De organisatie van de Nederlandse Grand Prix lijkt tegen nog meer tegenstand aan te lopen. De Samenwerkende Vogelwerkgroepen Noord-Holland (SVN) waarschuwt namelijk dat vogels in de omliggende natuur doof kunnen worden van de Formule 1.
Het is voor Circuit Zandvoort een week met veel rechtszaken. Dinsdag werden de provincie en het circuit in het gelijk gesteld in een eerste kort geding dat tegen ze was aangespannen door meerdere milieuorganisaties tegen het uitvoeren van de verbouwingen. Vandaag volgt er een rechtszaak van milieuorganisatie MOB tegen het circuit vanwege de stikstofuitstoot die de Grand Prix met zich mee zou brengen.
De SVN meldt zich nu ook in de strijd: zij vrezen dat de komst van de Formule 1 gaat zorgen voor doofheid bij vogelsoorten die in het beschermde natuurgebied rond het circuit leven. Tegenover het Haarlems Dagblad verklaar woordvoerder Leo Clijsen waarom er nu pas actie ondernomen wordt: "We hebben bewust gewacht op de uitspraak in de eerste rechtszaak. Nu is er meer aandacht voor ons punt."
Het doel van de SVN is niet om de komst van de F1 tegen te houden, maar men vindt dat er wel gekeken moet worden naar het effect op broedende vogels. In de afgelopen jaren is dat echter ook niet gedaan rond de Jumbo Racedagen. "Natuurlijk zijn we aan de late kant", geeft Clijsen toe. "Maar dit is Natura 2000-gebied, natuur van de hoogste kwaliteit in Europa. Dan zou je moeten willen weten wat er met de volgens gebeurt bij zo'n giga-evenement."
De vogelwerkgroepen leggen de bal bij de provincie Noord-Holland en eisen metingen van onder andere het geluid van racewagens, juichend publiek, speakers die rond de race ingezet worden, muziek en het geluid van helikopters die mensen van en naar het circuit vervoeren. Dit zien zij als een morele plicht van de provincie voor de vogels.
Tegenover het Haarlems Dagblad verklaarde de provincie dat Circuit Zandvoort recht heeft op negen dagen waarop 'uitzonderlijke bedrijfsomstandigheden' gelden. De Formule 1-race valt daaronder en er is het een en ander daarover opgenomen in de natuurvergunning die vorige week werd afgegeven.
Reacties (105)
Login om te reagerenred slow
Posts: 3.066
De decibels van de huidige F1 wagens zijn lager dan die van de F1 wagens van historici gp.
Dit is echt zeiken om het zeiken. De vogels in Zandvoort kunnen ook doodgaan van het plastic dat de strandbezoekers achterlaten tijdens de zomer.
Taures
Posts: 1.405
Dit had ik nooit geweten.
Hoe zit het dan met vliegtuigen?
StevenQ
Posts: 9.345
het geluid is tegenwoordig nog steeds 110 decibel, dat is al genoeg voor gehoorschade bij langdurige blootstelling
Speedpuppet
Posts: 9.484
Totale onzin. Er rijden klassen rond die meer herrie maken tegenwoordig, waarom nu klagen?
mario
Posts: 12.508
@steven: Ligt er wel aan waar je je meting doet..... Meteen bij de uitlaat? Op de hoofdtribune of op het strand????
brabham-bt50
Posts: 11.760
Dat is 110db aan de vangrail, en aangezien het circuit behoorlijk afgeschermd is door duin en geluidswal eromheen is het daarachter nog niet eens de helft.
Hoe lang is volgens jou langdurig?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Flikker op, vogels hebben geen oren.
StevenQ
Posts: 9.345
Je bedoelt die duinen en wallen die ze nu compleet weghalen om tribunes neer te zetten?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Vliegende olifanten, die hebben oren.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@Ouw,
maar De Samenwerkende Vliegende Olifantenwerkgroepen Noord-Holland (SVON) heb ik nog niet gehoord....
