'Red Bull laat keuze over toekomst in F1 afhangen van besluit Honda'
- Gepubliceerd op 11 nov 2019 13:07
-
- Door: Bjorn Smit
Het is nog altijd niet duidelijk wat Red Bull en Honda gaan doen na 2020. Helmut Marko stelt dat het Oostenrijkse team haar keuze deels zal laten afhangen van wat de Japanse motorleverancier doet.
Red Bull is momenteel met twee teams actief in de Formule 1: Red Bull Racing en Scuderia Toro Rosso, dat vanaf 2020 waarschijnlijk door het leven gaat als Scuderia Alpha Tauri. Vanaf dit jaar neemt Red Bull met beide teams motoren af van Honda en die samenwerking verloopt vooralsnog voorspoedig, met weinig technische problemen en behoorlijke resultaten.
Het is echter nog volstrekt onduidelijk hoe de toekomst eruit gaat zien. Het contract van de teams met de Formule 1 loopt eind 2020 af, waarna ze vrij zijn om eventueel te vertrekken. Ook voor Honda geldt dat er nog niets zeker is over de toekomst. Dat stelt Marko in gesprek met Motorsport-magazin.com. "Honda heeft nog niets besloten."
Weinig alternatieven voor Honda heeft Red Bull niet en dat weet Marko ook. "Een krachtbron is zonder twijfel erg handig in een Formule 1-auto. Ik geloof dat de beslissing rond de race in Abu Dhabi zal vallen. De reglementen liggen op tafel en nu kan men berekenen hoeveel goedkoper de ontwikkeling van de motoren wordt. Er komen restricties voor de tijd op de dyno en qua verschillende materialen."
Volgens Marko zal het besluit van Red Bull over de twee teams ook afhangen van de keuze die Honda maakt. Blijft Honda, dan blijven de Red Bull-teams waarschijnlijk ook. "Kijkend naar wat we aan financiële bonussen verliezen bij Red Bull Racing, dan maken we dat ongeveer - maar niet helemaal - goed bij Scuderia Toro Rosso."
Trending nieuws
-
Norris hijst witte vlag: "Blijkbaar waren we er nog niet klaar voor"21 nov 2024 10:09
-
Verstappen tempert verwachtingen: "Kampioenschap nog niet beslist"21 nov 2024 09:26
-
'FIA grijpt in na klacht van Red Bull over skid blocks'21 nov 2024 08:48
-
Strijdbare Piastri wil helpen in titelstrijd21 nov 2024 08:11
-
Norris wijst naar kritiek: "Misschien kies ik soms de verkeerde woorden"21 nov 2024 07:36
10
Reacties (57)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.093
Tja, als het een beetje verkeerd wil hebben we dadelijk alleen nog Ferrari en Alfa Romeo over ...
harry stotter
Posts: 1.013
Nee hoor, teams die stoppen worden voor veel geld overgenomen.
jarka
Posts: 1.509
Niks nieuws onder de horizon dit is door Marco verleden jaar al aangegeven. wat moeten ze anders als Honda stopt, terug naar Renault dat stopt mischien zelf 5e en 6e team met Mercedes motor of 4e en 5e team met Ferrari zie het allemaal niet meer gebeuren mede ook aangezien de grote baas er ook niet jonger op wordt.
Mojito
Posts: 4.843
@Harry Stotter
Stotter jij maar lekker door, maar zo rooskleurig als jij hier nu voorstottert is het zeker echt niet meer anno 2019.
Partijen om een team over te nemen staan niet meer in de rij.
Dus stel je voor:
- Renault trekt de stekker uit de F1.
- Haas kiest ervoor om het voor gezien te houden.
- Honda gaat niet verder waarop Mateschitz RB en TR terug trekt.
Nou... dan gaat het toch snel! Of daar zomaar 4 kapitaalkrachtige partijen voor klaar staan om over te nemen? Ik weet het niet!
Diszaidup
Posts: 1.564
@Harry Stotter, zodat het nieuwe team ze over het circuit gaan rond duwen?
