ik neem aan dat je dat ook niet bedoelt.
RJHvandaag
Posts: 6.980
@Joeppp Heeft Zandvoort alles voor mekaar? Insiders zonder financiële belangen hebben al aangegeven dat er gigantisch veel achterstallig onderhoud is en dat er geen begroting is om dat te verhelpen.
Kortom het wordt een GP voor paupers waar Nederland zich straks presenteert.
En verder: ik gun het de F1 fans best om in eigen land naar een GP te gaan, maar ik gun het zeker NIET huisjesmelker van oranje en zijn vette vrindjes, die straks met de eer en winst gaat strijken.
EN ik vind het belachelijk dat er ook zoveel belastinggeld wordt uitgegeven aan een verouderde baan, terwijl alles panklaar ligt in het oosten van het land.
Want je kunt er zeker van zijn dat als een rechter nu zegt 'algemeen belang', dat straks de regering de beurs gaat trekken en de begrotingstekorten gaan bijleggen.
misstappen
Posts: 2.948
RJHvandaag..., " zoveel belastinggeld" ...., hoeveel is zoveel dan? Kom eens op met getallen aub...,
Joeppp
Posts: 7.686
Beste rjh, dank je dat je nog even bevestigt wat ik net schreef. Je hebt een persoonlijke afkeer tegen bernard jr. Prima, dat kan, misschien heb je een negatieve ervaring met hem of is jaloezie omgeslagen in afgunst. Maar doordat hij het circuit heeft gekocht verdiend hij ook de credits daarnaast is het logisch dat hij er wat aan verdiend, dat gebeurd als het goed is vaker bij investeringen. Maar door je afgunst haal je er zaken bij die nergens op gebaseerd zijn en maken je reacties omtrent Zandvoort sneu.
Joeppp
Posts: 7.686
Nog 1 ding. Die baan in het oosten kan volgens jou wel klaarliggen maar de formule1 wil daar geen gp organiseren. Je kan nog zo’n mooi TT circuit hebben als liberty er geen f1 wil komt het er niet. Dan kan je al je frustratie botvieren op zandvoort maar het ligt toch echt aan Assen en alle nephoop die ze hebben gecreeerd. Je kan beter kwaad zijn op Jos Vaassen ipv Bernard want Vaassen wilde iedereen doen geloven dat het al geregeld was. Alle tukkers hoop terwijl het gebakken lucht was en dan nu afreageren op Zandvoort. Get a live.
inflatable
Posts: 3.619
@RJHvandaag ik heb het al vaker tegen je gezegd, hou eens op met dat negatieve gezeik over de Dutch GP op Zandvoort, je voegt daarmee werkelijk niks toe hier, alleen gezeik waar niemand op zit te wachten.. Ieder Nederlandse echte autosport fan is alleen maar blij dat er eindelijk weer een Nederlandse GP komt, dus kap ermee.. En om toch nog een beetje inhoudelijk in te gaan op je commentaar, wie zeg dat er überhaupt winst gemaakt wordt met de Dutch GP?!? Misschien stopt je geliefde prins er wel eigen vermogen in en doet hij dit uit pure liefhebberij..
En ja ik vind ook dat alle dijk en duin versterkingsprojecten ook gewoon moeten doorgaan.. Maar dat ligt bij de politiek en heeft verder niks met de Dutch GP te maken..
Kubica
Posts: 5.448
Met de nodige steekpenningen ...
misstappen
Posts: 2.948
Dat doen ze alleen in Polen, Kubica.. :-)
rice
Posts: 2.096
De rechter en bestuurders van Noord Holland zitten vooraan in de paddock club van Zandvoort de komende drie jaar en krijgen allemaal een ritje met de Pirelli hot laps wagens over het circuit ;)
LimboF1
Posts: 6.407
Een grote corrupte bende!!
Hoeveel bouwprojecten liggen stil en dan komt de F1 en dan mag het wel!?
Nee, dit is een grote grap!!
Mojito
Posts: 4.843
Precies dat ja!
Het onderstreept maar weer dat de rechterlijke macht helemaal niet zo onafhankelijk is!
perestijn
Posts: 1.663
pssst doe eens lief ......
Ze hebben het gewoon goed voor elkaar! Hulde! Hoera Hoera Hoera! :)
PallMall
Posts: 5.875
Omdat deze rechtszaak specifiek omwille van het leefgebied van wat reptielen was. Hierover heeft de rechter dus geoordeeld dat het algemeen belang groter is dan de eventuele schade aan hun leefgebied.
Dit staat geheel los van andere bouwprojecten.
NoBullshit
Posts: 4.644
@LimboF1 als je de reptielendiscussie kan verwarren met de stikstofdiscussie dan is het beter dat je helemaal niet meer reageerd op berichten over Zandvoort want je zet jezelf voor gek.
Zie ook uitleg PallMall hierboven
Mojito
Posts: 4.843
Ik vind het wel bijzonder dat de rechtbank meegaat in het betoog dat de bedreigde hagedissen zouden zijn afgevangen.