Mr Marly
Posts: 7.546
Nou Steven, je hebt het er maar druk mee om bij elk artikel over Zandvoort sceptisch en/of negatief te reageren. Het kan niet anders dat je in de buurt van Assen woont.
Beemerdude
Posts: 7.719
Huh? 1 april is toch pas over 5 maanden..??
Mag toch hopen dat dit soort onzin niet de landsgrenzen over sijpelt, als dat gebeurt neemt werkelijk niemand Nederland nog serieus.
WC MAX
Posts: 6.710
Ik vind het allemaal een beetje doorgeslagen, maar anders op maat gemaakte gehoorbescherming uitdelen aan alle in de omgeving aanwezige dieren.........?
WC MAX
Posts: 6.710
Voor als ze een de hele race vanaf de tribune zouden willen volgen natuurlijk.
Er zal dan ook een aparte tribune geplaatst worden, de zogenaamde Vogeltribune.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@WC
Je zult ook in de paddock club een apart deel speciaal voor de decadente vogels moeten maken die daar onder het genot van een glaasje bubbels de race kunnen kijken, gezellig tjielp tjielp onder elkaar
StevenQ
Posts: 9.345
@Mr Marly
als jij Rotterdam in de buurt van Assen vind, tuurlijk joh
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Clemenza, bestaan die nog steeds?
WC MAX, gehoorbescherming uitdelen aan de aanwezige dieren?
Ben je bedonderd, gewoon de boel afschieten in 'n straal van 500 meter rondom het circuit
Mr Marly
Posts: 7.546
Waar komt die negatieve stortvloed dan vandaan Steven?
StevenQ
Posts: 9.345
Feiten benoemen vind jij kennelijk negatief?
Diszaidup
Posts: 1.564
Er staan hekken om het circuit.
Dus als deze 'rare vogels' er overheen klimmen is dat hun eigen verantwoording.
Mr Marly
Posts: 7.546
Negatief in de zin dat je alle feiten benoemd om de race in Zandvoort in een negatief daglicht te zetten. Negatief, voor/tegen iedereen die wel naar deze GP uitkijkt. Ben nog geen één positief bericht van jou gezien hier omtrent.
Stitch
Posts: 6.093
Vogels zitten niet direct op de tribune en omdat geluid zich rechtlijnig voortplant, komt die volle 110 decibel alleen daar aan en niet in de beschutte nesten van vogels. Bovendien neemt het aantal decibel al snel af naarmate de afstand groter wordt.
JV
Posts: 2.658
Die vogels vliegen toch gewoon weg bij teveel lawaai?
Wat een gezeur weer om niks...
brabham-bt50
Posts: 11.760
Feiten verdraaien bedoel je. Er ligt maar een stukje natuurgebied en dat is ten noorden. Alleen op de Hunzerug komt men (de wagens) wat hoger en de heuvel voor het Scheivlak.
Kom eens achter je PC vandaan en ga er eens kijken ipv theoretische “feiten” op te lepelen.
Je weet niet waar je over praat, dat blijkt wel weer. Of wou je beweren dat ze de duinen bij het scheivlak hebben weggehaald? ?
Waar ze aan het graven zijn aan de geluidswal/duinen is aan de boulevardkant. Daar is helemaal geen natuurgebied.
Aan de oostkant blijft dat allemaal, anders gaan die bejaarden uit die flats weer janken.
WC MAX
Posts: 6.710
Of gedurende het race-weekend een no-fly zone boven Zandvoort instellen. Uiteraard een en ander pas na publicatie in de lokale vogeltjeskrant.