Geen beschikbare motoren is geen beschikbare motoren.
Dat is het probleem en daar verandert een overname helemaal niks aan.
Edward M
Posts: 1.054
Dit had geregeld moeten worden in het nieuwe accoord dat Ferrari en merc gewoon motoren moeten leveren aan wie dan ook Renault die wil niemand meer hebben .
MrStef85
Posts: 6.205
Jarka WIe is Marco? Marco Borsato?...
ThisGuy
Posts: 1.602
Nu we toch aan het vitten zijn:
"Niks nieuws onder de horizon" Die kende ik nog niet...
MadMax2.0
Posts: 633
Tja zelf schuld dikke bult, riepen ze eerst jaren dat er kosten wat kost een simpelere en goedkopere PU moest komen in 2021 zodat er nieuwe fabrikanten konden instappen........blijkt er aan de pu niet of nauwelijks iets te veranderde. Zo blijft de f1 gewoon een gevaarlijke tijdbom, geen nieuwe leveranciers en bestaande die kunnen afvallen.......er is nog 1 scenario wat wel nog zou kunnen ontstaan en dat is dat MB stopt met hun eigen team maar alleen nog PU's gaat leveren aan zoveel teams als men wil........maar of zit marketingtechnisch en organisatorisch haalbaar is dat zal de toekomst uitwijzen. Dat ze met de stap naar deze ingewikkelde en peperdure pu's een aantal jaar geleden een grote fout hebben gemaakt dat is wel duidelijk......
harry stotter
Posts: 1.013
Die Mojito stijgt je anders wel naar de kop, al zouden die 4 teams stoppen, wat niet gebeurt, denk je dan echt dat er 8 auto's minder op de grit staan, nee natuurlijk niet! Voor teams die lege plaatsen opleverden moeten we ver terug (een poel van 150 teams) of zijn niet noemenswaardig, ze worden tegenwoordig altijd overgenomen, ja en ook anno 2019, al denk jij van niet.
beerkuh
Posts: 3.523
tja , ik had niet anders verwacht. al denk ik dat Honda gewoon doorgaat -dat hoop ik althans- de optie renault zal niet werken, Mercedes en ferrari willen niet dus dan blijft er weinig over!
als Honda stopt dan zal de F1 in zwaar weer komen temeer het ook onduidelijk is wat Renault gaat doen! eht zal iig een sneeuwbal effect opleveren
TheStijg
Posts: 3.905
"Weinig"..?
"Weinig alternatieven voor Honda heeft Red Bull niet en dat weet Marko ook. "
Trelas
Posts: 1.014
Ja, weinig, veel, tomato, tornado....
z0mer
Posts: 2.104
Straks nieuwe regels, maar geen auto's meer.
KiekisNL
Posts: 1.913
ze kunnen altijd nog naar de fia dan dwingt die 1 van de andere leveranciers om te leveren als ze er onderling niet uit komen maar of je daar zo blij van word.
En wat nu als ze (RedBull of een andere partij) de ontwikkeling van Honda over nemen, eigen mensen aan nemen en daarop door zouden gaan.
Andere kant kan ook zijn dat de motoren bevroren worden voor x aantal jaar, dan hoeven ze alleen maar te maken en geen ontwikkel kosten en tegen die tijd is alles electrische al dan niet met een brandstofcell
Pietje2013
Posts: 9.053
Als de FIA gaat dwingen, dan wordt het volgens de regels een Renault, mochten die dan nog meedoen en niemand anders treed toe.
KiekisNL
Posts: 1.913
daarom, daar word je niet blij van :-/
Diszaidup
Posts: 1.564
Dan krijg je van die Cosworth praktijken.... gewoon kansloos achteraan meerijden.
