Michael Masi: "Weet niet of Ferrari iets veranderd heeft na technical directive"

Inderdaad: "Daar gaat Nikolas Tombazis, toevallig ook afkomstig van Ferrari, over." Bovendien is het zijn taak om dit te laten onderzoeken.

Zo kan je overal wat achter zoeken, veel technische mensen hebben voor 1 of meerdere teams gewerkt, maar goed, zoals de waard is, vertrouwd hij zijn gasten...

Ferrari zal altijd de schijn tegen blijven houden zolang ze speciale eenzijdige voordelen houden ten opzichte van andere teams.

Zolang er geen officiële klacht van een team of teams binnenkomt, zal er geen onderzoek gestart worden. De regels zijn hier duidelijk over. RBR heeft op een slimme manier Ferrari buitenspel gezet en hun zelf uit de wind gehouden door aan de FIA te vragen of zij deze toepassing mochten hanteren. En dit zonder de naam Ferrari te noemen. De FIA heeft dit dus duidelijk verboden. Het was dus de keuze aan Ferrari of ze wel dan niet het risico zouden nemen om ontdekt te worden. Als het na de uitspraak van de FIA ontdekt zou worden, dan had Ferrari pas echt een probleem gehad, met waarschijnlijk een heel pijnlijke sanctie in het verschiet.

Als Ferrari niet vals speelt zijn ze het vergeten.

Waarom iets controleren als de wagen door de controles komt? Als er een protest zou zijn geweest, dan sas er weer een controle gekomen. Teams weten niet waar ze tegen moesten protesteren, het is gewoon giswerk. Komende races zal blijken of Ferrari echt hun snelheid kwijt is. Na de quali heeft Ferrari geen veranderingen kunnen uitvoeren en ze zaten er toch beiden goed bij voor de pole.
Ik denk dat het een toevalstreffer kan zijn, maar de komende races zal blijken of ze echt hun voordeel kwijt zijn.

Sorry Edgar, maar er zitten veel te veel ex-ferrari mensen in belangrijke posities. Het zorgt er, in combinatie met het veto wat ze hebben, dat ze boven de wet staan.
Andere teams worden wel zwaar gestraft. Denk aan toendertijd het Renault team onder Briatore.

Limbo je kunt tijdens de race met de software ontzettend veel dingen veranderen... Dat hoeft echt niet alleen maar tussen kwali en race te gebeuren.

Al maanden het vermoeden hebben, en er nu mee komen bij de Fia. oke in geen velden meer te bekennen in de race, Max weer met een scherpe opmerking, die hij beter weer niet had moeten maken. Maar als het dus wel waar blijkt te zijn, dan moet ik zeggen dat ik Ferrari zeer waardeer, om het 19m races uit te houden voor er ook maar 1 team naar de Fia toe stapte. en mocht het dan zo wel waar zijn geweest dan hadden ze maar eerder moeten klagen. Dit heet het randje opzoeken en bijna gevonden. net als de voor vleugels van Red Bull.

@LimboF1; het is vrij logisch dat de Ferrari legaal verklaard wordt he... Want vaak zijn het (illegale) zaken die toegevoegd worden aan een PU. Bijvoorbeeld olie verbranden. In dit geval (met een hele grote ALS) zou het gaan om het weglaten/manipuleren van een signaal... Dat is dus bijna niet te controleren, mede doordat het fuel flow systeem kennelijk niet waterdicht is..., daar heeft Ferrari slim misbruik van gemaakt. Maar; zolang niet illegaal verklaard is de Ferrari gewoon legaal.

@Beerkuh; wat is er met je toetsenbord aan de hand! Het lijkt wel of je ! vastzit! Ik zou ff naar de Mediamarkt gaan om een nieuwe te scoren! Het leest wat ruk met al die ! ! Snappie!

das suggestief! want zeker weten doe je het niet ;)

Het was geen valsspelen aangezien het trucje pas sinds dit weekend niet meer toegestaan is. Hiervoor was het toegestaan aangezien het niet in het reglement stond dat het verboden was, anders was de FIA niet met hun extra aanvulling gekomen. Of speelde Red Bull, Williams, Renault en Alfa volgens jouw dan ook vals in Australie en Bahrein toen ze na de race in Bahrein de FIA de gurney flaps bij de volgende races niet meer mochten gebruiken op hun voorvleugels?

Als je meer benzine de motor in pompt dan eigenlijk mag is dat vals spelen,Ferrari wist dat heus wel,en een gurney of een flap is gewoon met het oog te zien,daar kan je niet aantal races mee vals spelen.