WC MAX
Posts: 6.710
@ Clemenza
Gelukkig is er tegenwoordig wel een verbod op Pits-poezen, anders was het zo gedaan met die (decadente) vogels
@ Ouwe, je bent wel erg kort door de tarzanbocht
JV fan
Posts: 2.674
Inderdaad , het geluid van een huidige f1 wagen is niks vergeleken met de alfa V12 (179b) die ik een paar jaar terug heb mogen aanhoren..
brabham-bt50
Posts: 11.760
@JV, das idd een monster van een v12 en dan schroefden ze m nog niet eens echt open zoals vroegah
Pietje2013
Posts: 9.053
Dus die V6 turbo heeft wel zin gehad. Nu worden de vogeltjes niet doof. Met de oude V8 of zelfs V12 had er zich een natuurramp van bijbelse proporties voltrokken.
thestig1812
Posts: 354
?? waren alle dieren overleden
StevenQ
Posts: 9.345
Het geluid van de F1 is bij de tests nog gemeten en was toch 110 db
f1 benelux
Posts: 4.072
Ja, vlak bij de motor. Op 10 meter afstand is 't al een heel ander verhaal. Die vogels zitten op een paar seconden 100 meter verder.
RBH2019
Posts: 6.358
Ja heel west-Europa had een gehoorapparaat gemoeten!
AUDI_F1
Posts: 2.843
Dan zouden ze ook alle buiten festivals af moeten lassen. Daar komt me af en toe ook een bak herrie vandaan.
Rimmer
Posts: 12.117
Lastige kwestie die je gemakkelijk als lachwekkend van tafel zou vegen. Maar de dingen zijn niet altijd zo makkelijk en eenvoudig als ze lijken.
Hoe ga je met elementaire vragen om? Wat is wijsheid? Spreek je vanuit je hart? Of spreekt je egocentrische zelf?
Kom je er even niet meer zelf uit maar wil
je toch een mening vormen of uitdragen?
Luister dan naar deze oude maar nog altijd wijze raad;
If you no longer have the answers to the big questions in life, ask yourself: “what would Jesus, or in this case Lewis, say?”
snailer
Posts: 25.279
Ik ben geen gelovig man... Maar na de derde keer dit lezen ben ik er wel klaar mee met dit grapje. Lewis is Lewis. Beste rijder van het stel. Toon respect zou ik zeggen. Niet alleen richting Hamilton, maar ook richting de gelovigen onder ons.
Tonrossi
Posts: 2.615
Als de gelovigen nu eens respect hadden gehad voor de niet gelovigen dan had je een punt Snailer.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Aangezien Saul al een tijdje in gebreke blijft:
Better call Lewis!
Vallie
Posts: 333
Heb geen respect voor mensen die in sprookjes geloven. Die mensen hebben ook nooit respect gehad voor ons. En geloven dat wij eeuwig zullen branden (en dat durft dan nog respect te eisen). Waar ik wel respect voor heb zijn mensen in het algemeen. Boeit me geen reet wat je gelooft.
WC MAX
Posts: 6.710
Beste rijder van het stel is een erg subjectieve classificatie.
Verder zie ik in de hele reactie van Rimmer nergens iets dat ook maar lijkt op iets als respectloos tov Lewis.
Dat gezegd hebbende, Lewis is er zelf debet aan, aangezien hij telkens te pas en te onpas god overal bij betrekt.
snailer
Posts: 25.279
Rimmer, dat zeggt meer over jou dan je zou denken. Goed gedrag begint bij jezelf
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik prefeer het vliegende spaghetti monster.
MisterT
Posts: 2.103
Vallei??
snailer
Posts: 25.279
Een stratenmaker op zee argument....
JDinkelman
Posts: 2.577
....mompelt iets over kwartels...
PallMall
Posts: 5.875
Ik versta je niet...
Pietje2013
Posts: 9.053
Wat zeg je??
walteij
Posts: 2.026
Huh?? Kun je dat nog eens wat harder herhalen??
JDinkelman
Posts: 2.577
Stelletje trekvogels....
Clubbtraxx
Posts: 561
Van trekken word je doof... Oh wacht...
daarom
Posts: 987
Vogels vliegen instinctief de andere kant op bij herrie, dit gaat echt helemaal nergens meer over. Ze zetten niet alleen zichzelf te kakken maar de rest van het land ook.
