Video: Mercedes innoveert met trekken en duwen aan stuur om stand voorwielen te veranderen

Mercedes is een klasse apart

'k kan niet geloven dat ze zoiets opzichtigs niet vooraf gechecked zouden hebben bij de FIA. Zeker met al die onboard camera's enz.
Zoals door Sky al aangehaald. Zoiets bouw je dit niet op 1-2-3 maar hier steek je er uren/dagen/maanden tijd in. Plus de uren in de sim.

Nope, dit snufje hebben ze eerst laten goedkeuren.

Ik heb al langer het idee dat de performance die Mercedes de afgelopen jaren laat zien vooral te maken hebben met de suspensie van de auto. Op dat vlak zijn ze enorm goed, waarvan dit weer een voorbeeld is.

Dit is testen dan doet het er niet toe hoe je auto eruit ziet ,fp1 in Australië wel als ze het dan gebruiken kan de concurrentie protest maken .
Zolang de hoogte van de auto gelijk blijft hebben ze denk ik geen poot om op te staan ,dit schilt waarschijnlijk enorm in de bande slijtage.

Of het briljant is, weten we niet...

@jd2000 daar heb je 100% gelijk in. Dit is niet voor niets een test. Hier moeten ze juist dit soort vindingen testen. Wie weet werkt het helemaal niet in de praktijk. Stiekem hoop ik het ook. Niet perse omdat ik het Mercedes niet gun, maar zie het veld liever dichterbij elkaar komen ipv dat Mercedes weer iets heeft gevonden waardoor ze straatlengtes voor liggen op de rest.

Zeker dat F1 hierom draait, alleen heel erg jammer dat het Mercedes is die nu weer iets gevonden lijkt te hebben.. Het laatste team waarvan je hoopt dat ze meer voordeel vinden t.o.v. de concurrentie..

Lijkt me duidelijk, maar MB is niet bepaald het domste jongetje van de klas, ben benieuwd.

The system though seems to be against Article 10.2.3 of the FIA Formula 1 technical regulations which govern suspension and stipulates that “no adjustment may be made to any suspension system while the car is in motion.”

Article 10.2 adds: “With the steering wheel fixed, the position of each wheel centre and the orientation of its rotation axis must be completely and uniquely defined by a function of its principally vertical suspension travel, save only for the effects of reasonable compliance which does not intentionally provide further degrees of freedom.

“Any powered device which is capable of altering the configuration or affecting the performance of any part of any suspension system is forbidden.”

Pedaal van McLaren was legaal en werd dat seizoen ook vaak gekopieerd, met als gevolg dat veel coureurs met 1 hand aan het sturen waren door de bochten (waar de coureurs van McLaren dit met de voet deden). Hetzelfde principe als wat DRS nu is.

Tja het is geen powered systeem want Hamilton trekt er zelf aan, en het stuurwiel verandert niet op de as. Dus die laatste twee punten zijn niet van toepassing. En het lijkt ook niet om de ophanging te gaan want het heeft niet te maken met een op en neer beweging. Ik ben erg benieuwd.

@RBH,
Er wordt ondertussen gesuggereerd dat het legaal is, maar dat de FIA wel de veiligheid van de coureur die dit bedient gaat bekijken.
Indien alles legaal is heeft MB de rest nu al een behoorlijke slag toegediend.

Zeker mr.Monza. Maar de vraag is dan nog wel hoeveel voordeel het oplevert. Het zal geen tienden zijn op het rechte stuk, lijkt mij.

Ik weetniet , heb elders ook gepost dat vanuit veiligheids oogpunt t waarschijnlijk niet gewenst is dat men met t stuur bezig is in te trekken alvorens opkomen van een recht stuk .

Ik ben dan ook geen expert

Mr Marly: Ik kan er naast zitten maar dat derde pedaal is volgens mij illegaal verklaard.

Marly

3e pedaal was harder remmen aan 1 kant vd auto zodat door het remmen de auto al ingestuurd werd. Wat jij zegt was de F-duct die bediend werd door met de knie een gat te dichten. Later gingen andere teams dat met de hand doen.