Pietje2013
Posts: 9.053
Hoezo? Met Renault won RB meer per jaar dan nu met Honda :-)
jarka
Posts: 1.509
@pietje klopt helemaal maar alles wijst erop dat Renault gewoon geld tekort gaat komen om in 2021 concurrerend mee te kunnen gaan doen. Als ze ubrthaupt nog meedoen. De huidigge Renault motor is nu weer een beetje op niveau echter de aanloop hiertoe was veel te lang daar begint RB echt niet meer aan buiten het feit dat Max al aangegeven heeft hier niet meer aan te beginnen.
Pietje2013
Posts: 9.053
De motor verandert niet voor 2021 en daarna. Wordt misschien zelfs goedkoper door minder gebruik van exotische materialen. Geld speelt wel mee maar is niet zo'n groot ding zoals jij zegt.
Als we even puur op de feiten gaan kijken en alle randzaken erbuiten laten, heeft Renault in de 6 jaar V6 motor meer gepresteerd met minder geld dan Honda in 5 jaar V6
jarka
Posts: 1.509
@pietje 2013 dat geld gaat wel degelijk een zeer grote rol spelen Mercedes Ferrari Honda geven allemaal een heleboel extra uit en ontwikkelen nu al voor 2021 Het budget van Renault trekt dat niet Abitoul heeft al aangegeven veel te weinig geld te hebben Mc Laren stopt met afnemen en er is een nieuwe directeur bij Renault die alles op nieuw tegen het licht gaat houden in verband met de financiele situatie bij Renault. je moet wel een ras optimist zijn om te denken dat Renault straks een motor kan neer zetten die net zo goed is als de 3 anderen.
Pietje2013
Posts: 9.053
Jarka
Voor 2021 ontwikkelen geldt voor het chassis, niet de motor want die blijft hetzelfde. De motorbouwers vallen buiten de budgetcap van de teams (€ 175m) en krijgen eigen besparende maatregelen.
jarka
Posts: 1.509
@pietje klopt dus krijgen de boven genoemde motorenbouwers aankomend jaar een extra budget aangezien ook voor de motor in 2021 bezuinigingen van kracht worden.
mr.Monza
Posts: 9.857
Honda wil gewoon weer wat extra tokens voor de motorontwikkeling ;)
DraconianDevil
Posts: 904
Het tokensysteem is al jaren geleden afgeschaft.
Billgates307
Posts: 9.443
Was het niet zo dat het uiteindelijk maar om 1 token ging die daarna niet eens gebruikt werd?
mr.Monza
Posts: 9.857
@Bill,
Geen idee, het was meer als geintje bedoeld ;)
Billgates307
Posts: 9.443
Dan verwacht ik geen verdere commentaren in deze richting heer Ferrari Monza.
Zag pas ook zo’n opmerking van heer Roggerzzz.
Ongenuanceerd!
mr.Monza
Posts: 9.857
@Bill,
Ok,ok, komt goed ;)
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.218
Marko "Een krachtbron is zonder twijfel erg handig in een formule1 auto"
Humor......
ThisGuy
Posts: 1.602
Zoiets als dat een een auto een handig hulpmiddel is bij het zoeken naar een parkeerplaats.
Billgates307
Posts: 9.443
???
Wingleader
Posts: 3.173
Als Honda stopt, m.a.g. dat RBR en STR ook gedwongen worden om te stoppen, is het klaar met de klasse.
Renault is ook niet zeker van een verlenging na 2020, dus 7 teams in 2021. Dat is de doodsteek, allemaal veroorzaakt door de hang naar een groener imago.
Als de F1 slim is laten ze Honda delen in de opbrengst, net zoals de teams dat doen. Zou wellicht kunnen schelen in het besluit van Honda.
Supersoft
Posts: 1.119
Haas twijfeld ook om door te gaan. RBR Honda moet blijven en STR kan ook nog team van Honda zelf worden... Ik zie Honda ook nog wel naar de FE gaan trouwens.
Messi.who.else
Posts: 319
En zo gaan we richting de Formule E
Pietje2013
Posts: 9.053
Dus stoppen met de F1 vanwege de vergroening in die klasse om daarna met de FE mee te gaan doen? Ik niet begrijp.
