Renault: "Ferrari, Mercedes en wij hebben beste motor, Honda loopt achter"
- Gepubliceerd op 23 jan 2020 09:17
-
- Door: Bjorn Smit
Renault is vol vertrouwen over waar haar krachtbron staat ten opzichte van de concurrentie. Remi Taffin, hoofd van de motorafdeling van de Fransen, ziet dat alleen Ferrari op dit moment een betere motor heeft.
Afgelopen seizoen leek Ferrari over de gehele linie de beste en sterkste krachtbron van alle fabrikanten te hebben. Zeker aan het begin van de tweede seizoenshelft leek de motor van de Scuderia er met kop en schouders bovenuit te steken. Daarachter leek er nog maar weinig verschil te zitten tussen Mercedes en Honda, terwijl Renault daar ook goed in de buurt leek te zitten.
Bij Renault zelf heeft men echter een andere zienswijze. "Wij zien qua motorprestaties een krap gevecht met Mercedes en Ferrari", vertelde Taffin aan Auto Motor und Sport. "Mercedes ligt iets achter ons, Ferrari er iets voor. Honda ligt een stap achter. We hebben het echter niet meer over verschillen van 50 kilowatt. Tussen Ferrari, Mercedes en ons is het verschil misschien 5 tot 10 kilowatt, en Honda ligt daar 15 tot 20 kilowatt achter."
Geen voordeel van klantenteams in ontwikkeling motor
Renault heeft in 2020 nog een klantenteam dat het voorziet van motoren: dat is McLaren, dat voor 2021 echter wisselt naar krachtbronnen van Mercedes. In de afgelopen jaren verloor Renault ook al klantenteams Scuderia Toro Rosso (nu Alpha Tauri) en Red Bull Racing, maar volgens Taffin is het voordeel van klantenteams helemaal niet zo groot.
"Het voordeel van een klantenteam is dat je meer ervaring opdoet over de betrouwbaarheid van de motor. Met vier auto's heb je vier keer de kans om problemen te identificeren, maar wat betreft de ontwikkeling winnen wij er niets mee. Wij ontwikkelen een krachtbron die bij onze auto past. Het is niet mogelijk om twee ontwikkelingen parallel te laten lopen."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
6
Reacties (93)
Login om te reagerenbeerkuh
Posts: 3.523
tja het zal gerust! we zullen het gaan zien, met de potentieel betere Ocon zullen de overwinningen dus gaan binnenstromen.
Dragon-Riders
Posts: 144
En de nodige crashes ook :)
Stitch
Posts: 6.093
Ik denk dat men zich bij Renault nog achter de oren gat krabben. Ik schat Ocon namelijk niet hoger in dan Hulkenberg en ook niet als Ricciardo.
Rimmer
Posts: 12.117
Er wordt steeds harder gefluisterd dat Seidl bij zijn eerste kennismaking met McLaren zo ongelooflijk hard schrok van de enorme power en betrouwbaarheid van de Renaultblokken dat hij geen idee had hoe hij die pk’s in een auto moest integreren.
Daarom drong hij aan op de overstap naar de veel zwakkere en minder betrouwbare Mercedesmotor.
Dat McLaren afgelopen seizoen nog een seconden tekort kwam op de top lag niet aan het chassis of de rijders maar aan het feit dat ze die constante stroom van 1010 pk gewoon niet op de weg kwijt konden.
walteij
Posts: 2.026
Rimmer, ik maak een diepe buiging voor je.
