Tijdens de Braziliaanse Grand Prix leek er geen vuiltje aan de lucht voor Ferrari, totdat de twee coureurs van de Italiaanse grootmacht op elkaar reden. Veel media bekritiseerden Ferrari over haar line-up, want met twee topcoureurs zou het niet werken.
Mattia Binotto houdt zich vast aan zijn eerdere duidelijke uitspraak over de huidige line-up van Ferrari die ideaal is voor het team: "Ik ben er nog steeds van overtuigd dat het een luxe is om twee van deze coureurs in mijn team te hebben, omdat ze allebei goede coureurs zijn. Zeer goede coureurs.”
Charles Leclerc reed vorig jaar voor Alfa Romeo en werd dit jaar gepromoveerd tot Ferrari-coureur. Dit betekende dat twee topcoureurs naast elkaar komen te zitten, wat normaal een positief effect zou moeten geven, maar dat is tot nu toe nog niet gelukt. Toch denkt de teambaas van Ferrari dat ze een goede maatstaf voor elkaar zijn. “Ze zijn beiden een goede maatstaf voor de ander en we hebben gezien hoe ze zijn verbeterd. Seb (Sebastian Vettel red.) was in de tweede helft zeker erg snel. Dus ik denk dat het over het algemeen nog steeds een luxe is om twee van zulke coureurs in je team hebt.”
Een woordvoerder van Ferrari bevestigde dat de reguliere gezamenlijke persafspraak van de coureurs die zondag na de crash werd geannuleerd. Binotto staat er echter op dat ze nog steeds een "goede relatie" hebben.
Hij verwierp ook de suggestie dat hij de aanpak van Toto Wolff voor het managen van de coureurs gewoon moest kopiëren, nadat de Mercedes-baas eens een geschreven lijst met richtlijnen had opgesteld voor de strijdende Lewis Hamilton en Nico Rosberg, die samen voor de wereldtitel konden gaan.
De teambaas van de Scuderia is niet geïnteresseerde van die leidschapmanier. "Ik weet niet wat Toto deed, ik wil dat niet beoordelen en ik ben ook niet geïnteresseerd," voegde Binotto toe.
Reacties (52)
Login om te reagerenmarcio
Posts: 3.426
Deze man zet zijn baan op het spel door halsstarrig vast te houden aan een werkwijze welke zowel in het heden als in het verleden heeft uitgewezen dat het niet werkt! Vandaar dat men ook zegt dat je of voor een duidelijke nummer 1 rijder moet kiezen of richtlijnen moet opstellen waar beide rijders zich aan moeten houden! Over koppigheid gesproken??
P. Clemenza
Posts: 10.323
die Binotto is voor mij een raadsel, komt altijd zo rustig en relaxed over, alsof hij de boel volledig in de hand heeft..terwijl de situatie op de baan er anders uitziet, hij lijkt totaal niet op een echte leider, wil geen nummer 1 aanwijzen, hoe zou hij de toekomst toch zien vraag ik me af..
z0mer
Posts: 2.104
Hij moet ze gewoon laten racen, niet met debiele regels komen zoals de ander voorbij laten omdat hij op pole stond. Dat is waarom mensen naar F1 kijken en waarom hij een geweldige baan heeft. Bovendien wordt deze hele situatie weer ongelooflijk opgeblazen. Als je twee competitieve rijders in je team hebt dan zal dit van tijd tot tijd gebeuren. Daar hebben ze zelf voor gekozen door Kimi te vervangen dan moet je nu in een keer niet meer de keutel terugtrekken.
Diszaidup
Posts: 1.564
Ik begrijp nog steeds niet waarom de markante en charismatische Maurizio Arrivabene het veld moest ruimen voor deze sullige Mattia Binotto.
Ik kan niet echt zeggen dat er sinds deze wisseling duidelijke veranderingen zijn gekomen in de werkwijzes en/of doelstellingen.