Stoffelman
Posts: 5.913
Niks nieuws onder de zon.
RBR weet al een tijd dat ze er niet zullen komen zonder Honda.
jarka
Posts: 1.509
Klopt dit zijn uitspraken die al eenjaar geleden zijn gedaan voor dit seizoen
Damon Hill
Posts: 18.551
Toekomst RBR en STR hangt van Honda af...
Renault stopt er misschien wel mee...
Gene Haas is misschien wel t Haasje...
Williams... ja wat moet ik daar nog over zeggen.
Kortom, we houden bijna niets meer over en 10 teams is al het absolute minimum.
Er is veel te weinig gedaan aan behouden van teams en verwelkomen en aanmoedigen van nieuwe teams. Het resultaat is dat je de hele F1 op het spel zet. Het is een farce!
Arie54
Posts: 4.960
Nee, er is te weinig gedaan om in te spelen op de toekomst die, wat je er ook van vindt, 'elektrisch' is.
jarka
Posts: 1.509
Arie 54
Dat is een andere sport en ook niet de toekomst hooguit een leuke klasse om een x aantal jaren te overbruggen
William-E
Posts: 455
Ik heb het gevoel dat de hele F1 aan een zijden draadje hangt. Met alle milieuregels investeren teams niet meer in fossiele motoren... Mercedes ontwikkelt dit jaar, misschien volgend jaar nog aan de motor en dan gaan we over op de E motoren. de rest zoals Honda en Renault zullen dezelfde thema's Wellicht dat Waterstof het kan overnemen maar de F1 zoals we het kennen is stervende...
Pietje2013
Posts: 9.053
Heb je een bron dat Mercedes voor volgend jaar misschien de F1 motor gaat ontwikkelen? Voor je wat post, kijk even of er F1/HPE/Brixworth in de tekst staat.
Arie54
Posts: 4.960
@Harry Stotter: Door wie dan? De F1 is een doodlopende zaak, de toekomst is hoe je er ook over denkt 'elektrisch'. De F1 blijft hooguit over als historische raceklasse.
PWNieuw
Posts: 649
Ik vind het raar dat velen Mercedes niet als optie zien, vooral omdat Mercedes wel gaat leveren aan McLaren.
schwantz34
Posts: 38.437
Motoren leveren aan Mclaren durven ze nog net aan bij Mercedes, maar RBR is different cook.
BRM
Posts: 602
Er is gewoon veel te laat gereageerd. De sport had nu al lang niet meer van autofabrikanten afhankelijk moeten zijn, maar zich moeten richten op het overleven als sport gerund door privateers en liefhebbers. De relevantie met de auto-industrie is inderdaad verloren, maar op die stofzuigers zat niemand te wachten in de F1. Daar is de FE al voor en met racen heeft die 'sport' in ieder geval niks te maken. Social media boosts, achterlijke circuits. Vast heel leuk voor de hedendaagse snowflake van twaalf, maar nooit zo mooi als de F1 ooit was.
Er is toekomst voor de F1, mensen racen immers ook nog met paarden, maar dan moet het wel een betaalbare sport met ruimte en kansen voor privateers zijn. Geen commerciële parade die nog tracht enige relevantie voor de auto industrie te hebben, op den duur zullen de uitgaven voor een autofabrikant niet meer te verantwoorden zijn naar de aandeelhouders.
De verbrandingsmotor loopt op haar laatste benen, even los van of dat een goede beslissing is, het is de kant die we nu op gaan. De F1 kan juist een sport zijn waar we nog even kunnen genieten van de prachtige techniek die de verbrandingsmotor ooit was, in de vorm van een NA V12 bijvoorbeeld ;) Gegarandeerd dat je daar de komende decennia nog circuits mee kan vullen, TV rechten kan verkopen en sponsoren kan vinden. Maar de F1 moet de auto industrie loslaten, een eerlijke kans geven aan een partij als Ilmor of Cosworth om een competitieve simpele, maar krachtige motor te ontwikkelen. Teams als McLaren, Red Bull en Williams zullen dan sowieso blijven en weer competitief zijn. Ferrari kan ook blijven vanwege haar imago en haar geschiedenis. Voor een partij als Haas zal het interessanter worden, alleen het gat van Renault en Mercedes zal dan opgevuld moeten worden, maar met lagere kosten zal dat bijna vanzelf gaan.
