Max Verstappen heeft tijdens de Grand Prix van Mexico geen opperbeste indruk gemaakt op Ross Brawn. In zijn column voor Formula1.com verklaarde de sportief directeur dat de Red Bull-coureur liet zien hoe jong hij eigenlijk nog is.
Verstappen mag inmiddels dan wel bijna vijf volledige seizoenen ervaring hebben in de Formule 1, maar nog altijd zijn er slechts vier coureurs jonger dan de Nederlander. Op Lance Stroll na zijn ze bovendien allemaal pas bezig aan hun eerste of tweede seizoen in de Formule 1. Ondanks zijn jeugdige leeftijd presteert Verstappen over het algemeen zeer goed.
De combinatie Verstappen-Red Bull leek ook in Mexico weer zeer goed te werken en dat zag Brawn ook. "In Mexico leek Red Bull Racing alles te hebben om te vechten om de overwinning en ze waren inderdaad een van de favorieten. Alles leek verder samen te vallen, aangezien alle vier coureurs met een Honda-motor Q3 wisten te halen en dat Verstappen duidelijk de snelste was door als enige onder de 1 minuut en 15 seconden te duiken."
Daarna ging het echter de verkeerde kant op voor Verstappen met een gridstraf, betrokkenheid bij twee incidenten in de race en vervolgens slechts een zesde positie aan de finish, nadat hij zich vanuit de achterhoede weer naar voren moest werken. De incidenten waren volgens Brawn het bewijs dat de Nederlander inderdaad nog maar 22 jaar oud is en nog genoeg te leren heeft.
"Max maakte echter een aantal fouten en die deden hem pijn. Dat begon op zaterdag, toen hij gele vlaggen negeerde na de crash van Valtteri Bottas in Q3, waarna hij toegaf dat hij zijn snelheid niet verminderd had. Daarna, op zondag, kwam er in de eerste ronde een rode waas voor zijn ogen. Hij raakte na de start in de clinch met Lewis Hamilton in de tweede bocht."
"Om het daarna nog erger te maken, liep hij een lekke band op bij een ietwat ambitieuze actie langs Bottas in het stadion, slechts een aantal ronden later. Dat was het dan ook voor hem. Er zal weinig voldoening gehaald worden uit zijn strijd richting P6, waarbij hij 66 ronden op de harde band reed. De Nederlander liet zijn leeftijd, of het gebrek daaraan, zien."
"Hij is pas 22, dus er is nog voldoende ruimte voor verbetering. Het belangrijkste is dat iemand leert van zijn fouten. Dat geldt op moment dat je de 50 gepasseerd bent, maar nog wel meer als je 22 bent. Je moet de races winnen die je hoort te winnen, maar ook de races die je niet zou moeten winnen. Dat demonstreerde Lewis - en dat is hoe je wereldkampioen wordt."
Reacties (91)
Login om te reagerenDragon-Riders
Posts: 144
Max zijn officele FIA reactie hierop: Geen commentaar :) volgende vraag graag. Of Hamilton gelijk heeft? Dat moet je aan hem vragen. Niemand anders nog vragen? Mooi dan ga ik nu weer verder met wat echt belangrijk is.
Pietje Bell
Posts: 26.507
?
meister
Posts: 3.813
Fifa spelen of racespelletjes bedoel je?
RJHvandaag
Posts: 7.102
Max heeft veel krediet verspeeld toen hij met een lachje meldde dat hij de gele vlaggen genegeerd had.
Hier misschien niet, maar internationaal een zeer domme zet.
Lees bv maar eens de commentaren op de bbc website.
Je moet daar niet bij lachen als je de regels van de sport respecteert.
Cherokee
Posts: 5.123
Klopt. Het was een dom weekend. Had ie nu in de race wat beheerster gereden en het podium gehaald dan was het nu misschien wat stiller gebleven.
sambal
Posts: 1.100
Tja...hij is en blijft toch een halve Belg..?
Snork
Posts: 20.228
Respectloos omgaan met veiligheid verdient geen pluim.
meister
Posts: 3.813
Weet zeker dat Helmut zeker niet bij was geweest.
Ieder ander had ontslag gekregen maar reken maar dat Max op scherp staat bij Helmut nu.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Ik vond dat lachen wel meevallen. Leek eerder dat ie zich wat ongemakkelijk voelde maar ook geen zin had om te liegen. Kwam op mij in ieder geval niet over alsof ie er trots op was. Wel dat de vraag m irriteerde omdat t al duidelijk was dat ie niet liftte. Hij zei nog net niet Duh erbij.
hupholland
Posts: 8.617
Max heeft nooit gezegd dat ie gele vlaggen genegeerd heeft. Dat maakt de rest van de wereld ervan. De meest geliefde coureur van de grid, Kimi Raikkonen deed het een tijdje terug op Spa overigens ook nog.
Elke coureur heeft zich er wel eens aan bezondigd. De mensen die nu zeggen klaar te zijn met Max, die waren dat waarschijnlijk al lang. De ene F1 volger is nog schijnheiliger dan de ander.
Pietje Bell
Posts: 26.507
Zo heb ik dat lachen ook gezien @Brabham.
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
Er lopen hier inderdaad best wel wat tamelijk schijnheilige figuren rond. Helemaal verontwaardig hoe gevaarlijk en dom die Max toch wel bezig is. Als ze zelf eens een keer echt veel haast hebben en hard op een stoplicht komen afrijden die net op oranje springt dan geven ze zelf ook gewoon nog wat gas bij.