Ik weet dat je goed bent in cynische opmerkingen, maar hier druipt het wel heel erg heftig vanaf,
Ik krijg er gewoon een warm gevoel van. Gewoon heerlijk.
jarka
Posts: 1.509
Ocon is natuurlijk puur gehaald om in te spelen op het Franse publiek. Ik betwijfel dan ook of Ricardo bij Renault gaat bijtekenen aangezien ik verwacht dat als Ocon ook maar enigszins in de buurt van Ricardo kan blijven deze al snel de rol van prefered driver zal krijgen en Ricardo vervolgens weer 2e rijder wordt alleen nu bij een subtopper.
ringo
Posts: 3.633
zie ocon en ricciardo nog wel paar keer clashen en van de baan gaan hahaha
jarka
Posts: 1.509
@ringo zal me niks verbazen voor beiden is het dit seizoen alles of niks.
weeterniksvan
Posts: 1.411
Rimmer: Meesterlijk whahawhahahahwhaahha
mediF1
Posts: 2.841
Dus met Estaban er bij hebben ze 1010 pk en 1 ezel . Nou dan heb je inderdaad vermogen over .
harry stotter
Posts: 1.013
De benen van een ezel zien er in ieder geval beter uit dan die van mr. spillebeen, als hij een steentje raakt breekt ie boven de knieën af.
neppatsrev
Posts: 4.828
RB heeft bewezen geen sterke motor te heeft om snel te zijn. Leuk die 15 PK extra, maar je strijdt om p5
Dragon-Riders
Posts: 144
En dan nog niet vooraan mee kunnen.
schwantz34
Posts: 38.441
Jawel hoor, het DNF klassement heeft Renault vorig seizoen met overmacht gewonnen. Daarin lieten Mercedes, Ferrari en zelfs Honda forse steken vallen t.o.v de Franse pk tovenaars.
Metzeler
Posts: 307
"Het voordeel van een klantenteam is dat je meer ervaring opdoet over de betrouwbaarheid van de motor."
:D:D:D:D:D:D
VER
Posts: 509
?????
Wachtwoord
Posts: 640
Wat is dat toch met die berichtgeving vanuit Renault? Het komt op mij altijd over als: 'Kijk mij! Kijk mij! Kijk mij eens even goed zijn! Ik heb de grootste!"
Is dat iets Frans? Is het de media die het lekker vindt om dat toontje er aan toe te voegen? Is het de Renaultcultuur? Als je moet roepen dat die van jou zo groot is, dan zal het wel niet zo zijn...
azzey
Posts: 378
Is inderdaad wel iets Frans (heb bij Frans bedrijf gewerkt). Komt door de trots-chauvinistische cultuur, waardoor dit soort berichten altijd heel goed doen bij m.n. aandeelhouders. Vooral heel handig als er dingen rommelen intern, dan zijn de aandeelhouders snel en makkelijk afgeleid en op afstand te houden.
Pietje2013
Posts: 9.053
"(heb bij Frans bedrijf gewerkt)"
U was Renaultmonteur? :-)
Wachtwoord
Posts: 640
Ik hoop voor azzey dat ie iets in de wijn of kaas deed. Dat kunnen ze namelijk wel, die Fransen.
jarka
Posts: 1.509
@wachtwoord klopt helemaal echter ook beiden producten die nou het niet echt van een snelle productie moeten hebben, misschien gaat het daar wel mis.
Snelrondje
Posts: 8.539
“Wij ontwikkelen een krachtbron die bij onze auto past. Het is niet mogelijk om twee ontwikkelingen parallel te laten lopen."
Dit soort uitspraken deden ze bij Renault niet toen Red Bull nog klant was. Het geeft weer dat Red Bull indertijd met haar kritiek 100 % gelijk had.
Pietje2013
Posts: 9.053
Heeft het ene wel met het andere te maken? M.a.w., als ik iets niet zeg dan is wat die andere zegt 100% waar?
RJHvandaag
Posts: 6.980
Dit is een onderhandse tik richting McLaren, die volgend jaar naar Mercedes overstappen.