@masf1 als je je had verdiept in die gurney flaps en het verbod dan had je niet zo'n antwoord gegeven. Het gebruikte soort gurney flap zou de teams in staat stellen om ze tussen de kwali en race te kunnen verplaatsen om zo de downforce te beïnvloeden. Dit terwijl er in deze periode niets aan de wagen veranderd mag worden ivm de parc ferme regels. Door het verplaatsen van een gurney flap wordt de configuratie van de voorvleugel aangepast tussen de kwali en race en dat mag niet.

Dat is natuurlijk onzin Rice.

Vooropgesteld, ik heb er geen idee van of dit hele verhaal waar is of niet, maar als ze doelbewust de fuel flow meter omzeild hebben om op die manier op bepaalde momenten een grotere hoeveelheid brandstof te kunnen gebruiken is dat gewoon illegaal. In de reglementen staat duidelijk dat er een max fuel flow van 100kg/h mag zijn.

@ rice

De regels zijn duidelijk je mag geen grotere flow hebben dan 100kg/u.
Ongeacht of de sensor nu wel of niet goed werkt en als deze slecht werkt door er bewust of onbewust een kabel langs te leggen die de meting beïnvloed.

Wanneer deze kabel er onbewust is langs gelegd dan zijn ze bij Ferrari incompetent en als het wel bewust is dan is het fraude.

Het was blijkbaar al langer bekend wat ze bij Ferrari deden en meerdere teams hebben de FIA gevraagd dit te onderzoeken. Meerdere keren heeft de FIA dit geweigerd en dus is er een officieel verzoek gekomen van RBR of ze de boel ook mochten belazeren. Dit verzoek is officieel afgewezen en nu kan Ferrari zich niet meer voor de domme houden en hebben ze de kabel moeten verplaatsen.

@F312 en wanneer hebben ze dan volgens jouw de kabel verplaatst? In de kwali waren ze nog net zo snel als voorheen en pakte Vettel op een fractie na net geen pole. Tussen de kwalificatie en de race mogen teams geen aanpassingen doen aan de wagens ivm de parc ferme regels, uitzonderingen ivm veiligheid zoals de achtervleugel wissel ivm haarscheurtjes bij Verstappen daargelaten.

Maar goed, we gaan het zien in Brazilië. Als ze in Brazilië weer vooraan meedoen zijn de monden van alle criticasters gesnoerd. Net zoals Red Bull en Mercedes heeft Ferrari ook mindere races gehad dit seizoen. Ferrari heeft verder zojuist een uitleg gegeven waarom ze tijdens de race tegenvielen, lag aan een experiment met de downforce en een oude en minder krachtigere spec 2 motor met 5000 km erop waar Leclerc mee reedt.

Bijzonder dat ze gisteren nog niet wisten dat ze een experiment met de downforce deden. Want Leclerc wist na de race nog van niets. En ze kunnen natuurlijk tijdens de race softwarematig ontzettend veel dingen wel aanpassen. Neemt niet weg dat je prima kunt solliciteren bij de FIArrari met deze teksten Rice, echt knap!

@RBH2019 ach daar hebben we de kinderachtige opmerking weer over de FIArrari. Heb je niets beters in te brengen in een discussie?

"En ze kunnen natuurlijk tijdens de race softwarematig ontzettend veel dingen wel aanpassen. "
Vanaf de pitsmuur mag er niets aan de wagens aangepast worden dmv software, alleen de coureur mag dingen qua software aanpassen via de knoppen op zijn stuur. Er geldt namelijk een verbod om tijdens de wedstrijd op afstand de wagen aan te sturen via software. En die mode's op de knoppen op het stuur zijn beperkt waardoor ze bij lange na niet alles zomaar even kunnen aanpassen via het stuur. Daarom zie je soms dat coureurs bij storingen de pits in duiken om daar de boel te laten resetten, vanaf +/- een meter afstand tijdens een pitsstop mogen de teams software matig wel dingen aanpassen / resetten.

Waar komt het fabeltje van het verplaatsen van een kabel vandaan? Misschien is het gewoon een kwestie van een paar knoppen op het stuur indrukken om de sensor weer normaal z'n werk te laten doen c.q. de fuel flow weer constant te laten zijn. Feit is dat we het niet zeker weten.

@ rice
Als je de Q3 ronde vergelijkt tussen Bottas en Vettel dan zie je dat Vettel met name sneller was in de S-en en dat Bottas op power naar de eindstreep er nog net weer voorbij ging op power.

Dit was juist waar tot Austin juist de Ferrari snel was.
De paar tienden winst op de rechte stukken zoals hiervoor was ook in de FP al weg. Ook in de long runs was dit hele weekend Ferrari al nergens.

Het verzoek aan de FIA in niet zaterdagmiddag ingediend dat lag er al langer en als Mercedes wist dat het was ingediend door RBR dan wist Ferrari het ook.