Hoe in vredesnaam weet je zeker dat je alle hagedissen hebt?
misstappen
Posts: 2.948
dat weet je ook niet..., who cares?
RSDnl
Posts: 55
Ze moeten niet zo moeilijk doen dit gaat over twee diersoorten die het heus wel gaan redden, straks weer over de co2 uitstoot. Wat te denken van tractor pulling races die gewoon overal regelmatig worden gehouden worden. Denk dat je 10 gp's kan houden en nog onder de uitstoot zit van wat daar de lucht in geknald wordt. Nog nooit wat over gehoord. Denk ook dat de activisten meer stads mensen zijn en achter hun labtopje dingen zien en gaan etteren. Tractor pulling is geen groot nieuws dus blijft buiten schot (gelukkig)
Spielberg
Posts: 4.249
Idioot, je moet geen slapende honden wakker maken. ;)
hugenholz
Posts: 364
Die milieuclubs zijn nog van plan om voor elke vergunningaanvraag (per deel van het circuit) een rechtzaak aan te spannen... Bij verlies van 1 van deze rechtzaken gaan ze door tot aan de Raad van State....
Vraag me sterk af wie al die kosten voor de rechtzaken en advocaatskosten voor die milieuclubs betaalt. Verliezen rechtzaak (alle kosten voor de tegenpartij moeten ook opgehoest worden) van vandaag kost ze minimaal een ton. Hier zit een een grotere macht achter.
Achter Extintion Rebellion zit ook een club van rijke Amerikaanse en Britse celebrities en multi-miljonairs.
NoBullshit
Posts: 4.644
Helaas krijgen linkse millieu en vluchtelingen organisaties veel geld uit giften en donaties van mensen die denken daar goed mee te doen.
mordor
Posts: 1.894
Mooie nederlaag van dat Soros-schorem. Mijn dag is weer goed.
bschuit
Posts: 11.990
Echte werk moet nog beginnen... Dit waren maar amateurs, De beroeps milieu maffia komt nog....
Diszaidup
Posts: 1.564
Als ik de reacties op dit nieuws hier zo lees, vraag ik me werkelijk af of dit wel een website is voor F1 fans?
Wat een wanstaltig negatieve reacties op dit (voor race liefhebbers) prachtige uitkomst!
Ik begrijp sommigen hier echt niet... Bah!
Log jezelf uit, neem een account op het forum van RustBijDeKust en ga daar lekker negatief lopen doen over de uitkomst van deze uitspraak, de vermeende vriendjes politiek tussen de rechter en de prins, de habitat van de gestreepte rug schildpad en het stikstofbeleid.
Maar ga hier alsjeblieft weg en blijf weg!
StevenQ
Posts: 9.345
Ga jij maar weg als je niet tegen discussie op een forum kan.
John6
Posts: 9.262
Iedereen mag zijn mening geven altijd, daar is een forum voor.
rice
Posts: 2.096
Gelukkig leven we niet in een dictatuur en mag je zowel F1 / auto sport fan zijn en tegen een F1 race zijn op Zandvoort. Niemand verplicht je om voor te zijn als je een F1 fan bent. Als jij je daaraan stoort, dan staat het je vrij om te vertrekken. Tot ziens!
Diszaidup
Posts: 1.564
Och, jij loopt hierin vaak voorop StevenQ.
Je opmerkingen hebben veelal niets met "discussie" van doen, slechts een doordrammerij van herhalingen van je standpunten die doordruipen van je voorkeur voor Assen en je afkeur van alles wat met Zandvoort te maken heeft.
Als je dat in je favoriete stamkroeg zou doen (gezellig met een biertje en wat pinda's lekker discussiëren over de gezamenlijke interesses) zat je snel genoeg enkel tegen de ruggen van je mede stamgasten aan te kijken.
@John6, een mening geven mag absoluut. Maar volgens mij hebben wij hier allen een gemeenschappelijke deler; We zijn F1 fans!
Maar als ik de reacties zo lees zitten de meesten hier op het verkeerde forum, want ze houden kennelijk niet van de F1?
John6
Posts: 9.262
Dit artikel gaat over iets anders, er voor veel mensen betekend de natuur heel veel, ik laat het hierbij, ik heb weinig zin om hier veel tijd aan te besteden.
GHM65
Posts: 1.018
@Diszaidup: De mate waarin deze meningen je 'raken' zegt misschien ook iets over jezelf. Bovendien heeft iedereen recht op een mening en om dat te uiten. De één is daarin wat genuanceerder dan de ander. Zo lang het binnen de perken blijft, prima toch? (Ik heb net voor de zekerheid nog even gekeken of ik op het goede forum zat..?) Uitkomst moet iedereen het maar mee doen, daar is rechtspraak voor.
RJHvandaag
Posts: 6.980
Ik ben een F1 race fan, maar ik heb ook verstand en kan nadenken.
Dus ik besef ook dat natuur en milieu van belang zijn om te beschermen.
Als dit je nog steeds moet worden uitgelegd, dan is dat pas wanstaltig.