Iedereen die beweert dat hij of zij altijd helemaal binnen de regels rijdt die liegt dat ie barst. En ondanks het snelheidsverschil is het dagelijks autoverkeer toch echt een stuk onveiliger dan de hedendaagse F1, al was het alleen maar omdat daar iedereen dezelfde kant op rijdt, de auto net tanks zijn en alleen hooggekwalificeerde racers mee mogen rijden.
harry stotter
Posts: 1.025
Als Jos en Vermeulen er zijn, heb ik het idee dat Max een beetje stoer wil zijn, zo stonden ze een paar gp's terug in de pits op te scheppen... "as ik gekos haj, haj ik um eraf geros". Als Marco slim is, moet hij eens een tijdje die twee thuis laten.
Beemerdude
Posts: 7.821
@RJHVandaag: nou. Maar goed dat die moraalridders uit het VK er zeker van zijn dat het op volle snelheid voorbij een crash scène alleen maar gevaarlijk is als er geel gewapperd wordt. Want als hun favoriete, toevallig ook Engelse, coureur exact hetzelfde doet alleen dan zonder gele vlag dan hoor je ze niet.
Net als dat je ze natuurljk niet gehoord had als het akkefietje Ham - Ver in bocht 1 andersom was gelopen. Of was het dan Max geweest die ‘de beste race van z’n leven’ had gereden en was Lewis dan de schlemiel geweest? Had maar zo gekund toch?
josdaboss
Posts: 1.073
Zijn team had moeten roepen, van het gas af, je hebt de snelste ronden. Iemand afrekenen op een split second.. Hamilton reed ook volgas door en zag ook zijn teammaat de muur in rijden. Geen enkele ontwijkende reactie...... snap wel dat hij het zelfde kapsel als Lauda heeft.
GetInThereLewis
Posts: 980
@Harry ja die opmerking heb ik ook meegekregen. een paar seizoenen terug zei Max ook zoiets toen hij het vaak aan de stok had met de Ferrari’s.
Cavallino
Posts: 3.627
Tja, ook hier weer een belangrijke nuance: Max heeft nooit echt aanspraak kunnen maken op een gooi naar de titel dit jaar. Al zeker niet meer na de zomerstop. Dat weet ie als geen ander en heeft wss wel een invloed op je instelling en benadering van een GP Weekend.
Een goed resultaat is altijd belangrijk, zeker als je bij een topteam zit. Want dat is RB wel.
Maar ergens heb ik het gevoel dat Max een beetje denk in termen van alles of niets.
Het contrast tussen de eerste seizoenshelft en de tweede zou deze stelling kunnen bijtreden.
Verder: (ook al respecteer ik Brawn enorm) heb ik het wel een beetje gehad met deze storm (in een glas water). Zoals eerder aangegeven had Max hed wat verpakter kunnen vertellen, maar ik kan alleen maar toejuichen dat er mensen sterk opkomen voor hun gedacht. Dat 'venijnige' wordt er nog wel van afgevlakt met de jaren. Zoals Ross het eigenlijk al aangeeft: wijsheid komt met de jaren.
ROYALERE
Posts: 24.398
klopt. andere racers houden alles heel en maken nooit fouten. Echt typisch iets voor Verstappen is dat. Maar hij is nog jong. die maakt over een jaartje of 5 helemaal geen fout meer. Nooit meer. en over een jaartje of 10 dan is het ondenkbaar dat hij nog een fout maakt. en als hij 34/35 is dan is het al bijna 10 jaar geleden dat hij zijn laatste fout heeft gemaakt.
*kuch Hamilton Duitsland kuch*
nee het komt allemaal puur door zijn leeftijd.....
in mexico maakte hij alleen een fout tijdens de kwalificatie. Maar hij heeft zelf al aangegeven dat hij niet zag dat er geel was. Oke kan gebeuren. In de race heeft hij werkelijk niets fout gedaan. Of heeft Brawn naar een andere race zitten kijken?
TheStijg
Posts: 3.920
Bottas maakt minder fouten! Oh wacht, die lag eraf in Q3 en draaide ineens scherp naar links toen Max inhaalde.
Hé, jammer nou.
Maar feit is wel dat rijders als Bottas veel minder durven en al racend minder fouten maken... misschien..
FelipeMassa#19
Posts: 7.980
Het is niet zeker zo zeer dat Max geen fouten mag maken. Ik vind dat Max vaak onnodige fouten maakt. Qua rijden is hij zo goed als foutloos alleen soms heeft hij van die ’typische’ Verstappen praktijken waarbij je denkt van ja dat overkomt alleen Max. Want eerlijk is eerlijk behalve wat lompe momenten is presteert hij altijd maximaal.
ROYALERE
Posts: 24.398
Vettel/Lecler/hamilton maken ook fouten die te voorkomen zijn/waren. vooral Vettel en Leclerc. Maar daar ga ik niet een week op zitten zeiken. Het is een sprookje dat Max meer fouten maakt dan andere rijders. die van Max worden alleen tot in den eeuwigheid besproken.
NicoS
Posts: 18.224
Max is een coureur die vecht voor positie als hij daar de kans toe ziet.
Daarbij neemt hij risico, en ja dan gaat het soms wel eens mis.