Beemerdude
Posts: 7.719
@Daarom; kijk maar uit met je bewering dat die vogels de andere kant opvliegen; als de groep GVSIOT (Geen Vogel Schijt In Onze Tuin) hier lucht van krijgt heeft Zandvoort weer een rechtszaak aan de pantalon....
John6
Posts: 9.262
De Roepie Roepie vogel heb ik er ook al tijden niet meer gezien.
Rimmer
Posts: 12.117
Die is samen met de kroet en polifinario naar warmere en bovenal rustigere oorden gevlogen.
Diszaidup
Posts: 1.564
"Oe-oe, ah-ah... Roepie Roepie!"
Dat kent toch niemand meer?!?
Was dat niet in de vrijdagmiddag radio show van Jack Spijkerman, ergens in de jaren '80?
bschuit
Posts: 11.990
Toon Hermans
Diszaidup
Posts: 1.564
Ik doelde in mijn vorige reactie hierop; https://youtu.be/ZPzQJb0PDeY
De sketch van wijlen Toon Hermans was allang weer naar mijn duistere onderbewustzijn weggezakt.
Bedankt voor het naar boven brengen @bschuit
f1 benelux
Posts: 4.072
?? Mag het nog gekker?
Vogels hebben vleugels en vliegen weg van het geluid. Die beesten gaan echt niet parkeren op een achtervleugel tijdens de race!!
P. Clemenza
Posts: 10.323
hebben vogels eigenlijk een drs vleugeltje? heb het gegoogled maar kan daar nergens iets over vinden, hoe halen ze elkaar in, hebben vogels ook last van vuile lucht van de voorganger??
vragen, vragen, vragen
f1 benelux
Posts: 4.072
??
DutchBull
Posts: 46
Zeker hebben ze last van de vuile lucht van elkaar, vandaar dat ze schuin achter elkaar vliegen (waaier vorm). ;-)
da_bartman
Posts: 5.218
2Dutchbull, nou haal je twee dingen door elkaar... dat is een tow :-)
brabham-bt50
Posts: 11.760
@Piet: met name de schijtlijster. Die moeten erg uitkijken. Ik weet niet of ze ook DRS hebben. Wel een illegale truuk om snel gewicht te lozen
Remedy81
Posts: 5.880
En dan krijgen ze weer de dierenbescherming op hun dak omdat de vogels onthoofd worden door het drs systeem....
Aapnootmies
Posts: 756
Haha wel leuke grap..humor :).. maar goed misschien moeten ze een andere leuke hobby zoeken dan hebben ze minder tijd voor deze onzin
Maximo
Posts: 9.112
Het gaat er om dat het circuit een oplossing aanbiedt voor de volgels die hier last van hebben.
Ik denk dat als er gratis oordopjes voor de volgels beschikbaar worden gesteld het circuit aan de zorgplicht heeft voldaan.
P. Clemenza
Posts: 10.323
er zijn ook vogels die liever motorgeluiden horen en voorkeur geven aan geen gehoorbescherming, laat de keuze aan de vogels zou ik zeggen, maar wijs ze in ieder geval op de risico's op gehoorschade!
Joeppp
Posts: 7.686
Die vogels kunnen ook doof worden van het gekrijs van zeemeeuwen. De tandjes wat maken die een herrie, vooral s-ochtends. Misschien zijn meeuwen wel doof en maken ze daarom zoveel lawaai. Blind zijn ze volgens mij niet, heb ze in ieder geval nog niet zien vliegen met een hond en stok met rode randjes. Dan zou het logischer zijn om alle meeuwen af te knallen ipv de F1 verbieden. Misschien vluchten de meeuwen wel door de F1 en aangezien het misschien wel zo is dat sndere vogels doof worden van meeuwen is het probleem mooi opgelost.
mario
Posts: 12.508
Straks komt ook de Fabeltjeskrant nog in actie.....
Pappous
Posts: 846
Allemaal tot je dienst, vrijwel alles wat er over het milieu geroepen wordt is gebaseerd op vermoedens en aannames. En dan moeten andere instanties het maar weer onderzoeken. Kom eerst eens zelf met de uitslagen van een gedegen en gemanipuleerd onderzoek zou ik zeggen.