Sterker nog... ik zie na de moeizame jaren onder Arrivabene (waar het team in de vele jaren daarvoor onder Stefano Domenicali helemaal bleek vastgeroest) het team nu verder afglijden door een totaal gebrek aan inzicht of leiderschap.
Ze klungelen momenteel maar wat aan.
Binotto had dit jaar moeten doen waarvoor hij aangenomen is;
Met de vuist op tafel slaan, spijkers met koppen, duidelijkheid scheppen en helderheid behouden.
Maar helaas blijkt dat niet aan deze man besteed en staart hij liever nietszeggend naar de schermen op de pitmuur terwijl het team vlak achter hem maar wat aan blijft modderen.
snailer
Posts: 25.279
Er is juist veel veranderd. Op dit moment heb ik het gevoel dat er nog meer chaos is intern. De kloof die door de garage loopt lijkt breder. De resultaten lijken dat ook te bevestigen: Minder overwinningen. Meer verbale strijd. ipv 2-3 in het WDC maximaal 3-4 in het WDC en waarschijnlijk 4-5 in het WDC.
Toch heeft Binotto intern een aantal veranderingen doorgevoerd waar ik wel vertrouwen in heb. Twee super rijders in een team, want dat vindt hij van Vettel en Leclerc, werkt eigenlijk alleen goed indien je de absolute top auto hebt. Daar ligt waarschijnlijk zijn denkfout.
Maar goed. Wie weet wordt alles volgend jaar beter.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.075
Gisteravond was de documentaire Senna op televisie. Ik had 'm natuurlijk al eens gezien, maar het zal vast te begrijpen zijn dat ik 'm nog een keer keek :) Met dat in het achterhoofd zou ik Binotto aanraden om die ook nog eens te bekijken en daarna met Prost te gaan praten. Twee zulke karakters in een team is eigenlijk niet werkbaar. Het is namelijk een teamsport en dan kan alleen saamhorigheid titels opleveren. Dit soort rivaliteit leidt steevast tot verdeeldheid, twee kampen enz.. McLaren was in die tijd nog steeds ongekend sterk, maar was ook al het dominante team. Ferrari is dat nu niet. Om Mercedes en RedBull echt de baas te zijn, zullen alle neuzen dezelfde kant op moeten, óók die van de coureurs. Althans, zo zie ik het.
snailer
Posts: 25.279
Cyril Ratatoille. Dat is waar ik aan refereerde toen ik zei dat het alleen werkt als je een super dominante auto hebt.
McLaren had toen de meest dominante auto in de geschiedenis. Ik kan je zeggen dat juist toen Prost de meest smerige spelletjes speelde. Alleen zat toen de pers er veel minder dicht op en was de pers veel meer integer dan tegenwoordig.
Een ander voorbeeld is het jaar waar Rossberg WDC werd. Ook daar was de strijd super hevig en heeft het Mercedes punten en minimaal een overwinning gekost.
Zou men de allerbeste auto hebben dan is het minder erg als er veel wrijving is. Hebben ze die niet dan zijn ze altijd kansloos voor het WDC. Al is het maar omdat ze punten bij elkaar weghalen.
Dit jaar is eigenlijk ook een voorbeeld. Bottas heeft enorm veel punten weggehaald bij de andere teams. De enoge reden eigenlijk dat na 7 races al duidelijk werd dat Hamilton WDC werd. Zou er een tweed dominante rijder zijn geweest, dan zou dat nooit zijn gebeurd. De twee zouden dichter op elkaar hebben gestaan en waarschijnlijk zou er ook wel ergens schade zijn gereden.
Cyril Ratatouille
Posts: 3.075
Precies @Snailer, maar het liep hoe dan ook stuk. Prost lietzelfs in zijn contract met Williams opnemen dat zijn enige eis was dat hij nooit meer met Senna in één team wilde rijden. Rosberg is ook niet voor niks meteen gestopt.
snailer
Posts: 25.279
Aha! Ik snap nu pas dat je bedoelde dat Ferrari 1 van de twee rijders moet lozen. Dank voor de correctie. ik begreep je volledig verkeerd.