Albon had in Japan een zeer optimistische actie op Norris, die toch echt van de baan werd gereden. Dat vinden we allemaal prachtig en mooi om te zien, en is hard maar fair racen, maar zodra Max een dergelijke actie plaatst, die ook nog eens veel beter was, dan klagen dat hij teveel risico neemt....echt de omgekeerde wereld soms......
Ik krijg soms de indruk dat Max al de fout in gaat volgens sommige, als hij aan de start verschijnt....;)
lupo
Posts: 50
Royalere ik sta volledig achter deze reactie. Doodziek word word je van deze onzin tegenwoordig sinds dat er allen maar geleefd word op social media en alle andere onzin. Het is iets wat deze kanalen zekf veroorzaakt hebben
Rijdende Chicane
Posts: 161
@NicoS,
Ik vond het inderdaad onbegrijpelijk dat Albon daar niet voor gestraft werd. Overigens vind ik dat er dit weekend gewoon correct gehandeld is rondom Verstappen. De straf op zaterdag was terecht en op zondag was er in mijn ogen nergens een straf nodig. Wat je al zegt het is een coureur die risico's neemt en die kunnen een ongewenst effect hebben, zoals nu in zijn gevecht met Bottas.
Ik vind het overigens ook begrijpelijk dat Verstappen in deze fase meer risico neemt. De wereldtitel is al weg en zolang zijn teamgenoot niet in staat is om een Ferrari of Mercedes te verslaan, heeft het weinig zin om naar P2 bij de constructeurs te kijken.
Tot de zomerstop reed hij als een 'kampioen', maar ik denk (dit is speculeren van mijn kant) dat zijn nederlaag in Hongarije hem deed inzien dat een wereldtitel dit seizoen definitief niet meer mogelijk was. Daar werd duidelijk dat Mercedes nog altijd veel voor lag, zoals hij zelf ook zei.
Runningupthathill
Posts: 18.176
Tja, hij haalde ook gewoon twee keer naast de baan in (zowel Kvyat als Magnussen). Tikte Magnussen aan tegen zijn achterband en het inhaalmanoeuvre op Bottas... Nouja, laat dat dan een discussie blijven.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Vind t ook nogal opgeblazen allemaal. Het was gewoon ongelukkig en ze maakten een kostbaar foutje vanuit het team ook. Vind niet dat je t allemaal op Verstappen kan leggen en het is ook niet zo dat ie schijt aan veiligheid heeft. Het is nu gewoon een mooi itempje om uit te melken en over te blijven schrijven en het wordt groter gemaakt dan het is door er leeftijd etc bij te slepen want daar heeft het niet zoveel mee te maken.
NedKelly
Posts: 41
Ben het helemaal eens met Ross Brawn. Niets mis mee!
Hagueian
Posts: 7.133
Nou ja, soms in de spiegel kijken siert een mens. Hij maakt zelf nog steeds fouten. Medeverantwoordelijk voor een onveilige situatie. Een auto die op de baan staat is altijd dubbel geel of rood. Zeker als het digitale systeem niet werkt en dan werd de vlag ook nog op een te laat punt gegeven. Maar bij de FIA leren ze ook niet als ze 80 zijn, daar leren ze nooit van hun fouten. Ironisch!
NicoS
Posts: 18.224
"Daarna, op zondag, kwam er in de eerste ronde een rode waas voor zijn ogen. Hij raakte na de start in de clinch met Lewis Hamilton in de tweede bocht."
Serieus Ross?....misschien even met Paul Diresta praten, die zegt dat Max slachtoffer is geworden van een zeer agressieve Hamilton.....en Bottas...., tja dat is Bottas, die schat een situatie wel eens vaker verkeert in.
Max ging in de fout tijdens de kwalificatie, dat is 100% een feit, maar wat er in de race gebeurde niet, daar was hij eerder slachtoffer, dan dat hij iets echt fout deed.
Hij nam risico, maar dat hoort bij het racen, net als Hamilton ook risico nam in de eerste bochten, maar dat is allemaal geen probleem.
Ross Brawn moet juist blij zijn met strijders als Verstappen, zonder dit soort coureurs is de F1 geen zak aan om te kijken.
Pietje Bell
Posts: 26.507
Precies @Nicos!
da_bartman
Posts: 5.320
NicoS Spot on..... Again
Snork
Posts: 20.228
Eens NicoS, met één kanttekening:
Max moet iets beter zijn ‘do or die’ acties onder controle krijgen en net effe iets meer geduld hebben. Dat levert hem over een volledige race-afstand meer op.
Rimmer
Posts: 12.170
Na de uitstekende analyse van Palmer had ook Di Resta duidelijk door hoe het werkelijk ging:
'Ik denk dat Lewis, Max een oor aan heeft genaaid. Omdat Lewis de plek terug wil pakken en de controle verliest drukt hij Max van het circuit. Max stond klaar om in te sturen maar moest over het gras omdat Lewis de bocht blokkeerde', concludeerde de Sky Sports-analist.
Max deed niet veel fout.
Lewis mocht dit weekend blij zijn met de snelle reactie en stuurmanskunst van Max anders was het over en uit voor de te wilde Lewis.
Dan kan hij wel een beetje gaan prikken en zuigen maar meneer mag Max eerder dankbaar zijn. Het is wel weer jammer dat alleen de analisten en een paar mensen hier maar doorhebben wat er echt gebeurde. Zelfs als ze de beelden zien weten mensen er iets heel anders van maken.