Verder ben ik blij voor de fans die naar Zandvoort gaan voor de race (als ze op tijd klaar zijn), maar de hele manier zoals dit tot stand is gekomen... daarvan kan ik niet enthousiast worden.
NoBullshit
Posts: 4.644
Denk dat ook velen hier die van buiten de randstad komen liever Assen hadden gezien dan Zandvoort. Ik bemerk daar ook nog veel chagerijn over bij bepaalde forumleden. Die grijpen dus alles aan om Zandvoort alsnog de grond in te trappen als er nieuws naar boven komt. Facts.
Diszaidup
Posts: 1.564
Laat ik helder zijn;
Ook ík vind milieu en gezondheid belangrijk.
Mijn kinderen verdienen in de toekomst ook een gezond leven met veel welzijn.
Maar als we alle risico's moeten inperken zitten we straks als kasplantjes vast op de fauteuil zodat ons helemaal niets meer kan overkomen.
Betutteling en overregulering ten top!
Vooral als dat (notabene hier op een F1 website !!!) de boventoon gaat voeren.
Er wordt verdikkeme negatief gereageerd op de (voor F1) positieve berichtgevingen?!?
Er is een uitspraak gedaan door de rechtbank, een onafhankelijke en neutrale partij die enkel de regels en de wetgeving naleeft.
En tóch kruipen velen hier weer in het gordijn en roepen van alles over corruptie, vriendjespolitiek, huisjesmelkers en weet ik veel allemaal....
Kom met feiten die alles weerleggen, onderbouw deze om me te overtuigen.
Dan heb je een discussie, maar ga niet lopen blaten met aannames en eigen overtuigingen.
Vooral niet als deze nergens op gebaseerd zijn.
En al zeer zeker niet als daaruit blijkt dat je de gezamenlijke deler (F1) helemaal geen warm hart toedraagt, want dan heb je hier niks te zoeken (en dus al zeker niets in te brengen)!
Het maakt mij niet uit waar de Dutch GP plaats gaat vinden.
Zandvoort, Assen... desnoods op de oval van raceway Venray of het circuit in Lelystad of zelfs Emmen.
Ik ben allang zeer verheugd dat we de F1 hier in ons eigen kikkerlandje mogen verwelkomen.
Voor mij is het iets speciaals, iets unieks, iets waar ik nooit van had durven dromen.
Sinds de opkomst van Verstappen zijn de bezoekers/deelnemers aantallen op de indoor- én outdoor-kartbanen enorm gestegen.
De autosport in het algemeen heeft een enorme boost gekregen en de interesses stijgen de pan uit.
Kijk bijvoorbeeld naar de Gamma Racing days en/of de Jumbo familie dagen.
En nu mag dan eindelijk het summum van de Nederlandse autosport, het circuitpark Zandvoort, óók eindelijk mee profiteren om zo (hopelijk) uit het decennia oude slop te geraken.
Denk eens breed, denk eens positief.
Denk vooral eens in oplossingen ipv overal beren op de weg te zien.
Want één ding is zeker; de DutchGP is een hoogtepunt in de Nederlandse autosport.
inflatable
Posts: 3.619
@Diszaidup hear hear!! Ik heb dit ook al diverse keren gezegd.. Je vraagt je echt af wat sommige figuren op een website als deze doen met hun negatieve "gezeik" over de Dutch GP op Zandvoort..
Ferluci
Posts: 67
Deze rechter verdiend een zwembad in de tuin, wacht even..... ze waren al bezig ??
zorba
Posts: 1.710
Oppassen rechters aanvallen en beschuldigen is nog altijd strafbaar ferluci
inflatable
Posts: 3.619
Goed nieuws voor alle F1 liefhebbers in Nederland, hopelijk kunnen we dit "gezeik" nu grotendeels achter ons laten.. Maar dat zal wel niet, want het blijft ook voor de media lekkere clickbait als er weer "gezeik" is over de Dutch GP op Zandvoort..
MCL34
Posts: 531
Verassend. Einde soap tot mei 2020. Bouwen en we kunnen racen. Nou ja, ik niet maar de heren correurs. Ik zit met een bak bier en wat vrienden in de tuin. Lekker klagen over de baan en ondertussen wat Jupilers wegtikken.
inflatable
Posts: 3.619
Misschien valt de baan wel heel erg mee en gaan we vooral door die nieuwe Arie Luyendyk kombocht met DRS-zone voor het rechte stuk wel leuke inhaalacties zien richting de Tarzan bocht.. Of krijgen we typisch Nederlands voorjaarsweer en pleurt het van de regen, dan wordt het waarschijnlijk ook leuk..
zorba
Posts: 1.710
Ik vind het fantastisch dat Nederland een GP krijgt ,ik gun het jullie ,maar het zal ook de saaiste in 100 jaar worden ,waar kun je in godsnaam inhalen nergens! treintje rijden zoals Singapore en monaco dat zit er in het vooruitzicht
jarka
Posts: 1.509
zorba is het je al opgevallen dat juist de circuits waarvan vooraf van wordt gezegd dit wordt een saaie race vaak de mooiste races opleveren.