De Formule 1 is momenteel al bezig met onderzoeken naar de toekomstige motor voor de koningsklasse van de autosport. Technische baas Pat Symonds ziet dat tweetaktmotoren een goede optie zijn om in de toekomst hun intrede te doen.
Sinds 2014 rijdt de Formule 1 met hybride V6-turbomotoren en de sport zal dat de komende vijf jaar in ieder geval nog blijven doen. In 2025 of 2026 komen er nieuwe krachtbronnen en volgens Symonds wordt er nu al onderzoek gedaan naar wat de specificaties hiervan moeten worden. Dat vertelde de chief technical officer van de Formule 1 tijdens een conferentie over energie-efficiënte autosport.
Globaal gezien heeft Symonds al wel een plaatje in zijn hoofd: er moet afscheid genomen worden van de viertaktmotor, terwijl er plaats moet komen voor zuinigere tweetakten. "Ik wil heel graag dat het een tweetakt wordt. Die zijn veel efficiënter, geven een geweldig geluid uit de uitlaat en bovendien zijn veel van de typische problemen van de oude tweetaktmotoren nu niet meer relevant."
Volgens Symonds wordt er momenteel veel onderzoek gedaan naar tweetaktmotoren. Ook stelt de voormalig technisch directeur van onder andere Renault dat veel oude problemen tegenwoordig niet relevant meer zijn. "Het is redelijk logisch dat je liever ziet dat er bij iedere beweging van de zuiger omhoog en naar beneden iets gebeurt, dan dat het eens in de twee keer gebeurt."
"De motor met tegenovergestelde zuiger is bezig met een comeback en met zo'n 50 procent efficiëntie alweer terug in de vorm voor auto's voor de openbare weg. Directe injectie, pressure charging en nieuwe ontstekingsmechanismen zorgen ervoor dat nieuwe vormen van tweetaktmotoren erg efficiënt en uitstoot-vriendelijk zijn. Ik denk dat daar een goede toekomst voor is."
Het gebruik van tweetaktmotoren gebeurde in het verleden vaker. Tot en met 2002 reden er tweetakten mee in de hoogste klasse van de motorsport, de MotoGP, terwijl de 125cc en de 250cc tot het einde van hun bestaan (respectievelijk 2011 en 2009) met tweetakten bleven racen. Daarna werd in al deze klassen overgestapt op viertaktmotoren.
Reacties (48)
Login om te reagerenwalteij
Posts: 2.026
Het is natuurlijk wel een eenvoudigere manier om wat extra olie te verbranden in de cilinders :)
Polleken
Posts: 936
Zundappblokje 5 versnellingen 70 cc 20 mm caberateur en een expansieuitlaatje .
walteij
Posts: 2.026
Ik had een Derbi FDS met ongeveer die specificities ja :).
Dat ding is toen er net flitspalen stonden midden in de nacht geflitst op de Kennedylaan in Eindhoven (zonder verzekeringsplaatje).
Lang, lang, lang geleden…..
Towel986
Posts: 523
70cc 1-cilinder, whop whop gas erop!
mario
Posts: 12.507
Op mijn Puch had ik ook een 70 cc..... 19 mm carburateur en de tandwielen nog wat aangepast en nog een speciale uitlaat en dat ding ging op een rechte weg over de 100 km/u heen ???
Wingleader
Posts: 3.173
Het geluid van de tweetakt 500cc motoren in de 70er jaren, man dat was fenomenaal. Ik zie Wil Hartog, Boet van Dulmen en Jack Middelburg nog langs komen in Assen, Spa, Hengelo, enz. Waren gouden tijden voor de liefhebber van snelheid en geluid. Heb zelf ook nog op zo'n tweetakt motor gereden, dat waren fantastische machines.
Niet te vergelijken met wat men wil introduceren als F1 tweetakt motor, maar ben toch razend benieuwd wat men uit de hoge hoed tovert.
Pappous
Posts: 846
Vroeger (jaren 70) nog een Suzuki GT550 gereden, was veel sneller dan de 750cc viertakten van die tijd. Het ding ging alles voorbij behalve de benzinepompen en als je de oliepomp iets rijker afstelde kon je een geweldig bijna ondoordringbaar rookgordijn achter je aanleggen. Man wat waren we toen vreselijk milieuonvriendelijk bezig, maar wisten wij veel, toen bestond het woord milieuonvriendelijk nog niet eens.
Wat ik er inmiddels van begrepen heb zijn de nieuwe generatie tweetakt motoren niet alleen goedkoper, efficiënter maar ook nog eens milieuvriendelijker dan viertakt motoren.
jarka
Posts: 1.509
shit en ik mag met mijn 2takt brommertje niet eens meer in de stad komen.
Diszaidup
Posts: 1.564
Whoohoooooooo!
Ik zie potentie en denk dat een nieuwe Duitse autobouwer graag zal inspringen.
Overigens heeft deze fabrikant uit Zwickau ook al veel ervaringen met het gebruik van kunststoffen (duroplast) karosseriedelen, dus dat moet helemaal goed komen.