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
Absoluut mee eens! Max was juist redelijk voorzichtig naar de eerste bocht toe om niet in de problemen te komen met de Ferraries. Hamilton was juist erg agressief om zo hard buitenom te komen. Het gebrek aan ruimte dat Max toen overhield resulteerde in een licht overstuurmomentje en een lichte touche met HAM die vervolgens weer erg agressief de twee bocht wilde opeisen en het daarbij pas echt verklootte voor zichzelf en Max mee naar buiten nam over het gras.
Sinds het "vrij racen" na Oostenrijk weer min of meer geoorloofd is lijkt het er wel op dat de andere toppers geen kansje onbenut laten om Max zeer agressief aan te pakken. En als het dan mis gaat hoor je veel mensen toch weer roepen dat Max onverstandig was en het risico niet had moeten opzoeken.
Natuurlijk maakt Max ook fouten maar het valt me gewoon op hij bij ieder incident wel iets verwijtbaars naar zijn hoofd geslingerd krijgt, soms terecht maar heel vaak ook helemaal niet.
P. Clemenza
Posts: 10.323
mensen stop eens met meteen steigeren zodra een kritische noot over Max wordt gekraakt..
Tuurlijk, iedere racefan (waaronder ik) ziet liever echte strijders aan het werk in plaats van lamballen als Bottas.
Maar recht is recht en krom is krom.
Feit is dat Max ijzersterk bezig was tot aan de zomer, maar vanaf Spa rijdt hij gewoon slordiger, je kunt er altijd wel verzachtende omstandigheden bij verzinnen..
Leclerc wordt toch ook maar genoeg op zijn fouten afgerekend?
Ik vind Max een groot talent en een verademing voor de sport, maar als hij volgend jaar het materiaal heeft om voor de titel te strijden dan kan hij zich niet teveel van dit soort weekeinden veroorloven.
Wat dat aangaat kan hij best een voorbeeld aan Lewis nemen, vaak saaiheid ten top op de baan maar zo win je kampioenschappen, foutjes beperkt hij tot een minimum.
brabham-bt50
Posts: 11.760
In Spa vond ik de “rode waas” theorie nog een beetje op gaan, maar hier niet. Hij zat gewoon in de knel daar met de Benz boys. Snap niet waarom Brawn dat zo zegt.
Verdenk Brawn er van dat ie stiekem een bijbaantje als parttime strateeg bij MBGP heeft want die was wel des Brawns ?
NicoS
Posts: 18.224
@Clemenza,
Kritische noot, prima, en wat betreft de gele vlag, en zijn optreden in de persconferentie. ook terecht.
Maar als Brawn over een rode waas begint, dan slaat dat natuurlijk nergens op.
Had Hamilton dan ook een rode waas? Hamilton is minstens net zo agressief als Max daar, waarom Verstappen beschuldigen van iets wat niet klopt..
f1 benelux
Posts: 4.092
Goh, die rode waas... Als we nu zouden zeggen: "Max ging als een stier op een rode lap af! Volle snelheid, met een duidelijk doel voor ogen." --> Dan zouden 'we' allemaal zeggen: "Kijk, DAT is Max! Daarom zien we hem zo graag racen!"
Rode waas -> rode lap -> Same thing!!
Maar nee hoor, 't is een kritische noot naar Max toe. Voor het gemak halen we dan maar die twee analisten erbij die mooi meepraten met de gang van zaken hier. De rest van de insiders, ... tja, wat weten die nu?! Ben nu stiekem toch benieuwd naar de reactie van Villeneuve (die het allemaal wel weet als hij naar de pijpen van Max praat).
zorba
Posts: 1.715
Wat ik hier uit opmaak is dat verst wel agressief mag (moet)rijden van jullie maar als de anderen agressief terugbeuken zit het direct het spel op de kar en is het er direct over.je ziet wel dat ze hem systematisch terug pakken waar het kan ,na zijn duwtje in oosterijk heeft al een paar beuken terug gekregen ,leclerc en vettel in de UK nu ham en bottas in mexico ,verleden jaar in Brazilië door ocon ,allemaal vergelding voor wat er door hem is uitgespookt, ze komt hij niet als een graag geziene gast over.Ik hoop voor hem dat hij zich iets gematigder opstelt tot zijn collega ,anders zie ik de wereldtitel niet voor hem weggelegd door toedoen van zijn collega's
NicoS
Posts: 18.224
Vettel in Engeland nog vergeten.....Singapore 2018 mag daar ook bij....
Max heeft inmiddels meer schade door anderen, dan Max anderen schade heeft bezorgd.....
Pappous
Posts: 846
@zorba, de ongeschreven wet in de racerij is dan ook dat alles wat je uitdeelt krijg je ooit terug.
F312
Posts: 932
Hamilton verliest zijn grip in bocht 1 en 2 en dat is dus de schuld van Max.
Max glibbert ook een beetje maar dan is er geen contact.
Dit mag nog een race incident heten van mij.
Bottas stuurt eerst wijdt om Max extra ruimte te geven die voor het gat gaat dat hij wagenwijd openzet en dan stuurt hij weer hard in zodat er een aanrijding ontstaat en dat is dus ook de schuld van Max.
Hiervoor ligt de oorzaak duidelijk bij Bottas en andersom had er een er een tijdstraf gevolgd.
Ja, niet remmen voor de gele vlag was niet handig een daarvoor krijgt hij een straf.
Hem de schuld geven van de rest betekent dat je of eens langs de opticien moet of gewoon eens eerlijk moet kijken wat er aan de hand is.