Dit speelt al weken en niemand heeft baat bij een diskwalificatie van Ferrari. Ook RBR, Mercedes en de FIA niet dus lijkt dit precies zoals het in meerdere media is benoemd een elegante manier om vanaf dit weekend Ferrari een illegaal voordeel te ontnemen zonder dat het straffen tot gevolg heeft.

@rice Maar waarom experimenteren met een spec 2 motor en de auto in een andere setup. Daar heb je de vrijdag training toch voor. In de race neem je de betere motor, met de beste setup.

Heb ook gehoord dat Ferrari last had van plaatselijke zonnevlammen en dat LEC wat last had van rottende pasta waardoor z'n auto veel onderstuur had.

Met alle respect Edgar, voel je vrij om alle mogelijke excuses/verklaringen uit de kast te trekken, maar de schijn bedriegt hier niet. Austin was simpelweg een 'swing' terug naar de verhoudingen voor de zomerstop waarbij Red Bull toch wat dichterbij Mercedes is gekropen.

Oog een Ferrari fanboy hoe gaat het?? Valsspelers... heb je gisteren voetbal gekeken? Dat land Italië is een grap

@edgar het probleem is dat ze in eerdere wedstrijden een giga voordeel hadden met motor vermogen dat was nu veel minder. Masi zegt nu niets dat is ook logisch want als hij nu zegt ja Ferrari heeft dingen moeten aanpassen ontploft pas echt een bom.Dit zowel voor Ferrari als voor de Fia die onlangs ook al nat zijn gegaan met de remmen van Renault verder heeft Ferrari enigszins de schijn tegen door de resultaten van dit weekend en door de batterij kwestie van vorig seizoen maar inderdaad formeel is niets bewezen en dat zal ook nooit gebeuren. lang leve de politiek in de f1 maar ook dat hoort erbij.

@frontwinger ach ook Red Bull en Mercedes hebben dit jaar één of meerdere races een plotselinge terugval gehad qua prestaties. Laten we eerst even Brazilië afwachten, want Ferrari wordt nu afgemaakt op vals spelen op basis van 1 mindere race terwijl ze in de kwali bijna de pole hadden gepakt en ze in de speed trap van de kwalificatie op start finish nog gewoon bovenaan stonden.

En tussen de kwalificatie en race mag ivm parc ferme regels niets aan de wagen aangepast worden dus Ferrari kan geen aanpassingen hebben gedaan aan de wagen die het grote verschil in performance tussen de kwali en race kunnen verklaren. Dan blijft over de banden niet werkend krijgen waar Leclerc het over had na de race en eventuele schade aan de wagen zoals bij Vettel het geval was.

@rice zo'n terugval als deze hebben we nog niet gezien hoor dit jaar. Daarnaast wil het natuurlijk niet zeggen dat hun motor nu ineens F2 niveau is. Dat blijft een best ding. Maar het voordeeltje is wel weg, dat is wel duidelijk. En zoals elders aangegeven kunnen ze wel degelijk heel veel dingen aanpassen softwarematig tijdens de race.

@RBH2019 dan heb je niet heel goed opgelet dit seizoen. In Hongarije had Ferrari een nog grotere terugval waarbij Vettel op 1 minuut van de leider binnenkwam en Leclerc op 1.05 minuut van de leider. Race ervoor stond Vettel op 7 seconden achter de winnaar.

Verstappen kon in Barcelona prima meekomen met de top en eindigde op slechts 7 seconden van de leider. Twee races later in Canada (Monaco is niet representatief qua prestaties ivm type circuit) was de achterstand op de leider 57 seconden en in Frankrijk 34 seconden. In Oostenrijk won Verstappen met 2,7 seconden voorsprong op Leclerc en 18 seconden voorsprong op nr 3.

Mercedes had de terugval in Oostenrijk waarbij Bottas op 18 seconden van de winnaar Verstappen eindigde en Hamilton op 22 seconden. Race ervoor had Hamilton een voorsprong van 18 seconden op Bottas en 36 seconden op Leclerc.

Dat was niet zo'n grote terugval omdat ze daarvoor niet zo'n enorme voorsprong hadden!

Niet alleen in 2018, dit weekend ook meteen na de quali:
"Obviously today I think they’ve lost a bit of power. I’m interested to see how that continues and how it reflects in the race tomorrow.”

Ferrari is na Hongarije wat ruimte geboden om het blazoen wat op te poesen? Waar heb je dit gelezen?

Hij heeft het zelf geschreven toch?

Ferrari was voor de zomerstop nergens? Bekijk de uitslagen en podiums van Ferrari er eens op na voor de zomerstop.

Je kan toch een update ergens in mei gemaakt hebben en na de zomerstop in gebruik nemen,zie t probleem niet.