'Jullie kunnen dit jaar fluiten naar een goede ontwikkeling', of iets van die strekking.
ringo
Posts: 3.633
ontwikkeling is flut, je ontwikkeld een motor en is niet zo dat je na versie C je aerodynamica moet aanpassen dat is het slechtste wat je kan doen ook voor je eigen. fabrikant moet bepaalde data meegeven hoe ze die inkunnenpassen en is verder aan de team zelf...ontwikkeling is met kleine stapjes, als men bij redbull afgesproken om grote stappen te maken dan hadden ze nog wel wat geslikt als de motor beter werd, ben eerder benieuwd of honda nu nog beter doet en redbul aero hebben aangepast eraan..
Skimi
Posts: 1.009
Mocht mclaren hetzelfde renault fiasco tegemoed gaan als torro rosso in hun laatste jaar bij renault, dan weet ieder team genoeg; nooit overstappen naar renault want je kan altijd een jaar weggooien als je begint en bij renault ook het laatste jaar van de samenwerking
Snelrondje
Posts: 8.539
@Pietje, het heeft er mee te maken. Red Bull had bepaalde wensen mbt de motor. Eerder is ook op het forum wel aangegeven dat Renault een eigen agenda heeft sinds Renault Lotus heeft overgenomen waardoor de wensen van Red Bull niet gehonoreerd werden. Dat is door Renault altijd ontkend of gebagitaliseerd. En nu spreken ze het zelf uit.
Need5Speed
Posts: 2.944
Renault heeft in ieder geval de mooiste praatjes over de motor.
BRM
Posts: 602
Die Renault motor is zo goed, dat McLaren er al gelijk weer afscheid van nam zodra ze de kans kregen. En hij is zo goed dat niemand behalve het fabrieksteam dat ding wil hebben. Maar het is echt bijna de beste motor hoor..
StevenQ
Posts: 9.345
precies, en ook Mclaren haalde niet op eigen kracht het podium met die Renault motor, ondertussen had die "minder goede" Honda motor met Red Bull 3 overwinningen, 2 2e plaatsen en 4 3e plaatsen en haalde ook Toro Roso 2 podiumplaatsen met die "mindere" Honda
Pietje2013
Posts: 9.053
Zeer selectief hierboven. De ene haalt het podium niet op eigen kracht, de andere doet dat ook niet maar dat wordt niet gezegd. Dan telt het ineens mee in de glorieuze statistieken.
walteij
Posts: 2.026
De Toro Rosso podia waren inderdaad geluk en zeer zeker niet op eigen kracht.
2 (Brazilie en Oostenrijk) van de 3 overwinningen van RB waren zeer zeker wel op eigen kracht, net als enkele (maar niet alle podia die door RBR zijn gehaald in 2019).
Ook de derde overwinning (Duitsland dus) was een erg sterke race van Verstappen, waarbij hij slechts 1 fout maakte, wat er dus 3-4 minder waren dan de rest van de gebruikelijke podium kandidaten.
StevenQ
Posts: 9.345
De podia en overwinningen van Red Bull waren zeker wel op eigen kracht, die van Toro Rosso inderdaad niet maar in Duitsland vielen 3 van de Renaults uit waarvan 2 met technische problemen en nog allebei motor gerelateerd ook. En in Brazillië zat die ene Renault op het podium achter 2 Honda's
ringo
Posts: 3.633
maar ja,geluk moet je ook soms hebben , de motor is niet bezweken dat is het belangrijkste
BRM
Posts: 602
Zowel die van McLaren als Toro Rosso waren natuurlijk niet helemaal op eigen kracht, maar dat maakt niet uit, het hoort ook bij de sport.
Wat ik veel belangrijker vind is dat McLaren nu met Renault na een aantal dramatische jaren de weg omhoog heeft gevonden en ondanks dat toch nog van Renault af stapt zodra de gelegenheid zich voor doet. Dat geeft gewoon aan dat zij absoluut geen vertrouwen in Renault hebben voor de lange termijn en dan liever het risico nemen en weer een andere motor inbouwen. Dat zegt voor mij meer over het gebrek aan kwaliteit bij Renault dan welk resultaat dan ook.