My bad.
brabham-bt50
Posts: 11.760
@dizaidup: dat Binotto die strijd intern heeft gewonnen van Arrivabene zegt al wat over diens niet-sukkeligheid. Binotto is veel machtiger binnen de organisatie en dat is ook nodig. En Arrivabene had de zaken ook niet onder controle toen Raikkonen besloot om voor eigen glorie te gaan rijden. Ik zou dan eerder denken aan iemand als Vasseur naast Binotto, als dat al nodig is. Deze situaties zijn lastig voor elke teambaas. En het is Binotto’s eerste jaar als teambaas.
Hem aan de kant zetten zou baby met badwater weggooien zijn.
flyineddy
Posts: 3.768
@snailer het is voor Ferrari dit jaar zelfs maximaal 3-5. Vettel kan Verstappen niet meer inhalen (30 punten verschil).
Eddy.
Gasoline alley
Posts: 222
Italiaanse trots.
BoekieB
Posts: 181
Laat die Italiaanse Harry Potter nu gewoon uitspreken dat LECL nr 1 rijder is. Dat heet toekomstvisie. Weet VET ook gelijk waar hij aan toe is. Maar laat nu net de besluiteloosheid het problem zijn bij de Scuderia
misstappen
Posts: 2.948
iedereen met een bril is een Harry Potter? Ik heb deze italiaanse Harry nog niet zien toveren, integendeel zou ik zeggen..
P. Clemenza
Posts: 10.323
zeker wel Misstappen, na de zomerstop ging die Ferrari toch plots harder? Een toverspreuk van Binotto anders kan ik het niet verklaren...
misstappen
Posts: 2.948
daar heb je een punt Clemenza..., haha
LimboF1
Posts: 6.407
Waarom?? Leclerc heeft nog veel te leren, Vettel heeft na de update laten zien laten zien waar de schoen knelde.
Ik denk dat we een beetje vertekend beeld hebben gekregen van Leclerc. Vettel had geen vertrouwen in de auto en dat is het voordeel van Leclerc geweest, nu legt hij het af tegen Vettel en is het de vraag hoe goed Leclerc echt is. Ik denk dat Leclerc teveel is opgehemeld door de Media en hij minder goed is dan iedereen denkt.
Maximo
Posts: 9.112
Ik ben het met BoekieB eens.
Al vind ik Leclerc nog niet van het niveau Lews, Max, Alonso en misschien zelfs Sainz die het toch wel erg goed doet dit jaar.
En of Leclerc ooit van het niveau van Max wordt is ook geen zekerheidje.
Maar maak die man maar de eerste coureur en dan kan Seb laten zien dat hij in de rol van tweed coueur toch de betere kan worden en dan zien we dan wel of Leclerc eerste coureur moet blijven.
marcio
Posts: 3.426
We weten het inmiddels allemaal al LimboF1. Leclerc is ruk en wordt teveel opgehemeld. Indien Vettel in staat is om klinkende resultaten te boeken wanneer de wagen naar zijn wensen is aangepast, wat zegt dat dan over de kwaliteiten van Vettel? Leclerc op zijn beurt heeft vanaf het eerste moment de nodige prestaties geleverd. Dit gegeven is volgens mij wat een goede coureur van de rest scheidt. Namelijk presteren wanneer de wagen ruk is!!