Honda, we hebben het beide over de F-duct? Ik wel althans en dat was gewoon legaal ;-).

Ik zei voet maar dit werd volgens mij met de knie bediend.

@Pietje, jouw reactie stond er nog niet toen ik de mijne plaatste, excuses voor de verwarring.

No problem mate

@Marly: ik had het over het derde pedaal waarmee McLaren coureurs wielen onafhankelijk van elkaar konden laten remmen (plat gezegd) Was in 1998.

Er staat een uitleg online van Marc Priestley.
En hij denkt dat het misschien wel legaal is.

@mr.Monza:

Ik snap geen reet van de techniek hierachter, en ik moet de artikelen er nog ff op nalezen maar ik geloof dat dit onderdeel van de Tech. Reg. is gericht op het verbod op active suspension.

De ruimte voor het duw- en trekwerk van het stuur lijkt mij zo op het eerste gezicht binnen de grenzen van reasonable compliance te vallen.

En het systeem is waarschijnlijk niet 'powered', maar hydraulisch van aard.

Maw: met een ruime interpretatie van de regels (gezien het grote aandeel van de coureur in het gebruik van dit systeem lijkt mij dit gerechtvaardigd) komen ze hiermee weg.

Als Ferrari opschiet, hebben zij het er voor Australië af! ;-)

Volgens mij mag het stuurwiel geen axiale of andere beweging maken dan alleen een draaiende beweging.
Dit systeem is ook in karting wel eens geprobeerd en afgeschoten.
De F1 zou, net zoals in veel andere klassen, moeten omschrijven welke beweging een stuurwiel mag maken.
Gauw afgelopen dan met deze "innovatie"...

Misschien iets te kort door de bocht maar ik heb de beelden en de analyses bekeken en Mercedes legt de lat met de W11 wel erg hoog. Ik denk dat RB het nog wel eens lastig kan gaan krijgen met de roze W10 Mercedes van Racing Point maar ik ben er bang voor de dat W11 echt een klasse apart is.

Lewis zit alweer op 100 ronden. Bijna het dubbele van Albon. We zijn echt alweer klaar voor dit seizoen ook al roept iedereen dat het maar testen is en testen niks zegt.
Zelfs Marko geeft al toe dat ze achter Mercedes liggen. Het is gewoon klaar. De W11 loopt minimaal 5 maanden voor in de ontwikkeling tov de RBR16.
Ferrari krijgt haar zaken wellicht nog op orde maar zal ook geen partij zijn voor de W11.
Mercedes staat op de rand van het meest dominante seizoen in het hybride tijdperk en de vraag is alleen nog hoe groot het gat in Melbourne is.

Ergens ben ik bang dat je gelijk hebt....ook de analyse van Ted gezien m.b.t. de achterwiel ophanging van MB. Het is wel indrukwekkend wat ze allemaal uit de kast halen. Maar als we kijken naar de RB16 en we kijken naar wat Max nu verteld en voelt i.c.m. waar max en RB eind van het jaar stond is mijn hoop nog niet helemaal weg. Het blijft een feit dat MB de afgelopen jaren met 2 vingers in de neus en 1 oog dicht kampioen is geworden.........Honda zal moeten leveren meer dan eens te voor, Newey zal moeten leveren.... de beste auto die hij ook gebouwd heeft dan is het mogelijk. Ik roep jaren dat Newey niet meer mag rusten op resultaten uit het verleden, RB is al jaren kampioen in dingen snel namaken en verder ontwikkelen van dingen die ze bij andere zien.Daarmee komt Newey niet meer weg dit jaar, hij zal en moet een meer dan geweldige RB16 leveren!!!!

Ga ik toch €10,- op Max inzetten.... Blijkt dat systeem straks toch niet goed te werken en heeft Lewis af en toe het stuur los in z'n handen, win ik de volle bak ???