Rengedengededeng...... Ik zie het al helemaal zitten.
PallMall
Posts: 5.875
RedBull-Trabant, bekt best wel lekker.
Diszaidup
Posts: 1.564
Die bedoel ik inderdaad.
Ik heb zelf een Trabant 601 Kombi uit '73, 2 cillinder, 600cc tweetakt met maar liefst 23 paardenkrachtjes op de voorwielen.
Misschien dat Wartburg dan ook weer mee doet!
JV
Posts: 2.658
Dit is een berichtje uit 2007.
Heel wat meer pk's dat jouw Trabantje.
Deze week kwam een persbericht naar buiten over een nieuw design dat de conventionele verbrandingsmotor het nakijken moet geven: de NEVIS (New Exhaust Valve & Intake System) - motor. Met dit ontwerp moet het mogelijk zijn om 250 pk uit een 1.0 liter 2-cilinder motor te halen!
Deze tweetakt-verbrandingsmotor is ontwikkeld door de NEVIS-engine company, die zetelt in Groot-Britannië. Aan het hoofd van het bedrijf staat een Italiaan, Cesare Bortone. Hij is de uitvinder van de ‘Bortone-cyclus‘, een nieuwe verbrandingscyclus die wordt toegepast in dit prototype. Met behulp van deze ontwikkelingen zou de motor twee keer zo efficiënt zijn met brandstof als de huidige motoren.
Wachtwoord
Posts: 640
Hoe past dit in het 'groen' denken? Tweetakt is over het algemeen veel minder zuinig.
Maar ik ben razend benieuwd of we weer echt geluid krijgen!
walteij
Posts: 2.026
Niet alleen minder zuinig.
Tweetakt loopt op mengsmering, dus een mix van olie en brandstof. Het olieverbruik in een tweetakt motor ligt veel hoger dan dat van een viertakt.
Wachtwoord
Posts: 640
Precies. Dat ook nog.
h3x6g0n
Posts: 457
Ik snap deze ook even niet. Tweetakt efficiënter dan viertakt?
walteij
Posts: 2.026
@h3x6g0n
Hetgene dat efficienter is, is het aantal bewegingen van de zuiger in de cylinder. Bij een 4-taks is het 4 bewegingen, bij een 2-takt maar 2, minder bewegingen is minder slijtage. Zie youtube voor wat uitleg: www.youtube.com / watch? v=hV3LImCslpo
Maar qua brandstof e.d. lijkt het me inderdaad niet efficienter.
TylaHunter
Posts: 9.817
H3x6g0n De meeste viertakt motoren zijn veel efficienter... echter... de tweetakt motoren zijn technologisch min of meer op een soort pauze stand komen te staan doordat alle fabrikanten andere aandrijvingen belangrijker vinden. Misschien is er nog heel veel mogelijk.
PallMall
Posts: 5.875
Dit gaat om een geheel nieuwe generatie met directe injectie. Hierdoor is het probleem van koeling en onverbrande brandstof ook verleden tijd. Dus geen mengsmering meer.
MisterT
Posts: 2.103
Een 2 takt maakt met 1 sproei 2 slagen, een viertakt maakt er 4. Met een 2takt mag je Amsterdam al niet meer in(solex). De oude Motor runners waren 2takt, die zijn een stuk directer en sneller dan de 4takt.
Wachtwoord
Posts: 640
@TylarHunter, Het is inderdaad heel goed mogelijk dat er nog een enorme verbetering mogelijk is. Datzelfde heb ik ook altijd gedacht van wankelmotoren. Nooit echt van de grond gekomen, behalve bij een verdwaalde Mazda. Maar intrinsiek zijn die 2 systemen (tweetakt en wankelmotor) gewoon minder brandstofefficiënt. Daar staan dan weer andere (Volume) voordelen tegenover.
Stitch
Posts: 6.093
Lezen is een kunst. Hij zegt dat met de nieuwe technische toepassingen van tweetakt, deze ein zuiniger, en milieuvriendelijker zijn en dat de oude problemen van tweetakt zijn opgelost.
Snelrondje
Posts: 8.538
Mercedes trekt zich terug. Trabant en Reliant worden een nieuw leven ingeblazen. Bij de Moto GP wordt MZ de nieuwe trend.
TylaHunter
Posts: 9.817
Honda heeft in 2009 al alle tweetaktmotoren aan banden gelegd... zelfs hun mini-bikes zijn vanaf toen allemaal viertakt.
walteij
Posts: 2.026
@Tylahunter
Herinner jij je de Honda C50 nog? Een 4-takt brommer (vanaf 1971 op de NL markt), was zuiniger dan welke 2-takt ook. Zat een erg sterke versnellingsbak in en de begrenzer was vrij eenvoudig te omzeilen.
Het enige nadeel van die brommer was dat hij in mijn tienerjaren een stuk duurder was dan een Puch Maxi. Heb er zelf wel vaak genoeg op gereden, maar helaas nooit een mogen bezitten.