PallMall
Posts: 5.875
Een gemanipuleerd onderzoekt lijkt me niet echt gedegen..
JEN45
Posts: 98
gedegen gemanipuleerd...oftewel beïnvloed door lobbyisten....wie of wat kun je nog vertrouwen in de huidige tijd>
Trelas
Posts: 1.014
Dit is weer een gevalletje "niet gehinderd door enige kennis van zaken"....
Er worden volgens mij al zeker 50-60 jaar (?) races op Zandvoort gehouden, dus "Natuurlijk zijn we aan de late kant" is nogal een understatement. F1 is helemaal zo hard niet meer (qua geluid), andere klassen maken veel meer herrie. Maar deze mensen zijn nog nooit naar een race geweest dus die weten dat natuurlijk niet.
walteij
Posts: 2.026
Al ruim 70 jaar (en er komen in NL geen vogels voor die ouder dan 70 worden, dus alle vogels weten allang dat er daar wat geluid wordt gemaakt en zijn er gewoon aan gewend):
Op 7 augustus 1948 vond de eerste autorace, toen nog onder de naam Grand Prix van Zandvoort, plaats op het circuit van Zandvoort. De race werd gewonnen door de Thaise prins Bira in een oude Maserati.
Zou de geschiedenis zich herhalen en zou de eerste #DutchGP sinds de jaren 1985 ook gewonnen worden door een Thai? Wel een RB op de hoogste trede, maar net niet degene die we in NL juist rgaag zouden zien.
BoerTeun
Posts: 1.231
Hoe zit het met de bijen rondom het circuit, worden die op tijd gewaarschuwd of gevangen en later weer vrijgelaten ?
P. Clemenza
Posts: 10.323
Dat is natuurlijk weer een zaak voor De Samenwerkende Bijenwerkgroepen Noord-Holland (SBN)
Cherokee
Posts: 5.095
Ja, maar dit is wel een punt natuurlijk. Als meeuwen doof worden krijsen ze harder. En dat geeft weer geluidsoverlast waardoor de rust van andere dieren verstoord wordt. En die van mensen ook. Toeristen worden gek van die dove krijsende meeuwen en blijven weg. Zandvoort verpaupert, hotels storten in. Dan is er geen plaats meer voor het F1 personeel. De F1 blijft weg, het circuit gaat failliet en overwoekert. De dieren nemen bezit van Zandvoort. De dove meeuwen sterven uit en heel Zandvoort is weer natuurgebied met rust en stilte. Conclusie: die Grand Prix moet er komen, dat is alleen maar goed voor de natuur.
brabham-bt50
Posts: 11.760
???
_Firebeats_
Posts: 1.414
???????? welk geluid
Diszaidup
Posts: 1.564
Het spijt me verschrikkelijk maar...
Whahahahaha, ik moest enorm lachen bij het lezen van dit verhaal!
Ik geloof dat we nu officieel wel kunnen concluderen dat we hier in Nederland helemaal zijn doorgeslagen.
Gekkies hebben het recht om te roeptoeteren (vooral op facebook) maar we moeten eens stoppen om dat onzinnige geblaat ook serieus aan te horen.
Een paar malloten roepen iets over stikstof en heel NL komt tot stilstand.
Een paar jokers roepen iets over zwarte piet en heel NL denkt racisme.
Een paar debielen roepen iets over zeemeeuwen en alle vogels worden spontaan doof zodra er een 1.6T hybride wordt gestart.
We kunnen het internet wel sluiten, ik nu alles wel heb gezien.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
En das niet het ergste, maar vanavond zitten ze weer bij die draak van "de wereld draait door".
Mojito
Posts: 4.843
#Zucht
Bezwaren hebben om gevokgen voor natuur en milieu moet kunnen, maar kom dan niet met dit soort gezeik!