Man man man wat een conclusies. Gisteren was bij Sky Sport de conclusie dat de RedBull de beste auto was en vandaag is het klaar met RedBull omdat Mercedes iets gevonden heeft. Ik durf hem wel aan dat RedBull dit jaar veel dichter op Mercedes zit dan vorig jaar en dat het 50/50 word tussen Max en Lewis.

Zullen we dat eerst nog even afwachten. Misschien breekt er wel van alles af onder race omstandigheden en/of is het onder race condities zou lastig te bedienen dat er simpele foutjes gemaakt gaan worden.

Nou Rimmer

Niet zo negatief ey , wie weet word t gebannen na protesten van andere teams , daarnaast is niet eens duidelijk of t daadwerkelijk zoveel tijdwinst gaat opleveren .

Dat t n leuke vinding is ben ik volledig met je eens , en dat maakt de formule 1 zo mooi

Als er één ding is wat ik in tig jaar F1 volgen heb geleerd, is het om nooit stellig conclusies te trekken op basis van de testweken.
Overigens is het wel een briljant systeem waarmee Mercedes twee camber standen lijkt te kunnen kiezen voor optimale grip en minimale weerstand.

@Rimmer, ik hoop het niet, maar vrees dat je gelijk hebt.. Nu al zal dit 1e hybride tijdperk achteraf bekeken worden als de langste meest eenzijdige saaiste periodes uit de F1 geschiedenis wat de kampioenschappen betreft en als Mercedes dit jaar weer alles relatief makkelijk wint wordt dat alleen maar erger.. Nog nooit is één team zo lang zo dominant geweest met slechts 2 teams die enigszins kunnen volgen en de rest op een nog veel grotere volledig kansloze achterstand als veldvulling.. Mijn hoop voor de sport is gevestigd op 2021, als er dan niks verandert dan vrees ik voor de sport in z'n geheel, het zou mij niet verbazen als er dan teams zullen afhaken en de sport door gebrek aan deelnemers doodbloedt.. Naast dat de roep om duurzaamheid etc steeds groter wordt vanuit de maatschappij wat F1 zoals we het kennen de nek om zal draaien.. Ik denk dan aan teams als Red Bull (lees: Honda), Renault en Haas, die niet eindeloos zoveel geld in de sport zullen blijven pompen als de veranderingen in 2021 niet brengt wat ze hopen..

Lieve mensen ik gun jullie allemaal je gelijk en het staat buiten elke twijfel dat RBR zich flink verbetert heeft maar het leidt allemaal tot niks
Lewis was in Abu Dhabi al onwaarschijnlijk snel met een stokoude motor. Het liet zien dat ze nog gewoon 5-7 tienden sneller waren.
Dat gat is niet gedicht. Sterker nog, het is denk ik zelfs groter geworden.
Volgende week gaan de race pakketten erop.
Dan zal het snel duidelijk worden voor wie nu nog twijfelt.

James Allison, technisch directeur bij Mercedes F1, vertelt in een tweet dat het team al nadacht over de Mercedes W11 aan het einde van het 2018-seizoen, dus toen ze überhaupt nog moesten gaan racen met de W10. De ontwikkeling van de nieuwe auto begint bescheiden en groeit uit tot een explosie van activiteit. Je begint een beetje te snappen waarom een F1-team meer dan 700 mensen in dienst heeft.

Ik denk niet dat het zozeer tijdswinst oplevert, maar minder banden slijtage omdat de banden in de bochten minder wrijving krijgen door het scheefzetten van het loopvlak

Bij Red Bull waren ze ook al halverwege 2018 bezig met de huidige ophanging wat schijnbaar in de races zichtbaar moet gaan worden .

Stel t geeft 12 kilometer per uur voordeel op de rechte stukken voor die Mercedes kan t nog zijn dat de Red Bull die t snelste van allemaal in de bochten door sky werd verklaard het verschil kan compenseren .

Ze weten heus wel wat men doet bij Red Bull , ik lach me kapot als de Konijn bij Red Bull nog groter is als bij Mercedes die uit de hoge hoed komt .