DBGates
Posts: 3.864
Accio Mercedes
Cyril Ratatouille
Posts: 3.075
Ik denk dat Vettel het stukken beter had gedaan als Kimi dit jaar nog naast 'm had gereden. Leclerc is een groot talent, maar hij lijkt me wel lastig te managen, omdat hij natuurlijk zijn teamgenoot, een 4-voudig wk nota bene, wilt verslaan. Dat is op zich ook volkomen logisch, maar ik denk dat het beter was geweest hem nog een jaartje bij Alfa Romeo te laten rijpen. Ik weet dat het als een fanboy klinkt, maar dat is het niet, want ik ben geen Vettel fanboy: ik denk echter dat Vettel vooral fouten maakt door de sfeer in en druk vanuit het team en Leclerc doordat hij gewoon nog niet volledig ontwikkeld is, maar desondanks wel al het gevecht wil aangaan met Seb. Daartussen zie ik een groot verschil. Ze maken daardoor allebei fouten, maar niet om dezelfde reden. Seb is een gevoelige gast voor wie sfeer belangrijk is en dat lijkt me ook niet meer dan normaal. Als je dan zo'n coureur in dienst hebt, die vier titels op zak heeft en duidelijk eerste coureur is, ga je als team zélf toch niet aan diens poten zagen? Ik vond destijds en vind nog steeds dat ze Charles pas hadden moeten halen als Vettel ermee ophoudt en 'm anders hooguit alleen in Sebs laatste jaar ernaast zetten. Dan delen ze immers sowieso geen toekomst binnen hetzelfde team.
King-Creole
Posts: 1.353
OP welke grond wil je dat Leclerc nummer 1 is...
BoekieB
Posts: 181
@King-Creole. Het feit dat LECL nog wel even in de Ferrari rijdt en nog jong is lijkt me de langetermijn keuze duidelijk. Dus moet je die jongen ook zo behandelen en hem het voordeel van de twijfel geven. Is vettel dan opeens een kneus? Nee, maar feit is wel dat hij niet nog jaren bij Ferrari rijdt. Zou Lecl mijn keuze zijn, absoluut niet, maar Ferrari is de LECL-weg ingeslagen, dus denk ik dat je deze door moet zetten en duidelijkheid moet verschaffen. Leiderschap noem ik dat, maar dat is nu net HET problem in Maranello
mr.Monza
Posts: 9.857
Dat zegt Binotto nu om even de rust te newaren, maar ik ga er vanuit dat er na de laatste race verschillende scenario's besproken zullen worden.
Hopelijk tikken ze de onderhandelingen af op Leclerc samen met de beschikbare Hulkenberg.
Denk dat Nico zijn telefoon ook niet uit het oog verliest.
jarka
Posts: 1.509
hoeveel keuze heeft hij als je realistisch bent Leclerc is snel klopt maar ook onervaren en hoe is hij in de doorontwikkeling?
Daarbij komt dat als hij nu al alles op de kaart Leclerc zet dat deze veel meer salaris en inspraak zal gaan vragen. Wij weten niet wat er besproken is maar beiden hadden schuld en om nu alles bij Vettel neer te leggen is niet terecht.Ferrari zal de stille hoop hebben om in 2021 of 2022 Mick Schumacher te laten debuteren dan zullen ze zien of Leclerc echt door gebroken is of niet en pas dan bepalen ze wie er uit gaat.
jarka
Posts: 1.509
@mr monza even of topic heb jij iets vernomen over het feit dat de Fia brandstof toevoer systemen van drie teams waaronder Ferrari in beslag heeft genomen voor nader onderzoek.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Precies, die gaat nu echt niet uit de doeken doen welke scenario’s de revue passeren. Vettel met Raikkonen swappen zou ook niet zo’n gek idee zijn(las ik hierboven ergens) maar kan me voorstellen dat Raikkonen daar geen trek in heeft.
masf1
Posts: 7.074
Vettel naar Alfa geloof je het zelf?die stopt dan per direct.
Billgates307
Posts: 9.443
Off Topic
FIA heeft het feulflowsysteem van Ferrari in beslag genomen voor onderzoek !!
jarka
Posts: 1.509
@bil gates klopt plus dat van alfa en een ander niet nader genoemt team met een niet Ferrari motor dit na de gp in Brazilie aldus auto,motor und sport.de
Billgates307
Posts: 9.443
Oh je had het al gepost
Sorry Jarka
jarka
Posts: 1.509
@billgates maakt niet uit ik kwam het op een site tegen maar wist niet of het klopte weet jij misschien inmiddels meer nu komt het over als een serieus gericht onderzoek naar vermeende fraude maar ik weet nog niet helemaal hoe ik dit moet plaatsen aangezien Ferrari volgens mij (mocht er al sprake zijn geweest van fraude ) een en ander al had aangepast.
snailer
Posts: 25.279
Die derde zou wel Red Bull zijn zeker? Die ging erg hard in Brazilie. Apart weer dat men niet zegt welk team het derde is.