BenettonB194
Posts: 1.396
De verschillende gekkies komen me de spuigaten uit. Deze opmerking ook:
"We hebben bewust gewacht op de uitspraak in de eerste rechtszaak. Nu is er meer aandacht voor ons punt."
Te triest voor woorden.
Speedpuppet
Posts: 9.484
Zelfs de rechter gaat hier gewoon keihard om lachen..
Ramon
Posts: 310
Vraag me af hoe ze dit uitgevogeld hebben, rare vogels in dit land. Misschien kunnen ze oordopjes uitdelen aan de vogels die niet per se blijven zitten als de Formule 1 daar rijd, al hebben ze dan dubbel voordeel want entreekaartjes zullen ze ook niet hebben betaald.
Duits Sterretje
Posts: 3.846
Dove kwartels bestaan toch al?
ROYALERE
Posts: 24.398
Yep. ik ben er zelf 1 :p
brabham-bt50
Posts: 11.760
De hamvraag is:
Kan je ook vliegen?
mario
Posts: 12.508
Als je weet of kwartels wel of niet kunnen vliegen dan heb je meteen je antwoord @Brabham
meister
Posts: 3.769
De race duurt maar een uur en 20 minuten op dat baantje.
PallMall
Posts: 5.875
Omdat ze sneller 300km op een korte dan op een lange baan afleggen?
VDH-0
Posts: 22
Wat zeggie?!
Need5Speed
Posts: 2.944
We moeten hoognodig de bekjes van de lieve vogeltjes dicht tapen zodat ze niet doof worden van hun eigen gezang.
En nou we het er toch over hebben, hoeveel decibel produceert die vogelwerkgroep zelf wel niet?
kontkruim
Posts: 14
Ja zeker ja die vogels gaan helemaal naar de klote, net als dit land trouwens!!
chassis
Posts: 381
Vlaamse gaai misschien, de Hollandse vogels vliegen wel weg hoor.
bschuit
Posts: 11.990
Ha ha ha, moeten ze zomers is naar wat strandtenten Zandvoort/Bloemendaal gaan.... DIE vogels zijn allang doof als je het mij vraagt..... ;)
henkvd
Posts: 45
Zal wel aan mij liggen, ben in Melbourne geweest, reden eerst de Supercars, die waren vele malen luider dan de stofzuigers uit de F1.
RBH2019
Posts: 6.358
Ik was weliswaar niet in Melbourne maar heb dezelfde ervaring. De F2 is bijna harder zelfs.
RBH2019
Posts: 6.358
Stel je voor dat er ooit een FE race willen organiseren. Die produceren zulke hoge tonen dat alle honden in de provincie erop af komen. Die vergunning komt nooit rond.
weeterniksvan
Posts: 1.411
Zo kan ik er ook genoeg. Kolere ik ben doof voor al dat gezeik van die beroeps werkeloze milieu gestoorden.
Uitgaan
Posts: 315
Een broedende vogel zou ook gewond kunnen raken door opvliegend grind uit de grindbak bij een crash bijvoorbeeld
Sweetlake
Posts: 54
Een Kart maakt momenteel meer herrie dan een F1 auto
inflatable
Posts: 3.619
Hahaha, wat?!?
De protesten nemen steeds belachelijker vormen aan.. Allemaal kansloos tegen een verbouwing en evenement dat gewoon doorgaat op een racebaan die er al meer dan 75 jaar ligt.. Maar snap het wel dat men het probeert, een F1 evenement en dus ook protesten er tegen krijgen veel aandacht in o.a. de media..
DBGates
Posts: 3.864
ze hebben natuurlijk wel een punt. als er twintig auto’s langskomen blijft het niet bij die 110 decibel. en die arme vogels hebben natuurlijk ook niet de mogelijkheid om van het geluid weg te vliegen (dat komt vast omdat de geur van braadworst verlammend werkt)
RSDnl
Posts: 55
De meeuwen in melbourne vonden het zo verschrikkelijk hard klinken dat ze lekker op de baan gingen zitten camperen