Cherokee
Posts: 5.123
Hamilton verliest zijn grip in bocht 1 en 2 en dat is inderdaad de schuld van Max die al ondersturend Hamilton een tik gaf. Dat resulteerde voor Hamilton in een beschadigde vloer en op zijn beurt ook onderstuurd raken. Daardoor kon hij bocht 2 niet halen en moest Max wel mee het gras op.
ROYALERE
Posts: 24.398
Haha houd toch op. Je hebt je stok weer gevonden zie ik.
Snork
Posts: 20.228
Royalere, het klopt gewoon: Max had onderstuur en tikte Hamilton aan, die al op de limiet zat en daardoor kort controle verloor en Max aantikte. Kijk de beelden van bovenaf maar terug.
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
HAM wist heel goed dat hij een groot risico nam om in die eerste bocht zo agressief die buitenkant in te gaan en dus de ruimte op te eisen die Max nodig had om normaal die bocht te kunnen halen. Dat Max dan een onderstuurmoment heeft is dan te verachten.
jbeeren
Posts: 59
Zo is het, en niet anders
HarryLam
Posts: 4.271
Overigens sluit ik niet uit dat de move van Bottas op Max niet per se per ongeluk gebeurde..........
Box1986
Posts: 1.662
@snork eindelijk iemand die de beelden van bovenaf ook heeft bekeken. Daar is idd duidelijk te zien dat max Hamilton eerst aantikt waardoor Hamilton zijn grip verliest. Blijft gewoon een race incident en beide waren agressief. Mooi toch.
mordor
Posts: 1.942
Typisch voorbeeld, hoe de miskleun op zaterdag het startschot is tot het op de veters affikken van Max, Ik krijg last van vervangende schaamte in deze . Wat een onbenullige en schadelijke reactie van ome Ross
PKracing
Posts: 812
Nou Max dan wordt het nu ook tijd de FIA te wijzen op die andere Mercedes die niet van het gas af ging. Ik geloof zelf echt wel dat hij de gele vlag niet heeft gezien in die bocht.
Cherokee
Posts: 5.123
Zit wel wat verschil in de situaties. Lewis reed vlak achter Bottas en had amper tijd om te reageren.
Max kwam er veel later en had geen zin om te reageren geeft ie zelf aan.
Pietje Bell
Posts: 26.507
Amper tijd om te reageren??
Hij zat er 4-5 sec achter toen het gebeurde.
Hoeveel tijd heeft hij nodig om het gas iets los te laten?
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
Ze kwamen allebei op dezelfde manier zonder de normale gele signalen die blinde laatste bocht uit en zien daar op dezelfde manier de auto van Bottas rechts langs de baan staan als ze het riskante deel van de bocht al gepasseerd zijn. Ze hebben allebei de situatie zo ingeschat dat ze genoeg wagenbeheersing hebben om zelf zeker te weten dat ze veilig volgas langs de geparkeerde auto kunnen rijden. Het is denk ik ook wel zo dat met een goede tractie de wagen beter door een snelle bocht te sturen is dan van het gas.. dus dat lijkt me wel een verzachtende omstandigheid, evenals het op dat moment ontbreken van enig signaal vanuit de wedstrijdleiding of de teamradio´s om de snelheid af te breken wat verwarrend is omdat er normaal gesproken in zo´n situatie direct rood wordt gegeven.
Maar goed, punt is dat wat ze doen niet mag en dat ze wat mij betreft ook op de zelfde manier beoordeelt moeten worden en daarvoor ook dezelfde straf verdienen
Jermaine
Posts: 7.018
Ben ik het totaal niet mee eens behalve met de kwalificatie.
Bij de eerste bocht was het lewis die max van de baan duwde daardoor viel hij terug, daarna de actie op bottas. dat was een goed en nette actie en ook gewoon clean, Bottas reageerde er ook op! Alleen ging bottas te snel weer terug sturen en tikte zijn band aan waardoor hij een lekke band kreeg… Dit is NIET zijn schuld. Daarna moest hij zich terug vechten vanaf p20 maar met behoorlijk wat achterstand en kwam op p6... de race ben ik het dus totaal niet mee eens
Cherokee
Posts: 5.123
Waarom reageert iedereen zo blind? Lewis duwde Max in bocht 2 naar buiten ja, maar dat was omdat hij begon te glijden nadat Max hem in bocht 1 een tik gaf.
Jermaine
Posts: 7.018
In tegenstelling van max zat Lewis erachter…
ROYALERE
Posts: 24.398
ach cherokee zijn afkeur naar Max is groter dan de realiteit. Waarom weet ik ook niet eigenlijk. Van welke rijder/team ben je eigenlijk fan Cherokee? Gewoon een oprechte vraag ;)
NicoS
Posts: 18.224
@Cherokee,
Misschien is het wat om de uitleg van Paul di Resta aan te horen, die komt met een wat andere visie dan de jouwe...;)
Lewis raakt in onderstuur omdat hij extra gas geeft om Max voor te blijven.
Het contact met Max is al daarvoor gebeurt, Lewis rijdt daarna nog een aantal meter door alvorens hij onderstuur krijgt.
Hierdoor kan hij de bocht niet halen, en neemt Vettel nog bijna mee.
Max kan niet insturen, omdat Hamilton de bocht niet meer kan halen, en is veroordeeld om over het gras te gaan.