Pietje Bell
Posts: 25.825
@Bill, @ bronkietonkie was de eerste om 10.35u met dat bericht hier. :-))
Sinds die tijd zijn ze hier druk bezig om het Duitse artikel te vertalen. :-))
LimboF1
Posts: 6.407
mr Monza, Ik zie dit scenario echt niet gebeuren met Hulkenberg.
Ik zie dat Leclerc nog echt moet groeien en te vroeg naar Ferrari is gekomen.
Vettel is nu de betere coureur en deed afgelopen race ook niets fout, maar denk wel dat hij de dupe gaat worden vanwege de interne politiek. Het knijpen van Vettel is wat iedere coureur had gedaan, maar Leclerc veerde niet mee en alleen vanwege zijn egoïsme.
snailer
Posts: 25.279
Dan hoop ik dat ze geen goo gle translate gebruiken, @Pietje. (Dat hebben ze hierboven ook gedaan zo te lezen: De teambaas van de Scuderia is niet geïnteresseerde van die leidschapmanier.)
Overigens is nu de strekking het zelfde. maar ik heb wel vertalingen uit het Duits gelezen die totaal verkeerd geinterpreteerd konden worden.
Overigens hoop ik te vernemen welk team het derde team is.
mr.Monza
Posts: 9.857
@Limbo,
In Italië hebben ze hier een mooi gezegde voor, die zal Binotto zeker kennen.
“Hai voluto la biciletta?
Adesso pedala!”
"Jij wilde een fiets? Nu zal je trappen ook!"
brabham-bt50
Posts: 11.760
@masf1: Mij hoor je dat niet zeggen. Ik zou alleen eerder Raikkonen kiezen dan een Gio of Hulk. Vettel gaat idd niet naar een Bteam willen. Denk precies hetzelfde. Die stopt dan. Andere teams zoals Mercedes of RBR willen m denk ik ook niet.
brabham-bt50
Posts: 11.760
Oh duh ik schreef wel swappen. Excuus. Maar idd dat gaat ie niet doen
Neill
Posts: 20
Hij zal wel moeten. Anders "lijdt" het team....
GHM65
Posts: 1.018
Retorisch gebrabbel. Geef het op, Mattia.
Die rode snelkookpan vraagt om een andere aanpak. Moet je kunnen inderdaad maar dat het nodig is, lijkt me duidelijk.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
"Niet geïnteresseerd in het leiden van het team zoals Toto Wolff"
Nee, want stel je voor dat je wereldkampioen wordt.
Bij Toto is er gewoon rust in de tent, daarom zijn zij kampioen.
Snarf058
Posts: 620
Ik denk dat Binotto deels gelijk heeft, de coureurs moeten hun verantwoordelijkheid pakken. Toch mag je van hem en zijn coureurs betere onderlinge communicatie en afstemming verwachten. Dit gaat te vaak mis, vooral tijdens de race en dat is ook zijn verantwoordelijkheid, het managen tijdens de race wat Wolff uitstekend beheerst ontbreekt bij Binotto. Maar Ferrari heeft aerodynamisch de auto beter onder controle weten te krijgen, dus onder Binotto maken ze ook echt wel stappen.
Off topic: ik lees op een andere site dat de FIA het brandstoftoevoersysteem van Ferrari, van een klantenteam en van een team dat met een andere motor rijdt in beslag heeft genomen. Gaat waarschijnlijk nog wel een staartje krijgen.
RogerZzz
Posts: 9.263
OUT!
