Ook Honda heeft inmiddels 100 races in het hybride-tijdperk afgewerkt. De Japanse motorleverancier had twee jaar geleden niet verwacht in 2019 met twee teams op het podium gestaan te hebben.
Net als Max Verstappen vierde Honda het jubileum van 100 races in het hybride-tijdperk tijdens de Grand Prix van de Verenigde Staten. De race werd beloond met een podiumplaats voor de Nederlander, wat alweer zijn zevende van het seizoen was. In totaal stond er dit jaar al acht keer een Honda-motor op het podium, want in Duitsland wist ook Toro Rosso-coureur Daniil Kvyat de top 3 te bestormen.
Twee jaar geleden leek het daar totaal niet op bij Honda. Het team zat toen midden in haar laatste moeizame seizoen met McLaren, dat aan het eind van 2017 afscheid nam van de motorleverancier. Toro Rosso durfde de gok aan voor 2018 en dat pakte in 2019 dus goed uit voor zowel het Italiaanse team als voor Red Bull Racing. Technisch directeur Toyoharu Tanabe is tevreden.
"Dit jaar hebben we vooral met Red Bull goede resultaten gehaald. Een podium met Toro Rosso is ook een erg goed resultaat en dat houdt in dat we voor beide teams blij kunnen zijn. Het heeft lang geduurd voor we dat resultaat konden behalen. Het niveau van de technologie is erg hoog en we hebben meer ervaring verzameld, dus we blijven hard werken."
Klaar is Honda allerminst. Tanabe benadrukt dat de positieve resultaten voor een goede sfeer zorgen, maar de doelen zijn nog niet bereikt. "We hebben ons doel nog niet bereikt, maar dit zijn allemaal mijlpalen op de weg daar naartoe. Winnen is een goed resultaat en dat drijft de medewerkers. Het laat zien dat onze instelling draait om altijd blijven vechten en het blijven verbeteren om ons doel te bereiken."
Reacties (37)
Login om te reagerenDamon Hill
Posts: 18.632
Prima vooruitgang dit jaar met de motor maar we moeten door. Het pakket moet in 2020 goed genoeg zijn voor de titel. Als dat niet het geval is moet je je ook afvragen hoe lang Max Verstappen nog bij Red Bull wil blijven. Uiteindelijk zal er ook bij Mercedes een plek vrij komen (al is het zeker geen garantie dat Mercedes komende jaren het beste team blijft) en hoe opportunistisch het ook klinkt, ik zie McLaren-Mercedes vanaf 2021 of 2022 misschien wel weer vooraan meedoen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ik moet het nog zien gebeuren met Mclaren-Mercedes ze zullen wel de gelijke motoren leveren , maar softwarematige zal t toch een vraagteken zijn en een klant die kampioen word boven t eigen team weet ik niet of mercedes daar om zit te springen , verder ben ik het geheel met je post eens .
walteij
Posts: 2.037
M@ximumOverdrive
Motoren moeten zowel technisch als softwarematig gelijk zijn voor fabrieksteams en klantenteams.
Dit is sinds een jaar of 2 geloof ik in de regelementen opgenomen, om te voorkomen dat een fabrieksteam oudere spec motoren en software kan leveren aan de klanten en daarmee de concurrentie dus meteen al op achterstand zet.
TheStijg
Posts: 3.920
De tijd dat een team met een tor van een jaar terug rijdt, ligt ander ons. Maar ik vraag me wel af hoe gecontroleerd wordt dat bijvoorbeeld McLaren exact dezelfde motor krijgt.
MrEmilio
Posts: 217
Jammer dat Haas en Alfa dit jaar niet die extra pk-tjes hebben gekregen dan!
walteij
Posts: 2.037
@MrEmilio
De ICE/Turbo/MGU's en hun software moeten identiek zijn. De klantenteams moeten die componenten dus zelf in hun auto plaatsen en bouwen. De exacte plaatsing van die componenten ten opzichte van bijvoorbeeld de benzinetank is dus de verantwoordelijkheid van de klantenteams.