PallMall
Posts: 5.875
“ En hij is zo goed dat niemand behalve het fabrieksteam dat ding wil hebben.”
Ook het fabrieksteam wil dat ding eigenlijk niet meer maar ze kregen van het management geen toestemming om bij Ferrari aan te kloppen voor een motor ;)
Joeppp
Posts: 7.686
Als je vier auto's hebt rondrijden met je motoren heb je meer kans dat er 2 finishen. Ik vind het wel logisch klinken van Renault.
onetimer
Posts: 593
Die Fransen maken wel goeie cabaret.
Mojito
Posts: 4.843
Ook goeie Brie en stokbroden.
Maar of ze daar de F1 oorlog mee gaan winnen?
MrEmilio
Posts: 217
***** proest *****
Voor ze zich met Mercedes mogen vergelijken hebben ze nog wel een lange weg te gaan! De betrouwbaarheid van de Renault motor was afgelopen jaar nou niet echt om over naar huis te schrijven!
Towel986
Posts: 523
Daar ging je koffie?
Rimmer
Posts: 12.117
Ze hadden maar 9x een betrouwbaarheid issue.
Hoewel ze daarmee by far de meest onbetrouwbare motorleverancier waren waren ze stiekem wel de allerbeste hoor! Echt waar!
meister
Posts: 3.769
Waarvan akte.
Krombacher
Posts: 993
Nu leggen ze (weer) enorm veel druk op hun auto-ontwikkelaars want de motor is sowieso goed. Als ze nu nog niet meekomen dan ligt het dus alleen aan het chassis. Benieuwd hoe die knakkers dara mee omgaan.
jarka
Posts: 1.509
De kracht van Renault is zo langzamerhand het grenzeloos optimisme,een optimisme dat op weinig tot niks is gebaseerd waarom zal Mc Laren overstappen naar Mercedes als de Renault motor zo goed is?
Het wordt een beetje triest het Renault scenario is elk jaar weer gelijk.
Alles perfect voor elkaar - het zit een beetje tegen maar de motor en auto zijn goed en vervolgens komt we zijn niet goed genoeg maar wij kunnen daar niks aan doen want motor en auto zijn prima
Pietje2013
Posts: 9.053
Yo yo, mijn naam is MC Laren, ik rap niet alleen met mijn mond maar ook met gebaren...
P. Clemenza
Posts: 10.323
ik dacht even dat het ging over Medisch Centrum Laren
ROYALERE
Posts: 24.398
Heb ook wel eens een Maclaren bestels bij de Mcdonalds. Keken ze me vreemd aan.
Maximaal Verslapen
Posts: 320
Het is intussen geen grenzeloos optimisme meer maar een grenzeloze fantasie in verhaaltjes verzinnen. Als je bij Disney werkt is dat een goed ding, maar bij een F1 team zou je toch meer met feiten aan de slag moeten.
Snork
Posts: 20.060
BREAKING:
Fransen hebben tóch gevoel voor humor.
VER
Posts: 509
Nee dat was iets met duitsers die geen humor hebben volgens mij...
Metzeler
Posts: 307
Nous au wc canard sommes le plus grand !!
zorba
Posts: 1.710
Vertaling
"Wij in WC Eend zijn de grootsten."
Man man man en dan renault willen voor schut zetten
Krombacher
Posts: 993
@zorba: jij vertaalt de zin van Metzeler verkeerd, gebruikt zelf een verkeerde zinsvolgorde en gebruikt geen interpunctie. Houd dan je mond.
Kubica
Posts: 5.448
'au' is niet (altijd) 'in', zover ik weet ... en als je het hier vertaalt als 'bij' klopt het gewoon heel goed ...
Pietje Bell
Posts: 25.826
@Zorba, er zet zich hier maar één voor schut
en dat is niet @ Metzeler, wiens vertaling correct is.
