Valtteri Bottas staat halverwege de derde testdag in Barcelona bovenaan. De Mercedes-coureur reed een indrukwekkende tijd, terwijl Max Verstappen op zijn laatste ochtend deze week wederom een groot aantal ronden reed. Ferrari liep tegen problemen met de motor aan.
Op C5-banden noteerde Bottas een indrukwekkende 1:15.732. Daarmee was de Fin bijan anderhalve seconde sneller dan Esteban Ocon in de Renault. Ook was Bottas al een halve seconde sneller dan de snelste tijd van Sebastian Vettel tijdens de twee testweken in 2019. De derde tijd van de ochtend werd gereden door Lance Stroll, terwijl Daniil Kvyat op bijna 1,7 seconden van Bottas de vierde tijd reed.
Daarachter volgde Verstappen, die 1,9 seconden langzamer was dan Bottas. Wel was de Nederlander met 86 ronden de productiefste coureur van allemaal, ondanks dat hij redelijk vroeg in de ochtend nog een tijd in de pits doorbracht vanwege een gebroken onderdeel bij zijn RB16. Qua gereden afstand volgde Ocon met 76 ronden, terwijl ook Carlos Sainz, Antonio Giovinazzi en Bottas en Kvyat meer dan 60 ronden aflegden.
Giovinazzi reed de achter Verstappen de zesde tijd, maar gaf wel 2,3 seconden toe op Bottas. Daarachter volgden Sainz, Romain Grosjean, Sebastian Vettel en Nicholas Latifi op de tiende positie. De twee laatstgenoemden waren de bovendien de coureurs die problemen tegenkwamen tijdens de derde ochtendsessie.
De eerste rode vlag van de dag werd veroorzaakt door Vettel. Iets na half 11 moest de Ferrari-coureur de SF1000 in bocht 12 aan de kant parkeren door een probleem met de motor. In het restant van de ochtend werd die krachtbron dan ook vervangen. Latifi verloor anderhalf uur later de aandrijving in zijn Williams, waardoor de Canadees zijn bolide aan het eind van de pitstraat aan de kant moest parkeren.
Reacties (113)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Heerlijk omte zien hoe stabiel die RB zijn rondjes rijdt. Geen DAS of wat dan ook. Gewoon pure downforce en rijderskunsten. Das pas knap.
Mercedes redelijk snel. die laten echt veel meer zien dan de afgelopen jaren. Maar dat moet ook wel met dat systeem....
Oke eerlijk is eerlijk: Het is toegestaan dit jaar. Al vind ik het nog vreemd hoor want als je de regels goed naleest overtreden ze ze gewoon. en het zou me niks verbazen als ze er zelf nog vanaf gaan zien omdat je er volgend jaar niks meer aan hebt. Dat gaan we volgende week of in Australie wel meemaken.
Wat mij ook opvalt: Ferrari rijdt niet veel en valt redelijk tegen. dit lijkt me geen sandbagging meer.
Kubica
Posts: 5.467
Het antwoord op de vraag of ze de regels overtreden of niet hangt ervan af of een leek ze leest of een deskundige denk ik ...
mr.Monza
Posts: 9.861
Heb me nog niet echt in de tijden verdiept, maar de rondetijden lijken sneller op te lopen bij Ferrari tijdens de race sims.
Als ze down force hebben weten te winnen maar dat ding lust de bandjes rauw heeft Binotto nog wat werk te verzetten.
LosersmcWoking
Posts: 62
2 dingen;
Niemand weet of het is toegestaan zolang er geen protest wordt ingediend (en dit gaat pas gebeuren in het weekend van Australie), en het protest zal niet gaan over de legaliteit van het stuursysteem, maar over andere zaken zoals aero beinvloeding.
Tot op heden kan niemand behalve de mensen van mercedes een zinnige opmerking maken over de functionaliteit en het voordeel van het systeem.
ROYALERE
Posts: 24.398
tijden kijk ik ook niet naar mr.Monza. Alleen van de race sim eigenlijk. Maar daar is alleen Verstappen mee bezig geweest. Vanmiddag zullen wel meer teams dat gaan doen.
Het gaat mij meer om de ligging van de wagen. De RB/En vooral de Mercedes lijken makkelijker hanteerbaar. Maar dit zegt nog niks eigenlijk hoor vooral omdat Ferrari heeft aangegeven pas de 2e week serieus te gaan doen.
BrRacing
Posts: 9.926
Heerlijk omte zien hoe stabiel die RB zijn rondjes rijdt. Geen DAS of wat dan ook. Gewoon pure downforce en rijderskunsten. Das pas knap.
DAS heeft niet als doel downforce te genereren en op de rijderskunsten heeft het ook geen invloed, maar wel een heel strak rondje van Bottas!