Voor de zomerstop nergens? Pole in Bahrein en als de motor van Leclerc daar geen problemen kreeg had ie daar gewonnen. Pole in Canada voor Vettel maar door een fout van Vettel daar niet gewonnen. Vettel was 3e in China, Hongarije en Azerbedjan, 2e in Monaco, Canada en Duitsland. Leclerc 3e in Bahrein, Canada, Frankrijk, en Engeland 2e in Oostenrijk. Maar goed, zet jij dat maar weg als nergens....

Voor de zomerstop werd er al door vele gezegd dat Ferrari het dit jaar moest hebben van de race op Spa en Monza ivm het type circuit. Dus dat is niet zo gek dat ze daar sterk waren.

En tijdens de zomerstop hoeft de fabriek maar twee weken dicht. Dus niets stiekem, ze hebben gewoon twee weken in de zomerstop gewerkt zoals alle overige teams dat ook mochten.

Feit na de zomerstop kwamen ze wel heel goed voor de dag.

Het is niet zo dat het opeens verdacht moet zijn om goed uit de zomerstop te komen. Red Bull maakt er zo wat een traditie van. McLaren en Ferrari waren in 2009 na de zomer ook opeens top, terwijl ze in het eerste half jaar niks klaarspeelden. Is niks raars aan.

Dank PallMall, voor de quotes. Het plaatst de opmerking van Max in een veel beter onderbouwd perspectief en het plaatst nog meer vraagtekens bij de FIA...

Kwam uit de keuken ze waren pizza aan het bakken.

Pizza Quattro Stagionaire

Ik denk dat hij iets dichter op het vuur zit dan wij hier, denk je ook niet?

@RBH2019 dat vind ik ook zo'n argument die te pas en te onpas wordt gebruikt. Heeft iemand die dicht bij het vuur zit een mening die aansluit bij de jouwe, beroept men zich op zijn expertise. Staat het argument haaks op jouw mening, roepen veel mensen hier dat die persoon er geen verstand van heeft e.d.

Waar komt die kabel toch vandaan? Misschien was het gewoon een kwestie van een of andere modus op het stuur aanpassen, zoals ook de kwali modus wordt in- en uitgeschakeld. Wat een aannames toch.

Die kabel was het verhaal. Het schijnt dat een of andere kabel, als die te dicht langs de fuelflowmeter loopt, deze door electric interference kan beïnvloeden. Ferrari zou daar dan per ongeluk achter gekomen zijn toen de kabel een keer te dichtbij gemonteerd was. Daarna zouden ze het gebruikt hebben om de boel te beïnvloeden.
Blijft natuurlijk de vraag, hoe hou je dat onder controle en wel zodanig dat die meter aangeeft wat ie zou moeten aangeven en niet allerlei onzingetallen.
Plus nog eens, de motor kan en zou dan extra brandstof verbruiken. Maar er wordt gemeten wat er ingaat vóór de race en ook wat er nog inzit ná de race.
Hoe ze dat dan weer omzeild hebben blijft ook nog een raadsel.

Ah, dank. Dat wil natuurlijk niet zeggen dat ze ook fysiek een kabel moeten verleggen om weer aan de regels te voldoen. En ze hebben in de kwali gewoon de party modus dus de kwali tijden zeggen ook niet alles. Er is gewoon te weinig informatie om conclusies te trekken, maar de beeldvorming is even niet in het voordeel van Ferrari door het complete verlies aan racepace voor beide Ferrari's.

@cherokee Daarom denk ik ook dat ze er compleet naast zitten. Fuel flow manipuleren zou door de FIA makkelijk te checken moeten zijn. Zelf denk ik meer aan efficientere hybride systemen.

Het zijn allemaal aannames en men weet niet of Ferrari iets heeft en hoe het werkt. RBR had een vermoeden en hebben dit via een vraag duidelijk gekregen, maar het is de vraag of dit uiteindelijk inderdaad voor het voordeel zorgde. Indien het inderdaad zo is dat een hybride kabel ervoor zorgde dat de fuelflow meter beinvloed kan worden, dan is het niet zomaar even uit te schakelen. Dan heb je twee opties, verleggen of afschermen. Ik weet niet waar deze precies ligt en hoe makkelijk men eraan kan komen, mij lijkt dat dit niet zomaar is gedaan met het omleggen van die kabel. Dus dan kan het zijn dat deze is afgeschermt. Ik heb gisteren met iemand gepraat die wel aardig wat van de auto electronica weet en hij zegd dat het zeker mogelijk dat een kabel voor een storing/beinvloeding kan zorgen, maar om dit zo te controleren is bijna onmogelijk. Dus we zullen moeten afwachten hoe Ferrari komende races voor de dag komt, hebben ze geen snelheid is het aannemelijk dat RBR gelijk heeft met hun vermoedens.