Jouw zins opbouw daarentegen ..........
zorba
Posts: 1.710
Nous che wc canard sommes les plus grand
Is de juiste schrijfwijze
zorba
Posts: 1.710
Als je au als bij wilt vertalen
zorba
Posts: 1.710
Het moet chez zijn de spellingcontrole had het woord veranderd
Krombacher
Posts: 993
Nee hoor zorba, nog niet goed. Les plus grands....met een s dus.
Coventry Climax
Posts: 624
@zorba: che? Als in Guevarra? Sjonge da's lang geleden! Maar eh, het franse 'chez' is toch echt met een 'z'.
zorba
Posts: 1.710
Jawel krombacher nous is meervoud dus in de tweede persoon moet het ook meervoud zijn
Krombacher
Posts: 993
Precies wat ik aangeef zorba . Is er een Fransoos in de zaal die het weet?
Diszaidup
Posts: 1.564
Fantastische humor heeft die Remi Taffin.
Het is een prachtige show die Renault daar telkens neerzet voor een goedgevulde zaal met liefhebbers van een gulle lach.
De gehele komedie is binnenkort trouwens te zien op Netflix.
PallMall
Posts: 5.875
Februari 2017:
Managing director Cyril Abiteboul said Renault is on course to have unlocked a 0.3 seconds per lap performance step with its new engine.
In terms of closing the gap to Mercedes, Taffin said he was hopeful that could be achieved by the end of the season.
“Last year, I said we were trying to halve the gap and try to get the second half this season,” he said.
“We have some good opportunities to do that.“
Cheesehead
Posts: 525
Taffin moet haast wel familie van Abiteboul zijn. Wiens brood men eet, diens woord men spreekt. Sprookjes!
Knightstream
Posts: 54
Ik vind de reacties hier maar flauw hoor. Ze kunnen best gelijk hebben, en als hij eens heel bleef konden ze dat ook op de baan aan ons bewijzen. Dat wij nog niet de kans hebben gehad om het te zien, wilt niet zeggen dat het niet zo is ;-) ;-)
HarryLam
Posts: 4.217
Nou ik geloof zijn cijfers al niet eens.......
Knightstream
Posts: 54
@HarryLam
Let op de knipoogjes achter mijn reactie :-)
ROYALERE
Posts: 24.398
Het begon 3/4 jaar geleden al. Ze roepen voor het begin van een seizoen van alles, Echt helemaal niks is er van uitgekomen. Helemaal niks. Toch heb je mensen die deze onzin geloven.
Wat deze fransoos voor het gemak even vergeet:
Een motor draait niet alleen maar om PK. Je hebt ook nog zoiets als het rijgedrag van een motor. Daar slaan ze altijd keihard de plank mee mis. Ook een kwalificatie modus hebben ze nog steeds niet kunnen maken, Tenminste geen overtuigende.
Honda heeft afgelopen jaar meer stappen gemaakt dan die franse rommel de laatste 6 jaar. Trap nu niet in deze geintjes. ik denk dat de Ferrari/Mercedes/Renault/Honda motoren op PK bijna niks voor elkaar onder doen. Maar de franzosen hebben niet door dat het om meer draait.
Oh ja en ga een keer een redelijk chassis bouwen, Lijkt me een stukje belangrijker. En de betrouwbaarheid is nog steeds ruk. Maar goed .....
Diszaidup
Posts: 1.564
"...Je hebt ook nog zoiets als het rijgedrag van een motor."
?? Uh... Watte??
Heb je vanochtend shampoo bij het ontbijt gedronken?
ROYALERE
Posts: 24.398
ik bedoel natuurijk de verbranding/acceleratie/Driveability.
Oftewijl het gedrag. rij had er niet voor moeten staan;)
ROYALERE
Posts: 24.398
Gewoon het algemene gedrag dus. Aan alleen PK heb je niks. Je moet het ook overbrengen, en daar is een motor ook heel belangrijk voor. De wagen zelf uiteraard ook.
