Het moment van de Braziliaanse Grand Prix van 2018 was de botsing tussen achterblijver Esteban Ocon en leider Max Verstappen. Zeventien jaar eerder gebeurde hetzelfde, maar dan met Jos Verstappen in de hoofdrol.
Vaak gebeurt het niet dat een achterblijver de leider van een Grand Prix uit de race tikt. Een van de bekendste voorbeelden is de botsing tussen Eliseo Salazar en Nelson Piquet. De Braziliaan wilde tijdens de Duitse Grand Prix van 1982 Salazar op een ronde zetten, maar de Chileen tikte toen de leider uit de race. Een boze Piquet begon vervolgens klappen uit te delen aan Salazar, die verstandig genoeg zijn helm op hield.
In 2018 gebeurde hetzelfde toen Verstappen Ocon op een ronde wilde zetten. De Red Bull-coureur kon zijn race wel vervolgen, maar zag hierdoor de zege wel door zijn vingers glippen. Hij was echter niet de eerste Verstappen die op het Autodromo José Carlos Pace bij een vergelijkbaar incident betrokken was. Vader Jos ging in 2001 namelijk de fout in toen Juan Pablo Montoya hem op een ronde wilde zetten.
Verstappen ging voor bocht 4 aan de kant voor de Colombiaan, die vervolgens volgens de Nederlander erg vroeg remde. Hij schatte daardoor de situatie verkeerd in, waarna hij de achtervleugel van de BMW.Williams schepte.
Reacties (30)
Login om te reagerenWachtwoord
Posts: 640
Als de dag van gister...
schwantz34
Posts: 38.781
Gister was het de 13e ;)
Mag Verslappen
Posts: 2.647
Ik vind het nog altijd bijzonder dat Montoya (normaal gesproken ook een heethoofd) zo mild reageerde op dit voorval.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Verstappen en Montoya, 2 heethoofden bij elkaar, had een mooie knokpartij kunnen worden ;-)
NoBullshit
Posts: 4.650
Wilde ik ook net typen. Zeer opvallend idd tevens omdat dit de 1e overwinning van hem zou zijn geweest.
Verhaal van Jos was toen dat Montoya veel te vroeg remde waardoor Jos verrast werd. Wellicht dus ook stukje schuldbewustzijn van Montoya?
StevenQ
Posts: 9.381
Wat vooral bijzonder was is dat dit zeker niet de enige keer was maar dat er een stuk of 6 gevallen waren waar mensen achterop een Williams reden dat jaar(waaronder Villeneuve en Ralf in Australië)
StevenQ
Posts: 9.381
Jos is daar ook nooit voor gestraft omdat de telemetrie aantoonde dat Jos niet later remde dan de rondes daarvoor, zelfs wat eerder.
Runningupthathill
Posts: 18.179
"een stuk of 6 gevallen waren waar mensen achterop een Williams reden dat jaar"
Hoe jij aan 6 keer komt is mij een echt raadsel. Het gebeurde in Australië en Brazilië, daarna gaven ze geen enkele keer meer op omwille van dat soort crash.
"Jos is daar ook nooit voor gestraft omdat de telemetrie aantoonde dat Jos niet later remde dan de rondes daarvoor, zelfs wat eerder"
Jos is niet gestraft omdat er haast geen straffen werden gegeven. Het aantal straffen voor crashes dat jaar: 0. Enige penalty's waren voor over de witte lijn rijden en eentje voor Ralf Schumacher omdat hij in Japan de chicane te vaak had afgesneden.
Over die telemetrie... Behalve Arrows die beweerde dat hij niet later remde, zijn daar geen bewijzen van, geen FIA-uittreksels of iets dergelijks en moet je dus Arrows op het woord geloven. Maar zelfs al zou Montoya vroeger remmen, dan nog ligt de fout bij Verstappen, het was niet alsof Montoya een braketest gaf.
Joeppp
Posts: 7.720
Is Jos toen ook niet gestraft omdat hij meteen schuld bekende en zijn oprechte excuses aanbood? Zijn houding toen stond in schril contrast met bijvoorbeeld Ocon die raceleider Max eraf reed.
AUDI_F1
Posts: 2.892
Een groot verschil is dat Verstappen gelapt werd, en Ocon zich wilde unlappen. De rest is hierboven wel allemaal vernoemd.
StevenQ
Posts: 9.381
@RUTH
het gebeurde zo vaak dat Williams in de 4e GP van dat jaar, de GP van San Marino al met "keep your distance" op de achtervleugel reed.
In Brazillië reed Barichello ook achter op Ralf, dat was ook een uitval voor beiden
StevenQ
Posts: 9.381
En dat Jos daar geen straf kreeg had echt met die telemetrie te maken
keek jij in 2001 nog geen F1 dat je dat soort dingen niet weet?
Diszaidup
Posts: 1.564
@StevenQ,
Na enkele aanrijdingen in 2001 waarbij de Williams bolides verschillende malen van achteren werden aangereden besloot het BMW Williams F1 team tijdens de 4e race van dat seizoen, de GP van Imola, een speciale boodschap achterop de vleugel te plaatsen: "Keep your distance!" (hou afstand!)
Deze boodschap was het gevolg van vier (!!!) incidenten die allemaal de FW23 van dat jaar van achteren binnenreden;
Het eerste gebeurde in Australië toen Jacques Villeneuve in botsing kwam met Ralf Schumacher - de botsing die tragisch resulteerde in de dood van een marshall - en de tweede kwam twee weken later in Maleisië toen Ralf opnieuw het slachtoffer was, ditmaal van Rubens Barrichello.
De sticker had dus slechts twee (!!!) incidenten als aanleiding.