Zij moeten zelf dus de slangen en kabels aanleggen.
Dus Ferrari had motor en bekabeling zo geplaatst dat de MGU-kabel zeer dicht langs de fuelflowmeter (die volgens mij bijna direct op de benzinetank zit) loopt. Haas en Alfa hebben blijkbaar een andere constructie.
jarka
Posts: 1.509
@Damon Hill Ik ben het bijna helemaal met je eens ik zie mclaren inderdaad ook zeer sterk worden echter ondanks dat het niet mag denk ik dat motoren fabrikanten met een eigen team toch altijd ergens een zekerheid inbouwen dat hun garandeert net even een beetje meer power te hebben.
Damon Hill
Posts: 18.632
De gedachte dat een klantenteam niet boven een fabrieksteam kan eindigen snap ik goed, maar vergeet niet dat bijvoorbeeld Red Bull in 2010 ook gewoon kampioen werd terwijl Renault ook een eigen fabrieksteam had.
Het kan in theorie prima dat McLaren-Mercedes tegen die tijd simpelweg een betere auto heeft gebouwd dan Mercedes. En alhoewel Mercedes liever zelf kampioen wordt, zien ze liever een klantenteam kampioen worden dan bijvoorbeeld Ferrari.
ROYALERE
Posts: 24.398
Max blijft zeker tot en met 2021.
TheStijg
Posts: 3.920
Help me ff: jááááren geleden was een klantenteam sterker dan het fabrieksteam. Iets met McLaren toch?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ja maar met Haas en Alfa zagen we lang niet dezelfde topsnelheden op de rechte stukken als bij Ferrari om zo maar eens een vergelijking te maken ...
Ik wil niet zeggen dat t niet kan gebeuren , maar echt erom staan te springen zal geen enkele leverancier (op honda na) doen
Politik
Posts: 8.896
'Toro Rosso durfde de gok aan voor 2018 en dat pakte in 2019 goed uit'
Correctie:
'Toro Rosso werd door RB ingezet als proefkonijn voor 2018 en dat pakte in 2019 goed uit'
ringo
Posts: 3.633
is zoiezo om de wagen aan de motor aan te passen niet viceversa zoals bij mclaren, de motor aan de wagen dat heeft slecht uitgepakt aangezien mclaren ook niet echt top is, men heeft nooit echt geweten wat de issue is :) of ontkent... mclaren-mercedes zal nuworden gehyped , maar is allemaal afwachten of het daad werkelijk een hype word.
Politik
Posts: 8.896
@Ringo,
Heb je mijn post wel gelezen??
meister
Posts: 3.806
Nog een 20 pk meer en betere betrouwbaarheid want 5 á 6 motoren is teveel.
Als Max daadwerkelijk kan strijden volgend jaar is het niet met overmacht en dus elk punt is nodig.
Snork
Posts: 20.218
Heeft Honda zich inmiddels al gecommitteerd aan de F1 voor de lamgere termijn, of is 2021 nog steeds een vraagteken?
Pietje Bell
Posts: 26.443
Geen enkele motor leverancier heeft zich aangemeld voor NA 2020.
Iedereen wil op de definitieve veranderingen wachten.
Honda heeft echter niet de intentie om te stoppen.
Alles gaat daar naar wens.
Tifoso-01
Posts: 3.713
OT; Er gaan wilde geruchten dat Renault er eind dit jaar wel eens uit zou kunnen stappen. (ik refereer ook naar Marko die Ric niet terug wil nemen na 2019)
De nieuwe interim topvrouw Clothilde ….zou bezig zijn met een herstructurering van het Renault concern en het F1 team zou daar dan niet van uitgezonderd worden. Er heeft zich al een gegadigde gemeld in de vorm van Dimitri Mazepin sr.
Bron: Autobild (dat dan weer wel dus ….)