@Rimmer,
je vliegt een beetje uit de bocht, natuurlijk moet zowel Ferrari als RBR nog volop aan de bak met deze wagens, ook al mocht de titel buiten bereik blijken dan gaat het om de onderlinge competitie, constructeurs punten en daarmee inkomsten..
Ben het met je eens dat Mercedes direct een opvallend hoog niveau aan de dag legt, dat terwijl we er vanuit kunnen gaan dat ze het achterste van de tong niet laten zien.
Hopelijk ziet het er volgende week anders uit, en wellicht de situatie geholpen door het feit dat dit systeem in de ban moet, maakt me niet uit..

Dit gaat meer om de temperatuur in de banden te managen.....
RBR zit erbij....

En ondertussen in de zegt horner nu in de Telegraaf dat het er heel goed uitziet voor dit jaar ...

Dit heb ik horner trouwens nog nooit eerder horen zeggen tijdens de tests, Helmut wel

Wat jij zegt is niet perse onwaar maar in mijn ogen wel het uiterste van het spectrum. Ik zit iets meer in het midden. Ik ben met name met je eens om niet alle geld, tijd en middelen in dit seizoen te steken.
Ik ben niet blind de realiteit, Mercedes is enorm sterk en hun voorsprong raken ze echt niet in een paar maanden kwijt, maar ik houd wel hoop dat Verstappen wel degelijk een kans maakt.
Mijn hoop is namelijk gevestigd op Honda. Ik hoef denk niet aan te kaarten wat voor bedrijf het is. Ik denk en hoop dat zij ons allen enorm gaan verrassen.

Ferrari zag er vorig jaar rond deze tijd ook bijzonder strak uit. Dat viel ook erg tegen in Australië...

Misschien is dit wel waarom Mercedes onlangs nog zei dat ze al in 2018 met de auto van 2020 bezig waren (wat iedereen vreemd vond omdat er dit jaar geen significante wijzigingen zijn)

Het is ieder jaar gewoon hetzelfde liedje. De voorsprong die Mercedes meenam vanaf het eerste hybride-seizoen, daar profiteren ze nu nog steeds van. Mecedes doseert de middelen die ze tot hun beschikking hebben gewoon zeer goed. Zodra de titels binnen lijken te zijn, verschuift men mensen en middelen naar het volgende seizoen. En iedereen maar denken aan het eind van het seizoen dat de competitie Mercedes bijgehaald heeft. Rimmer heeft gelijk, we zien een regelrechte herhaling van voorgaande jaren. Sad but true.....

nou ga je het omdraaien Rimmer; jij gunt ons ons gelijk??? het seizoen moet nog beginnen, dat is een feit, wat dat betreft hebben wij per definitie al gelijk. Wat jij zegt moeten we allemaal nog zien. Sowieso klopt je verhaal al niet helemaal, want Mercedes moest in 2017 en 2018 na de zomer het verschil nog maken. Verder mag je ook een iets andere toon aanslaan, dat je er zelf geen vertrouwen meer in hebt is prima, maar dat wil niet zeggen dat je nu alles op alles moet zetten om de hoop van anderen ook de grond in te boren.

@hupholland: denk je dat ik er niet van baal? Ik had ook graag gezien dat het gat gedicht was en ik twijfel niet aan de stappen die RBR gemaakt heeft maar in 2014 lagen ze ongeveer 2 jaar achter op Mercedes.
Tegen het eind van vorig jaar lagen ze een half jaar achter en dat liggen ze nu nog steeds.
Dat de uitkomst je niet aanstaat is prima, staat mij ook niet aan, maar hier hoef je echt geen valse hoop meer voor te koesteren.
Let maar op, gaandeweg volgende week worden de uitspraken van Marko en Horner en Max steeds terughoudender.

je baalt van iets dat nog niet is gebeurd? of baal je van je eigen negativisme? Mercedes is en blijft idd torenhoog favoriet, maar dat jij na 1,5 testdag alweer afhaakt wil toch niet zeggen dat wij het dan ook maar op moeten geven? Als je zo zeker bent, ga lekker naar een goksite, zet al je geld op Mercedes en je hebt over een paar maanden 40% rendement. Als dat niet aandurft moet je gewoon je mond houden.