Maar goed ik denk dat de meeste dat wel begrijpen. Me dan op 1 woordje pakken is een beetje vreemd :p
ROYALERE
Posts: 24.398
*mij*
ik moet idd van de shampoo afblijven :p
Diszaidup
Posts: 1.564
@Royalere en alle andere shampoo drinkende forumleden alhier,
Hieronder een linkje naar een oud maar prachtig artikel dat in "Jip & Janneke taal" uitlegt wat de prestatie van een motor verklaard;
www.autoblog.nl/ar(...)rmogen-wat-is-beter
Het is dan misschien allemaal een beetje simplistisch geschreven, maar ik denk dat zelfs je schoonmoeder nu kan begrijpen waar we het hier over hebben.
Enne....
Misschien dat iemand het zelfs naar het Frans wil vertalen zodat de heren bij Renault ook gaan begrijpen wat ze allemaal verkondigen. ;)
Maximo
Posts: 9.112
Misschien ben ik wel één de grootste Renault afkraker geweest, maar qua krachtborn hebben ze het de na wederom de nodige uitvalbeurten begin 2019 toch goed voor elkaar gekregen.
Eerlijk is eerlijk, ik had dat niet verwacht.
Of ze nu sterker zijn dan Honda? Misschien ietsje.
Het belangrijkste voor Red Bull is dat er vanaf de introductie van de hybride motoren zo ontzettend veel is beloofd door Renault en daar in de jaren dat RB en Renault samenwerkten niets van terecht kwam en zeker de vele uitval beurten begonnen teveel pijn te doen. Gooi daar dan nog even het hooghartige sausje overheen van de Fransen waarbij ze nauwelijks een “mea culpa” uitspraken naar Red Bull en dan heb je het recept klaar waarbij men bij Red Bull gewoon niet meer samen kon werken met Renault omdat de sfeer totaal verpest was.
Renault heeft nu een prima motor afgaande op de 2e helft van 2019 en Red Bull heeft eindelijk rust in de tent nu de samenwerking met Honda soepel verloopt.
Het enige trieste is dat Renault met dit soort uitspraken komt terwijl ze met hun F1 team zwaar ondermaats hebben gepresteerd. Als ze nou eerst eens de eerste seizoenshelft van 2020 voor klantenteam McLaren weten te eindigen, dan kunnen ze wat mij betreft met de borst vooruit over zichzelf de loftrompet blazen, tot dan kunnen ze beter heel stilletjes heel hard werken.
DBGates
Posts: 3.864
Die Renault motor is echt niet slecht hoor RBR viel veel vaker uit dan Renault F1.
Ja ze hebben niet de beste krachtbron en ja Abiteboul praat heel arrogant maar de motoren komen steeds meer naar elkaar toe
Pappous
Posts: 846
Wij hier kunnen er natuurlijk totaal niet over oordelen of Renault nu werkelijk wel of niet de krachtigste motor van het moment heeft. Al wil de kleuterklas alhier dat met hun grappig bedoelde opmerkingen ons wel graag anders doen geloven. Zou maar zo kunnen natuurlijk, maar of ze al die kracht ook om kunnen zetten in snelheid en vooral snelle rondetijden is een ander verhaal. Daar heeft Renault zelf nog wel een slag in te halen, aan hun chauvinisme zal het in ieder geval niet liggen. Dat ze wat dichter bij de top drie gaan komen zou zo maar kunnen, al lijkt me die rol eerder voor Mc Laren is weggelegd. Gewoon afwachten maar weer, er zal niets anders opzitten.