Tifoso-01
Posts: 3.713
Aanvullende correctie: een duitse site meldt nu dat niet duidelijk is of het F1 team daar ook onder zou vallen (had eerst iets anders gelezen op IT site n.l.)
bschuit
Posts: 11.990
Bij Mercedes is ook een interne herstructurering gaande , het is maar de vraag wat daar , ondanks alle successen, met AMG gaat gebeuren. Ze (Daimler AG.) wil af van al die kleine bedrijfjes binnen het bedrijf, om het maar even simpel te zeggen... Rekening houden met het stoppen van de verdere ontwikkeling van de verbrandingsmotor is het niet vreemd als Mercedes dus ook aan zn laatste (paar) jaar F1 bezig is....
Snork
Posts: 20.218
Mercedes heeft anders wel contract getekend met McLaren om vanaf 2021 motoren te leveren. Lijkt me stug dat ze er in 2021 uitstappen.
Politik
Posts: 8.896
Ik denk dat de kans groot is dat McLaren verder gaat als fabrieksteam van Mercedes en dat Mercedes zelf zich gaat focussen op hybride motoren.
Zal niet vanaf 2021, maar vanaf pakweg 2023 zijn denk ik.
hondamp4/4
Posts: 1.542
@politik: surprise, de huidige motoren zijn al hybride....
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Renault heeft net de earo afdeling op de schop gegooid
Dus het lijkt me stug dat die eruitstappen
Politik
Posts: 8.896
@Honda,
Joh, wat goed dat je me daar even op wijst, dat wist ik echt niet.
Diszaidup
Posts: 1.564
M@ximumOverdrive, Renault zit midden in een grote reorganisatie en de gehele top is juist vervangen. Deze hebben al aangegeven dat er andere prioriteiten liggen dan de F1. Daarnaast heeft Renault zich ook juist in de eigen voet geschoten door (na een eerdere CrashGate) nu wederom een schandaal te hebben met hun automatische rembalans systeem. De diskwalificatie die daarop volgde bracht ook wantrouwen vanuit de klant naar de fabrikant en dat heeft een negatief effect op de wereldwijde verkoopcijfers. Voor de allergrootste autofabrikant ter wereld heeft dat dus een hoop invloed gehad. Daarom wordt momenteel ook niet uitgesloten dat Renault er na dit seizoen mee gaat stoppen.
@Politik, Mercedes heeft natuurlijk al jaren "hybride" motoren. Ze rijden er immers momenteel mee in de F1.
Mercedes heeft aangegeven vanaf 2023 helemaal af te stappen van verbrandingsmotoren en zich toe te gaan leggen op volledig elektrische modellen.
De Duitse autofabrikant is al gestopt met de ontwikkeling van verbrandingsmotoren en is daarmee dus al begonnen aan de overgangsjaren.
De vraag blijft of Mercedes na 2023 in de F1 aktief blijft of dat deze, in navolging van het moederbedrijf, overstapt naar de FE.
Ook Honda heeft recent aangegeven de ontwikkelingen binnen de F1 nog even aan te kijken voordat men een keuze over een eventuele toekomst maakt.
Het is natuurlijk onbezonnen werk om vele miljoenen te investeren in een klasse die ten dode is opgeschreven zodra de fabrikanten er (om begrijpelijke redenen) uit stappen.
De komeet is ingeslagen, de wereld is aan het veranderen en F1 lijkt momenteel op een verwarde dinosaurus die geen idee heeft welke kant hij op moet om aan de chaos te ontkomen.
Ik denk daarom dat keuzes van de grote fabrikanten op zeer korte termijn al eens heel bepalende gaan zijn voor de toekomst van de F1 .
Wellicht dat het daarom zo lang duurt voordat de nieuwe reglementen zo moeizaam van de grond komen terwijl de tijd eigenlijk al lang op is.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@Diszaidup
Die berichten heb ik ook allemaal gelezen , maar de voorbije week hebben ze de beer en frey aangenomen , zulke zwaargewichten zullen ze niet zomaar aannemen als men van plan is eruit te stappen
Politik
Posts: 8.896
@Diszaidup,
Dat is ook precies wat ik bedoel.