Later in het seizoen bleek dat de boodschap op de achtervleugel niet kon voorkomen dat het nóg erger kon voor Williams; In Brazilië ramde Barrichello opnieuw in de rug van Ralf Schumacher, waardoor de Williams coureur moest opgeven.
Het ergste kwam echter toen Juan Montoya aan de leiding reed - de Colombiaan was Michael Schumacher gepasseerd voor de leiding en leek klaar om zijn eerste F1-overwinning te behalen totdat Jos Verstappen zich achterop Montoya verremde toen hij op een ronde werd gezet en 'de rest zoals ze zeggen is geschiedenis'.
Dus vertel me nu nog maar eens hoe je aan 6 aanleidingen komt?
...en waarom je iedereen meteen aanvalt (met meerdere reacties) waarbij je voorbij gaat aan feiten.
Runningupthathill
Posts: 18.179
"het gebeurde zo vaak dat Williams in de 4e GP van dat jaar, de GP van San Marino al met "keep your distance" op de achtervleugel reed.
In Brazillië reed Barichello ook achter op Ralf, dat was ook een uitval voor beiden"
Dat Barrichello achterop Ralf Schumacher reed had niets te maken met vroeger remmen van Ralf Schumacher, die was uberhaupt aan het proberen inhalen, was gewoon een dikke fout van Barrichello. Zelfs al reken je dat mee, dan nog kom je maar aan 3 en bijlange niet aan 6.
Laat staan dat je ook maar met enigszins bewijs komt van die telemetrie. Ik keek F1 ja, ik heb zelfs de boekjes nog van formule 1, dat jaar. Ook daarin staat 0,0 vermeldt over telemetrie. Er werden dat jaar 0 straffen gegeven voor het aanrijden van een andere wagen, dat is wel een feit. Dat jij dan lult over telemetrie en wat nog allemaal, omdat Arrows dat destijds beweerde, moet jij weten, dat maakt het nog geen vaststaand feit. Alsof Arrows toen ging roepen: "Verstappen remde te laat en is een dommerik". Natuurlijk gaan ze naar een verklaring kijken.
P. Clemenza
Posts: 10.323
het typische was dat Verstappen niet de enige coureur was die zijn wagen achterin een Williams boorde in de beginfase van seizoen 2001, een paar andere coureurs overkwam hetzelfde.. (weet niet meer zo welke), voor de San Marino gp had Williams bij wijze van practical joke "Keep Your Distance!" op de achtervleugel gezet..
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Dat was inderdaad een mooie grap. Er is, op verzoek van Williams, zelfs door MiniChamps een schaalmodel 1:18 van uitgebracht destijds.
red slow
Posts: 3.078
Was het niet Barrichello tijdens gp Australië bij de start?
Of was dat een ander jaar?
StevenQ
Posts: 9.381
In Australië was het Villeneuve en Ralf, maar er waren zeker meer gevallen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Tuurlijk @Steven,
een gigantische klapper waarbij ook een marshall omkwam, hoe kon ik die vergeten
@RS, dat was Ralf die acterop Barrichello reed, en een mooie vlucht maakte
Damon Hill
Posts: 18.646
Met dat verschil dat Jos volgens mij meteen zijn excuses aan bood aan Juan-Pablo, en onze Esteban er toch iets anders in stond.
Mooie tijden overigens, en Montoya was een gave coureur!
Coulthard won die race, en kwam in 2001 echt goed uit de startblokken... misschien wel zijn beste jaar in de F1. Maar de Ferrari was met Schumacher echt te machtig.
ROYALERE
Posts: 24.398
Montoya, Held. Schumi deed me niks, Hamilton deed me niet veel Vettel had ik niks mee. Het waren Pablo.Mika.Fernando die mijn helden waren.
Kennie
Posts: 2.686
Het begin was echt mooi van 2001. Montoya die inderdaad zich helemaal van niets en niemand wat aantrok. De openingsfase van deze race was ook prachtig met die actie van Montoya op Schumacher in bocht één voor de leiding in de race. Couthard begon het seizoen sterk, maar toen kwam ineens die race in Monaco (Pole voor hem en die auto sloeg af bij het beginnen van de opwarmronde... Daarna kwam natuurlijk het Bernoldi verhaal).
Jos heeft zijn excuses aangeboden aan Montoya omdat het moest van het team, maar hij was zelf echt pissed op JP)
Joeppp
Posts: 7.720
O, ik reageer hierboven maar had toen je comment nog niet gelezen Damon. Ik herhaalde je woorden zonder ze gelezen te hebben.
Gamert
Posts: 740
En met als verschil dat Max zijn race kon vervolgen en Montoya niet. Maar blijkbaar heb jij ook een oranje bril op.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Mooi lijstje Roy hoewel Schumacher daar bij mij wel aan toegevoegd mag worden. Montoya vond ik echt een sensatie.
Heb nog ergens een Williams-BMW Montoya cap, en een Renault cap van Alonso uit datzelfde jaar.
En dat voor een Ferrari fan :)
mario
Posts: 12.628
Vorig jaar toch iets met verlate karma???? Twee Nederlandstaligen en twee Spaanstaligen ?
TylaHunter
Posts: 9.961
Hoezo zou karma uitmoeten werken op een volgende generatie... Niet dat ik überhaupt geloof in de wetten van zogenaamde karma... In mijn ogen mag een achterblijver nooit schade toe brengen aan het verloop van de wedstrijd voor rijders die al een ronde verder zijn. Zowel Jos als Ocon hebben die dagen de races voor mij verpest.
mario
Posts: 12.628
@Tyla: Je gaat wel heel serieus op iets wat overduidelijk als grapje is bedoeld.....
kontkruim
Posts: 14
Net zo gek als z'n zoon!!!!
Cherokee
Posts: 5.125
Dan was dat tikje van Leclerc toch heel wat subtieler.........