Het is wel echt vijf voor twaalf nu, de nieuwe technische regels zijn absoluut een goede stap. Alleen ik vind dat ze het met het motor reglement hebben laten liggen en zich nog teveel schikken om de autofabrikanten tevreden te houden, vroeg of laat zullen die de sport toch de rug toekeren. Het is beter als de organisatie zelf dat moment uit kiest en zich zo klaar kan gaan maken voor een toekomst zonder autofabrikanten in de sport.
En alvast voor degenen die roepen dat de F1 niet zonder autofabrikanten kan. Kijk eens naar de startvelden van de jaren 50, 60 en 70. Grotendeels alleen bouwers van sportwagens en privateers, ook de motor leveranciers.
Diszaidup
Posts: 1.564
A M E N !
Arie54
Posts: 4.960
Helemaal goed. Maar blijft overeind staan dat de (nabije) toekomst elektrisch is en allerlei milieuregeltjes het racen met benzinemotoren aan banden zullen leggen. met andere woorden, zo lang F1 blijft hangen aan benzine zijn ze kansloos.
oale
Posts: 733
Als Honda stopt en met hen, RBR en TR, en Renault stopt ook, dan is het einde F1. Dan stort de zaak in elkaar. Nieuwe partijen, althans motorenbouwers, gaan naar de FE. Voor de komende jaren dé ontwikkelplek.
Nitro McClean
Posts: 633
Van oorsprong is de Formule 1 een kampioenschap tussen constructeurs van raceauto's. Dat zijn niet per se autofabrikanten. Sterker nog, in de begin jaren van de formule 1 waren het juist geen grote autofabrikanten, hooguit fabrikanten van sportauto's voor op de weg zoals Maserati en Ferrari.
De grote autofabrikanten die de laatste decennia mee doen aan de Formule 1 zijn de de Formule 1 alleen maar tot last. Zij bemoeien zich voortdurend met de spelregels en de organisatie. Zij zien de Formule 1 als business met een business-model i.p.v. een sport.
Ik zou het niet verkeerd vinden als de Formule 1 terug gaat naar de oorsprong, een kampioenschap tussen kleine constructeurs. Dat betekent dan ook dat de Formule 1 mogelijk ook niet meer zo'n "wereld spektakel" is dat nu het geval is, maar met veel minder kijkers. Het zou zomaar een sport kunnen worden voor liefhebbers i.p.v. "fans". Ik zou het niet erg vinden. Ik ben namelijk zo'n liefhebber, en geen fan.
mr.Monza
Posts: 9.857
Ferrari vs the garagisti.
Enzo Ferrari vs Colin Chapman.
Mooi man, ik doe mee.
Supa
Posts: 2.487
Renault zal echt geen motoren meer leveren, aan het energiedrankenmerk en Honda heeft eerder plotseling de stekker eruit getrokken, dus je weet maar nooit. Alhoewel als ze besluiten te blijven, hebben ze hier alleen meer profijt van. Aston Martin heeft enorme schulden, en Red Bull lijkt geen plan B te hebben. Denk dat Ford of VW dan een mooi alternatief kan zijn.
mediF1
Posts: 2.841
Weet zeker dat het allang rond is tussen die 2
Pietje Bell
Posts: 25.825
Heeft idd al op AMuS gestaan dat ze een principe akkoord hebben
gesloten, maar dat Honda pas rond Abu Dhabi het een en ander
bekend zal maken.
zorba
Posts: 1.710
Ja in 2021 max naar Williams 'bij Ferrari is ie zeker niet welkom en mercedes is de deur nog dicht