Had beter op kunnen schrijven dat ze zich volledig op hybride motoren gaan richten, waarmee ik afscheid van F1 en focus op FE bedoel.
Diszaidup
Posts: 1.564
@Politik, Hybride betekent: nauwe vermenging van ongelijksoortige zaken.
De term hybride is in de biologie een kruising tussen twee soorten.
Momenteel gebruikt men deze benaming voor de kruising van twee ongelijke motoren; fossiele brandstof en elektrisch.
Mercedes zegt in 2023 volledig over te stappen op elektrisch en dus ook de tussenstap "hybride" los te laten.
Ik denk dat je dat ook bedoelde te zeggen, maar je zei het niet.
Diszaidup
Posts: 1.564
M@ximumOverdrive, natúúrlijk investeren ze nu nog steeds in kennis en kunde.
De komende twee jaren zullen ze immers alles uit de kast moeten halen willen ze het onmogelijke mogelijk kunnen maken.
(ik heb het over het verbreken van de ultieme records die momenteel nog staan)
Daarna gaat alles anders worden dus ik vermoed dat ze dan ook gaan overstappen.
(wellicht met een overgangsperiode van 2 jaar, dat zou immers precies aansluiten met hun nieuwste doelen)
Politik
Posts: 8.896
Okay, dat het exact zo zat wist ik niet. Dank voor je toelichting!
jarka
Posts: 1.509
@damon H Je hebt helemaal gelijk het is niet helemaal uit te sluiten echter ik denk dat de situatie bij Renault uniek is zij zijn later met hun eigen team begonnen nadat RB al successen met hun motor had behaald, daarbij denk ik dat de inkomsten van RB en ook van Mc Laren eigenlijk broodnodig waren om hun eigen team mede te bekostigen. Dit ondanks de tegen gestelde beweringen van Abitoul. Om deze laatste reden zal het me dan ook niks verbazen als het f1 verhaal van Renault in 2021 ophoudt.
bschuit
Posts: 11.990
Simplisten troef , McLaren krijgt een merc motor dus zullen ze wel even meedoen voor het podium, gezien hoe geweldig ze die Honda motor hebben geïmplementeerd, oh wacht, dat lag natuurlijk alleen maar aan Honda, want anders klopt mn jubel-verhaaltje niet....
Mr Marly
Posts: 7.560
Ik schrok al, een jubel-verhaal van de immers negatieve Bschuit. Maar gelukkig was het cynisch, dus hierin geen verandering.
Wingleader
Posts: 3.203
Het voordeel van de Mercedes motor is simpel, die heeft een al een vorm en afmetingen. McLaren zal het chassis om dit blok moeten maken. Met Honda werd afgedwongen dat de Honda motor een bepaalde vorm moest krijgen om in het McLaren chassis te passen. Dat "zero size concept" heeft Honda snel los gelaten toen de overstap kwam naar STR, en zie het resultaat. Binnen het 2e jaar al overwinningen.
NoBullshit
Posts: 4.649
Dat Max de enige is die op eigen kracht podiums kan halen met een Honda geeft wel aan hoe belangrijk Max is voor Honda. Ik durf zelfs te stellen dat de honderden miljoenen die Honda jaarlijks investeert vrijwel niets waard zijn mocht RedBull-Honda het na 2020 zonder Max moeten stellen.
Overigens hoop ik dat Max nog een paar jaar bij RedBull-Honda blijft en uiteraard grote successen gaat behalen. Als je alles zelf hebt helpen opbouwen dan smaakt succes zoveel zoeter.
hondamp4/4
Posts: 1.542
Niet zozeer zonder Max maar vooral zonder topcoureur. Daar zijn er niet zo veel van namelijk.