Pietje2013
Posts: 9.053
MC kan verwijzen naar:
Megacombinatie (MC), Surinaamse politieke alliantie
Moscovium, een scheikundig element
medisch centrum; zie Ziekenhuis
Medisch Contact, een vakblad voor Nederlandse artsen
Muziekcassette
multiple choice; zie Meerkeuzevraag
1100 in Romeinse cijfers
Military Cross, een Britse militaire onderscheiding
Master of ceremonies
hiervan afgeleid: de afkorting die rappers vaak gebruiken als het begin van hun naam, of gewoon om zichzelf aan te duiden
Monaco volgens de ISO-landcode
Miniconomy, een online handelsspel
Motorclub, als in Hells Angels MC
Chemin de fer Martigny-Châtelard, de vroegere naam van de Zwitserse spoorwegmaatschappij Transports de Martigny et Régions
Minecraft, een videospel
Microphone Controller, een alternatieve Engelse term voor een rapper
een historisch motorfietsmerk; zie AZA (motorfiets)
opnamestandaard voor gereedschap, zie Morseconus
MC Theater, een voormalig theater in Amsterdam
mc kan verwijzen naar:
mc of mac, Gaelisch voor zoon. Gebruikt als voorvoegsel in veel Ierse en Schotse namen
McDonald's, 's werelds grootste fastfoodketen
mC kan verwijzen naar:
millicoulomb, een eenheid van elektrische lading; zie Coulomb (eenheid)
StevenQ
Posts: 9.345
Als de Renault krachtiger zou zijn dan de Mercedes waarom zou Mclaren dan overstappen op Mercedes?
Pietje Bell
Posts: 25.826
"Al wil de kleuterklas alhier dat met hun grappig bedoelde opmerkingen ons wel graag anders doen geloven. "
Ja hoor @Pappous, opa in het Grieks,
NU weten we het wel een keer.
Best wel griezelig dat jij graag tussen kleuters zit.
Pappous
Posts: 846
@StevenQ, Voordat deze uitspraak van Renault naar buiten kwam was de deal McLaren/Mercedes al lang beklonken. Daarbuiten zullen aan die deal veel zaken meespelen waar wij totaal geen weet van hebben of zelfs maar kunnen vermoeden. In de toekomst zal dat waarschijnlijk wel wat meer duidelijkheid geven.
StevenQ
Posts: 9.345
Renault heeft het over de 2019 motor, van de nieuwe motoren van de concurrenten weten ze nog helemaal niks
Pappous
Posts: 846
Kijk Pietje Bell daar hou ik nu van, van je hart geen moordkuil maken, gewoon de mensen duidelijk laten weten hoe je in het leven staat.
PallMall
Posts: 5.875
Wie bedoel je met “ons” vraag ik me dan af?
k.w
Posts: 1.114
Zo is het die man weet tenminste waarover hij praat hmmm hm ;)
amx151
Posts: 349
Hou ze toch maar in het oog voor 2021 .
Ernie5335
Posts: 4.704
Rare jongens die Galliërs ;)
Ferluci
Posts: 67
dachten ze 80 geleden ook beter te zijn dan de Duitsers en Italianen, liep ook op niets uit.
Stelletje nitwits.
zorba
Posts: 1.710
j'habite en france depuis 36 ans, heureux maintenant
Wwrrooeemm
Posts: 208
En ze leefden nog lang en gelukkig
Aquarius72
Posts: 527
Ik dacht dat die Cyril alleen stond in het spuien van wereldvreemde opmerkingen maar ze hebben meer van die vreemde snuiters op de loonlijst staan bij Renault!!!
Volgende week heeft Remi nog even alles nagelezen en komt hij tot de conclusie dat de Renault motor eigenlijk gewoon veruit de best is want de Ferrari was toch illegaal.
Rare jongens, die Franzen........
harmvanraalte
Posts: 96
ja klopt daarom waren ze ook het 3e team vorig jaar o wacht dat was niet zo
laat dan de motor van Honda maar achter liggen wat ik betwijfel liever wat mindere moter en dan in ieder geval het 3e team dan een Renault motormuis onbetrouwbaar is
aankomend jaar zullen we het zien