TylaHunter
Posts: 9.817
Walteij De C50 was een meesterwerk... In India rijden er nog steeds velen van omdat het gewoon een super dinkie was. Zijn tijd voor kleine motoren/brommers ver vooruit.
PallMall
Posts: 5.875
@tylahunter, en toch blijven ze ze doorontwikkelen; newatlas.com/honda(...)atent-filing/38529/
jarka
Posts: 1.509
@walteij ding liep inderdaad als een trein en was oersterk bijkomend voordeel hij zag er niet uit dus je werd ook nooit aangehouden, nou ja bijna nooit helaas.
JDinkelman
Posts: 2.577
Denk nog met veel plezier terug aan mijn c50's. Top dingen!
maximist
Posts: 1.229
Twee takt V8 https://youtu.be/JVfqqSbB3Po
Maxiaans
Posts: 8.134
Denk dat je er 4 cilinders af moet halen en de inhoud naar 900cc moet terug schroeven.... ?
maximist
Posts: 1.229
@ Maxiaans. Want?
Maxiaans
Posts: 8.134
Is een handschoen zonder vingers?....
Ik de niet dat wat je ziet op je link, een dikke V8 de bedoeling is. Maarja wie weet.
Diszaidup
Posts: 1.564
Als ik Google naar V8 en twee-takt kom ik hier op uit:
https://youtu.be/qBQydKddvcw
John6
Posts: 9.259
2 Takt, veel rook, veel herrie, dan moet ik altijd aan Aprilla denken.
MisterT
Posts: 2.103
Gilera Motor runner?
John6
Posts: 9.259
Ik hou meer van racers, maar ze hebben wel leuke uitlaten ervoor, zag ik even snel.
LimboF1
Posts: 6.407
2 takt is efficiënter voor het opwekken van vermogen, maar is niet groener. Overal is men juist van de 2 takt afgestapt omdat men naar het milieu keek. Dus ik vind het wel opmerkelijk dat ze ernaar kijken. Misschien is het met de huidige technieken mogelijk om de 2 takt olie weg te laten en dan zou het in principe groener kunnen zijn. Ik ben erg benieuwd welke kant dit op zal gaan.
Pietje2013
Posts: 9.053
Volgens mij kwam Symonds net van de nieuwjaarsborrel af.
Snelrondje
Posts: 8.538
Zou kunnen. Volgend jaar komt hij met het briljante idee om over te gaan op de wankelmotor. Wel een passend idee na een uitbundige nieuwjaarsborrel
kermit
Posts: 52
De nieuwe tweetact lijkt totaal niks op de oude tweetact brommers of trabanthes oid.
Met 1 cilinder met dubbele zuigers en drukvulling zijn het hele zuinige en erg krachtige motoren. Ik heb op youtube weleens filmpjes gezien van een ford f150 met zo'n motor met erg veel vermogen, dacht 800 pk ofzo
Snork
Posts: 20.057
Ik zie liever een hybride variant op waterstofbasis. Dat is pas toekomstgericht. 2-takt is hartstikke mooi voor de autosport, maar op basis van fossiele of synthetische brandstoffen heeft het geen lange toekomst denk ik.
F1 als koningsklasse moet uitblinken in snelheid én innovatie, mijn mening althans.
BenB
Posts: 169
Helemaal mee eens Snork, ik ben ook van mening dat waterstof innovatiever, uiteindelijk sneller en natuurlijk veel schoner.
Ja het is hartstikke duur om te ontwikkelen nu maar ik ben er van overtuigd dat het de toekomst heeft.
Bovendien onderscheid je je dan echt als raceklasse van wat men zegt dat de toekomst is : Formule E.
Elektrisch is niet de toekomst zolang de elektriciteit niet schoon wordt opgewekt.
Snap echt niet waarom ze niet aan waterstof denken...
kermit
Posts: 52
Waterstof is nog lang niet sneller, weet ook niet of ze dat snel genoeg krijgen voor race doeleinden
PallMall
Posts: 5.875
“Elektrisch is niet de toekomst zolang de elektriciteit niet schoon wordt opgewekt.”
Hoe denk je dat ze waterstof produceren?
zorba
Posts: 1.710
En stinken maar, remember trabant!
Marc#15
Posts: 2
Is het al 1 April?! Tweetakt voor de toekomst want efficiënter? Hell no! Mooi geluid? Ik was in de motor racerij bij dat die stinkende knetterende taken de das was omgedaan...
MJGP
Posts: 1
In de wereld van buitenboordmotoren werd jarenlang gebruik gemaakt van tweetakters, echter onder invloed van milieu-eisen en wetten werd er overgestapt op viertakt motoren.
De laatste jaren echter is met name Evinrude, in de jaren 70,80 en mid 90 de Mercedes onder de buitenboordmotoren, weer helemaal terug met nieuwe tweetakt technologie, die inderdaad efficienter, zuiniger, krachtiger (koppel), en millieuvriendelijker zijn dan de 4- takters………,...