Eens, alleen erg jammer dat het Mercedes is die ermee komt.. Want die hebben al zo weinig gewonnen de afgelopen 6 jaar..

@Felipe,
hmm niet helemaal mee eens.
Ben niet echt tech-freak, vind het interessant om te zien allemaal maar ik schakel op de zondag in om een mooie grand prix te zien waarbij het veld dicht op elkaar zit

De FIA kennende word het pas verboden als Ferrari en Red Bull het ook gaan gebruiken ;)

Als het illegaal is, dan is dat natuurlijk ook terecht.

@mr Monza

Wat word er in Italie momenteel bericht over de Ferrari ?

Daadwerkelijk problemen of toch sandbaggen ?

@M@x,
In Italië wordt bericht dat Ferrari met Vettel wil praten over contractverlenging.
Wat de wagen betreft niets opmerkelijks, Ferrari werkt haar eigen programma af, van die aard.
Dat Leclerc niet meer in actie komt en er al geruime tijd aan de motor gewerkt word.
That's all.

Ok . toch wat motorisch gebeurenb dus ..
Opmerkelijk dat ze Vettel erbij willen houden na dit seizoen , maar misschien wel goed die ervaring met die regelementen verandering .

Zou inderdaad voor een gelijkmatigere banden slijtage kunnen zorgen waardoor ze zuiniger gaan zijn met hun bandjes.....betere controle over de banden temperatuur misschien gaan ze het alleen gebruiken als de banden te warm of juist te koud worden.

Is het wel sporing? Lijkt me haast logischer om het camber wat te veranderen. Hoewel positief camber juist weer zenuwachtiger aanvoelt rechtdoor, maar wellicht iets minder weerstand geeft.

O, het lijkt inderdaad toespoor om temperatuur in de banden te houden.

Dat heb jij heel juist gezien 'dat had ik ook al aangegeven t'is of de mercedes op cruisecontrol rijdt

@Bertolucci, het is inderdaad niet alleen de aandrijflijn van Mercedes. Het totaalpakket van Mercedes is doorgaands op alle vlakken veelal net iets beter.

Erg interessante vondst. Nu had Mercedes ook wel meer problemen met de bandentemperatuur dan een aantal andere teams leken te hebben, dus misschien is het meer een nadeel wat minder ernstig maken. Netto nog steeds een voordeel natuurlijk.

@Rbh blijkbaar niet heelveel daar ham verleden jaar 3 x de snelste ronde reed met meer dan 20 ronden oude banden in de laatste 2 -3 ronden

dat was het jaar ervoor rbh2019

De eerste 7 races van afgelopen seizoen blonk Mercedes juist uit in het managen van de banden als een van de weinigen

41 ronden

1.5 Wheel :
Flange and rim.
1.6 Complete wheel :
Wheel and inflated tyre. The complete wheel is considered part of the suspension system.

dat zou een goeie mop zijn zeg, speciaal voor de pre season tests een systeem in de wagen implementeren, al rijdend het stuur duwen en trekken, stiekem doet het geen bal maar iedereen ziet het en je maakt alle andere teams compleet gek!

Misschien omdat de wijzigingen naderhand weer worden teruggedraaid tijdens het rijden. Geen idee.

Wat is er negatief aan? Iedereen is vol verbazing. En het is met de FIA afgestemd dus niet illegaal vooralsnog. Het is juist innovatief.

Je zou het bijna gaan denken. Een innovatie wat op het randje zweeft met een significant voordeel om wellicht de aandacht af te leiden van een andere minder zichtbare innovatie met misschien nog meer impact. Het zou mij echt niet verbazen. Ook dan: well played.