P. Clemenza
Posts: 10.323
wie, Binotto, Leclerc, Vettel, of alles en iedereen eruit? ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
@P. Clemenza:
Ik zou aan Domenicali vragen of hij niet terug wilt keren om Binotto op te volgen. Anders zou ik de komst van Adam Parr ook wel willen zien. Hij heeft in de korte tijd die hem in de F1 is gegund veel voor elkaar gekregen bij Williams.
Ik ben momenteel niet echt tevreden over beide coureurs. Leclerc is ijzersterk maar nog te inconsistent en zeker zijn race-pace is nog voor verbetering vatbaar. Vettel in goede doen is zeer betrouwbaar, maar de vraag is hoe zijn vorm goed blijft. Moeilijke keuze, maar dat één van de twee moet gaan moge duidelijk zijn. En idd, de Hulk lijkt mij een prima kandidaat voor de nummer 2-Ferrari.
LimboF1
Posts: 6.407
Dit is zo'n typisch voorbeeld van een plank voor de kop hebben......
Bij Ferrari heeft het nooit gewerkt met een Italiaanse teambaas en ook niet zonder een duidelijk 1ste en 2de coureur. Ik zeg voor komend jaar Vettel de eerste coureur en Leclerc nog een jaar laten groeien. Na 2020 kijken wat Vettel wil of wat men met Vettel wil.
Buurman
Posts: 1.914
Vettel is ook aangewezen als eerste coureur dit jaar. Leclerc is gewoon sneller en heeft het nodige geleerd dit jaar. Vettel zijn tijd zit er op bij Ferrari. Leclerc heeft de toekomst en is niet zo gevoelig voor een wagen die niet naar wens is zoals Vettel. Dat is echt een gebrek zoals al zo vaak is gebleken.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Vettel is al jaren de eerste piloot bij Ferrari, en hoeveel titels heeft ze dat opgeleverd?
Leclerc scoort, ondanks hij ook niet iedere gp top presteerde en ondanks dat Vettel begin seizoen eerste rijder was en het Leclerc's eerste ferrari seizoen was, tóch nog meer punten dan Seb..
Lijkt het mij een duidelijk verhaal wie ze een voorkeursbehandeling moeten geven..
LimboF1
Posts: 6.407
Ze hebben geroepen dat Vettel de eerste coureur is, maar ze behandelen niet zo.
Daarbij was Leclerc sneller, maar het is ondertussen ook duidelijk waarom.
Doos de update zijn die rollen omgedraaid. Ik moet wel zeggen dat Leclerc heel goed is met qualificeren, maar dat was Trulli ook.....
Vettel is inderdaad gevoeliger voor de auto, dat is een minpunt. Echter is de auto geheel naar wens, dan is hij zoals Horner en Marko zeggen onverslaanbaar.
Ik ben nog niet echt overtuigd van Leclerc.
Daarbij hadden ze vorig jaar een kans op de titel en heeft Ferrari het grotendeels in de ontwikkeling laten liggen. Geen andere rijder was de laatste jaren bij Ferrari kampioen geworden. Dus dit is Vettel niet aan te rekenen.
Vettel heeft meer uitvalbeurten gehad en Leclerc heeft gewoon het voordeel gehad dat Vettel niet kon presteren door het vertrouwen wat hij miste.
Asl je dan nu kijkt is Vettel toch de betere coureur, maar is wel meer afhankelijk van een goede auto.
daarom
Posts: 987
nee snap ik wel, waarom zou je een team willen leiden zoals Toto dat doet, die rijgt de ene na de andere titel aan elkaar. Zou ik ook niet willen. Ik zou ook veel liever het lachertje van het veld zijn. Degene die het meeste poen uitgeeft, het hoogst van de toren blaast, een antieke veto op zak heeft en jaar na jaar de titel verliezen door eigen tactische inzicht.
schwantz34
Posts: 38.441
Seb en Leclerc is de ideale line up, daar is iedereen het wel over eens lijkt me.