Het stukje vloer vliegt van Lewis z'n auto op het moment dat ze beiden de baan afschieten in bocht 2.
da_bartman
Posts: 5.320
Ik denk dat Max er zelfs beter aan had gedaan (ik weet niet helemaal zeker of dat mogelijk was ivm met de vuile lucht van de Ferrari's) om in bocht 1 de deur keihard dicht te gooien (a la Oostenrijk op LeClerc). Max lag immers voor en nu kwam Lewis weer langzij, (net als LeClerc in Oostenrijk in de ronde daarvoor) zeker als Lewis achteraf gaat lopen dollen dat hij genoeg ruimte aan Max liet, terwijl het in feite andersom was.
zorba
Posts: 1.715
@NICO naar welke zender kijk jij !
Cherokee
Posts: 5.123
@ Royalere: die vraag wil ik best beantwoorden. Ik ben fan van de sport en van geen enkele rijder in het bijzonder. Ik kan goede acties van elke rijder waarderen en dus ook van Max. Maar ook van Lewis en Charles, rijders die in Nederland wat minder populair zijn.
Wat teams aangaat maakt het mij ook niet zoveel uit, met misschien een lichte neiging naar Ferrari.
Ben je weer helemaal op de hoogte.
lupo
Posts: 50
Meneer Brawn. Word het dan niet eens tijd om zelf als sportief directeur de leeftijd aan te passen van menigeen F1 driver? Inplaats van te praten over te jong of roekeloos? Dit is iets wat de F1,fia,fom zelf in de hand hebben gespeelt. En ja ik zie Max graag in de sport als nederlander, maar het is jullie (F1,fia,fom) aan te rekenen om zulke jonge gasten in deze klasse binnen te halen en maar te zieligen over het gebrek van spanning en sensatie in deze klasse. Maar het zijn U en consorte die dit graag willen maar tegelijkertijd wel lopen huilen als zo een broekie fouten maakt die eigenlijk niet gemaakt hoeven worden. Dus vertel mij maar, Wie maakt hier de sport kapot? De jonge rijders? Of toch de gehele organisatie daar achter? Hou toch eens op met deze berichtgevingen want mijn duimpje krijgen jullie op voorhand niet, dank aan de sociale media. Ik krijg hoelanger hoe meer een hekel aan deze uitspraken en ook aan de gehele F1 als sport
NicoS
Posts: 18.224
Ross Brawn moet maar eerst eens zijn eigen puinhoop opruimen, die nieuwe regelgeving voor 2021 is inmiddels 1 grote soap aan het worden.
Ross Brawn is ook verantwoordelijk voor het falende idee om auto's aan te passen om beter te kunnen volgen. Gevolg is dat alle teams miljoenen extra hebben moeten uitgeven, en het heeft allemaal geen zak geholpen.
Nu gaat hij even het best verkopende product van de F1 in de laatste jaren publiekelijk te kakken zetten....lekker bezig Brawn....NOT!
walter33
Posts: 957
True
sailor
Posts: 11.131
Na de zomerstop is het allemaal wat rommelig gegaan met Max , een mix van eigen fouten en pech en daar zaten ook weer wat leermomenten bij
lupo
Posts: 50
Alsof geen andere rijder deze ooit gemaakt heeft? Hou toch op. Die leblèr en andere rijders hebben net zo goed fouten gemaakt. Dus vanwaar deze onzin
sailor
Posts: 11.131
Iedere keer die verwijzen naar andere coureurs , waar is dat goed voor , niemand zegt toch dat zij geen fouten hebben gemaakt , zij hebben destijds ook zeker kritiek gekregen , nu is het Max , is zo ontzettend erg dan?
Fibonacci
Posts: 956
Nee Ross, je hebt geen gelijk. Max is eerlijk en dat is geen slechte eigenschap. Daarnaast besloot Max voor de race al aan te vallen met de RB omdat die geen partij is voor Ferrari en Mercedes. Risiso van aanvallen is dat het verkeerd afloopt. P4 had Max al aan het begin van de race. 'De dood of de gladiolen', dat is Max. En daarom bewonderen wij Max en niet Ross Brawn die slechts het kader mag scheppen waarmee Max na 2020 nóg harder in de aanval gaat.
f1 benelux
Posts: 4.092
Eerlijkheid is inderdaad een goede eigenschap. Zelfreflectie ook, en nederigheid nog veel meer.
'De dood of de gladiolen', dat is Max --> Dat kan zomaar de reden zijn waarom hij nooit kampioen zal worden.. Onbezonnen noemen we dat ook soms.. Een veelvoorkomende eigenschap van een jeugdig iemand.
En dan over Ross, die slechts het kader mag scheppen (zucht)... Dit laat me weten dat je de sport nog maar pas volgt, anders zou je veel meer respect hebben tov de heer Brawn, een legende in deze sport.
Pietje Bell
Posts: 26.507
@Benelux,
"'De dood of de gladiolen', dat is Max --> Dat kan zomaar de reden zijn waarom hij nooit kampioen zal worden.."
Max heeft vanaf Monaco vorig seizoen tot Spa dit jaar een nagenoeg foutloze periode laten zien. Als hij het wil, kan hij het dus wél.
Zodra hij de wagen er voor heeft dat hij kan strijden voor het kampioenschap, zie ik hem weer dezelfde instelling hebben.
Het schijnt hem vanaf Spa (gridstraffen, eraf gekegeld, pech)
iets minder te interesseren.
RogerZzz
Posts: 9.263
De internationale kritiek op Verstappen is niet mals; de Britse pers heeft er geen goed woord over en door de Gazzetta is hij vanwege zijn oliedomme en onbesuisde acties uitgeroepen tot flop van de week.
f1 benelux
Posts: 4.092
Pas op!! Straks behoor je tot het anti-Max clubje!! ;)
HarryLam
Posts: 4.271
Helemaal niet waar.
NicoS
Posts: 18.224
En Leclerc, was die de flop van de week na Japan?......;)
RogerZzz
Posts: 9.263
@NicoS:
Leclerc (én Ferrari) kwamen er in Japan terecht niet genadig vanaf:
https://video.gazzetta.it/bottas-te-meriti-ferrari-troppo-leggera-che-rimonta-ricciardo/0f1874fe-ee63-11e9-ae1e-8caef811f69a
@Harry Lam:
Ik weet niet hoe het met je Italiaans is gesteld, maar hier kan je het terugzien. Maxje komt maar liefst twee maal in het lijstje voor! ;-)
https://video.gazzetta.it/lewis-non-fa-ragioniere-artigli-vettel-domenica-nera-verstappen/01ddc078-f962-11e9-bb8c-1859debfa75d
NicoS
Posts: 18.224
@Rogerzzz,
Dat Maxje de volle laag krijgt in Engeland en Italië verwonderd mij niets, sterker ze geilen daarop.
Max is de luis in de pels van de rode brigade, en in Engeland zien ze dat er iemand aan de stoelpoten van hun geliefde Lewisje zit te zagen. Dat doet pijn, en als je dan ook maar half de kans krijgt om hem de grond in te trappen, dan zullen ze het niet nalaten.
De pers laat zich inpakken door de schoonveeg verhaaltjes in de perco na de race van Hamilton en Bottas, die de schuld volledig op Verstappen schuiven. Hypocriet zooitje, zeker als Vettel ook vrolijk meedoet, terwijl die al helemaal z’n mond moet houden met de flaters die hij afgelopen jaren heeft begaan.
Je mag zeker kritiek hebben op de kwalificatie van Max, dat was terecht, maar de race....nee.
RogerZzz
Posts: 9.263
@NicoS:
Ach, wat een goedkoop calimero-gedrag. Dat geloof je zeker toch zelf niet? De Europese kranten schrijven vaak genoeg lovende berichten over Verstappen/Red Bull, als dit terecht is. Denk je nu echt dat een gezaghebbende krant als Gazzetta dello Sport zijn reputatie op het spel zet om Ferrari in bescherming te nemen?
Sterker nog, dat filmpje dat ik je stuurde is daar het bewijs van.
Verstappen is een snel coureur, maar maakt (nog) veel fouten en het is voor de neutrale fan (ik niet, want ik voel enige antipathie voor het team Red Bull en hun filosofie) jammer dat zijn groeicurve lijkt te stagneren, terwijl het er op leek dat hij serieus gegroeid was afgelopen jaar.
Hij is enerzijds nog jong - met 22 jaar zijn zijn hersenen nog niet volgroeid-, maar anderzijds rijdt hij inmiddels alweer vijf jaar mee en zou hij inmiddels meer volwassenheid mogen tonen.
Om onbegrijpelijke reden vergelijkt men hem graag met Lewis; Lewis heeft slechts één waardeloos jaar met dergelijk wangedrag en domme acties gehad en dat was 2011. De vier jaar daarvoor reed hij aanvallend, gedisciplineerd en toonde hij zich te allen tijde een gentleman.
Als ik dit jaar van Verstappen vergelijk met het debuutjaar van Hamilton - ongeveer dezelfde leeftijd, beide in een snelle auto zonder enige druk om kampioen te worden (Lewis had een betere auto, maar had ook een veel sterkere teamgenoot)- dan zijn Lewis' f-ups minder erg (Nurburgring, China, Brazilië) en zijn zijn beste dagen grootser (Ik vond Montreal en Indianapolis het meest indrukwekkend). Lewis had weliswaar minder ervaring, maar was verder dan Verstappen.
En dit grote talent mag best een spiegel voorgehouden worden als hij fout zit, om te voorkomen dat hij een eeuwige belofte blijft.
RogerZzz
Posts: 9.263
Edit: Sterker nog, dat filmpje dat ik je stuurde is daar het bewijs van.
Het bewijs dat dit niet het geval is uiteraard.
Pappous
Posts: 846
Ik denk dat ik het inmiddels helemaal begrijp, toegegeven het heeft een poosje geduurd.
Al die mensen die de F1 al vele jaren van binnen en van buiten kennen ja er zelfs al vele decennia werkzaam in zijn, teams tot grote hoogte hebben geleid en noem het allemaal maar op. Ook die mensen doen regelmatig hun zegje in de media over allerlei zaken waarvan zij als geen ander van de hoed en de rand weten, waarin zij als geen ander deskundig in zijn. Dat is allemaal tot je dienst en geen probleem zolang het maar niet over één bepaalde coureur gaat. Ja die coureur die toegegeven bij vlagen hele mooie dingen laat zien. Maar die na inmiddels bijna vijf jaar nog steeds domme beginners fouten maakt, als maar arroganter en onverschilliger wordt en soms de regels aan zijn laars lapt. Als ze het over die ene coureur hebben gaan ze toch echt een stap te ver. Dan moeten ze hun mond houden, eerst hun eigen zaakjes maar eens op orde brengen en ga zo maar door. Dan worden ze tot op de grond toe afgebrand en liefs nog verder en dat niet zelden in niet mis te verstane bewoording waar de honden geen brood van lusten. Maar wie doen dat nu, wie zijn die figuren die het dan plots veel beter weten, wie zijn die zielenpoten die andermands meningen maar moeilijk kunnen verteren laat staan ze te respecteren. Welnu dat zijn figuren die zich fans noemen, fans van die ene coureur die de laatste tijd veelvuldig en helaas niet altijd positief in het nieuws is, dat zijn die fans die waarschijnlijk nog nooit van de F1 hadden gehoord tot het moment dat hun idool daar zijn intrede deed. Geen enkele letter kritiek over hun idool dulden ze want dat springen ze gelijk in het geweer. En dan niet met argumenten, nee met vooral door naar anderen te wijzen, door anderen af te branden. Hoe zielig ben je dan, maar ach ik neem het ze niet kwalijk want als ze later wat groter zijn en ook bij hun ouders voorin de auto mogen zitten zullen ze begrijpen dan de F1 zoveel meer te bieden heeft dan die ene coureur.
f1 benelux
Posts: 4.092
Adoratie en objectiviteit gaan nu eenmaal niet samen.
Johnnie Walker Blue
Posts: 305
Ik denk dat je het allemaal wat te zwart wit maakt. Extremen zijn er altijd en helaas zijn dat ook vaak de figuren die zich erg veelvuldig laten horen. Maar er zijn hier genoeg fans van Max die het er ook helemaal mee eens zijn wanneer Max een fout heeft gemaakt (zoals het niet van zijn gas afgaan in de quali) en ook dat hij zich nog wel eens ongelukkig uitdrukt en dat hij nog genoeg te leren heeft. Maar de manier waarop juist Max hier met grote regelmaat bij ieder incident wordt afgebrand als een roekeloze domme idioot roept natuurlijk om nuancering... dat heeft niks met adoratie van Max te maken.
F1 Benelux, net als dat afkeer en objectiviteit niet samen gaan.
Pietje Bell
Posts: 26.507
@Pappous, bedankt voor jouw zoveelste preek/beschouwing.
Je hoort jezelf graag praten, is het niet?
ThisGuy
Posts: 1.612
Papous zegt dan ook het 'denkt te begrijpen'. Een nieuwe poging tot denken is gewenst, maar graag die wel voor je houden.
Cherokee
Posts: 5.123
Het verhaal van PAPPOUS gelezen. Het is nogal een keiharde analyse, maar er is geen speld tussen te krijgen. Helemaal juist. Weinig mensen die zo goed geformuleerd hier een helder verhaal posten wat dan ook nog eens precies de vinger op de zere plek legt.
roybona
Posts: 104
Ze weten het allemaal weer zo goed te vertellen.... volgens mij zag ik op televisie dat Bottas toch echt tegen Max aanreed en niet andersom ! Aankomend weekend weer vlammen en dan ben je van bijna niets ineens weer iemand die geweldig kan autoracen ?
bschuit
Posts: 11.990
Verbazingwekkende hoeveelheid gezeik , gasten moeten bestuurslid worden van de christelijke plattelands jongeren ipv de autosport nog verder omzeep te helpen ...
objectief321
Posts: 745
Wat een schande. Zelf de jongere coureurs gedragen zich beter dan Mad Max.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ach ja from hero to zero en andersom in de f1 he. Had zijn band niet lek geweest en van daaruit de race gewonnen was die de held.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Ieder zen smaak geef mij maar een max inplaats van een schaakspel spel race. Een ferrari wat het snelste team de snelste auto hebben en die maar nietbweten te winnen. Vind ik erger maar hoor je niemand over omdat de rijders geen risico nemen..dus zien sommige mensen nietbwatbde rijder verkeerd doet. In ieder gevak niet winnen met de snelste auto is niet om over naar huis te schrijven. Max probeerd het tenminste. Nogmaals ieder zijn smaak..maar pro.max zijn wordt hier door de anti max fans direct de kop. ngedrukt.nederlandse cultuur blijft toch vreemd als braziliaan had max al half god geweest. Gelukkig komt zijn tijd.
Erwinnaar
Posts: 4.942
Ach, het is een momentopname allemaal. In China 2015 was het allemaal schitterend geweldig mooi enzovoort. Al die inhaalacties, diep remmen en weet ik allemaal niet meer. In Brazilië 2016 in de regen, wat een verhaal was dat. Round the outside in Belgie......, goh het jong was toen nog piepjonger dan dat nu nog is.
Ik houd het dan maar op het materiaal dat hij probeert te overrijden, de wagens zijn anders, de motoren komen ietwat tekort, hij wil en moet vooraan en ja, dan kan dat tegenwerken.
Actie in het stadion? Geweldig toch? De 'ervaren' Bottas ging gewoon aan de kant en bewees dat er echt wel opgelet wordt en het juist mooi is dat het racehart daar is waar het hoort, maar die achterlijke voorvleugels (wie bedenkt zoiets, iets van technische commissie met ene meneer Brawn) hebben het nadeel dat ze lomp groot zijn en dus deze actie een keer fout afliep.
Vind dat Ross Brawn er de plank mee mis slaat deze keer. Zet Verstappen bijvoorbeeld in een F2 wagen, dan krijg je ook weer de mooiste acties te zien van hem.