ROYALERE
Posts: 24.398
DAS heeft wel als doel om in de bochten sneller te zijn. Moet ik dat echt uit gaan leggen? ik blijf niet aan de gang ;)
ROYALERE
Posts: 24.398
en op het rechte stuk ook. Banden naar binnen= Minder wrijving en dus rapper op het rechte stuk. Banden naar buiten= Meer grip in de bochten. En als je dat kunt aanpassen ga je dus sneller op het rechte stuk EN sneller in de bochten.
tot zover het lesuurtje.
BrRacing
Posts: 9.926
Dat doet een voorvleugel ook Royalere, wat wil je nu precies zeggen?
Je reactie slaat wederom nog kant nog wal en als je er op gewezen word verval je continue in herhaling. Dat jij het allemaal uit moet leggen aan de zo geheten leek. Terwijl je zelf de ballen verstand heb blijkt continue weer. No offense...
P. Clemenza
Posts: 10.323
DAS systeem zorgt voor veel frictie............
op GP vandaag
BrRacing
Posts: 9.926
Hoe vaak is dit je nu voorgekauwd hoe het systeem werkt en toch kom je op de proppen met pure downforce en rijderskunsten.
Alsof Max zijn rijderskunsten aan het testen is vandaag en de Mercedes coureurs hun rijderskunsten door DAS kwijt zijn geraakt.
BrRacing
Posts: 9.926
Ik begrijp dat je vervalt in held vs antiheld en het is gewoon een domper das afgetroefd te zijn. Maar of dat werkelijk is valt nog weinig over te zeggen.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@Royalere;
Ummm nee zo werkt het systeem niet. De wielen schuiven niet naar binnen/buiten. Het is de "toe" die veranderd. De afstand tussen de wielnaaf links en rechts blijft gelijk. Wat wel veranderd is de hoek van de wielen horizontaal gezien.
Bij neutrale toe staan de voorwielen 100% paralel aan elkaar en heeft de auto dus de minste rolweerstand. Wat het systeem doet is de hoek van de wielen veranderen waardoor ze niet meer 100% paralel aan elkaar staan maar bijvoorbeeld de voorzijde van de wielen iets naar elkaar toe. Dit levert scherper stuurgedrag op in de bochten maar zorgt ook voor meer rolweerstand op de straights.
Wat dit systeem doet is het bieden van een variabele "toe" naar gelang de behoefte. Bandjes te koud? Wat meer "toe" op de straights. Wat meer topsnelheid nodig? Wieltjes neutraal...
Overigens is de "toe" een afstelling die onderdeel uitmaakt van de geometrie van de wielophanging. Iets wat uitlijnen heet bij onze straat auto's. Mercedes denkt er mee weg te komen onder het mom van "een nieuwe manier van sturen". Flauwekul natuurlijk aangezien dit niets maar dan ook niets met sturen te maken heeft
da_bartman
Posts: 5.320
@Royalere, SAS helpt niet om sneller te zijn in de bochten, iedereen rijdt met "Toe out". DAS helpt alleen op het rechte stuk waar je de banden in parallel aan de rijrichting zet. Maar het is idd nog maar de vraag of DAS ook echt iets gaat opleveren voor HAM/BOT.
da_bartman
Posts: 5.320
DAS..... maar das wel duidelijk, niet?
mikke1886
Posts: 176
Het zelfverklaarde f1 orakel heeft weer gesproken ?
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Ik krijg bij Roy weer flashbacks naar L.Hamilton van vroeger. Volgens mij nam hij uiteindelijk een nieuw account met Kevin34 oid. Heb hem al een tijd niet meer gezien.
Maar iig kon hij ook per artikel, zelfs per post, zijn mening totaal veranderen. En als het dan erg lastig werd dan ging hij gewoon onder een ander topic verder praten. Super grappig.
P. Clemenza
Posts: 10.323
L.Hamilton, die kon altijd zo enorm overtuigd zijn van zijn eigen gelijk!
Ach, ergens zag ik er de humor ook wel weer van in, en op een of andere manier ga je ze toch missen als ze er niet meer zijn ;)
PallMall
Posts: 5.875
Kleine correctie J.villeneuve. Om lekker in te kunnen sturen hebben de auto’s juist net wat uit spoor, oftewel de voorkant van de wielen staan iets verder uit elkaar dan de achterkant.
Als de voorkant van de wielen dichter bij elkaar zouden staan dan de achterkant (toe spoor) krijg je onderstuur.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Ja L.Hamilton was echt een classic forumlid. Zo overtuigd van zijn eigen argumenten altijd, schitterend. Kreeg het hele forum op zijn dak en vond dat hij door zijn naam niet meer als objectief werd beschouwd. Hahaha, dat was nou niet echt de oorzaak, maar goed..
Ja je gaat ze toch een beetje missen. Mensen met kortsluiting zijn af en toe namelijk erg grappig.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Snelle Eddy:
Dat laatste beschouw ik als een compliment; ik voel me blijkbaar aangesproken :-P
Wat is er eigenlijk met l.Hamilton gebeurd? Boos omdat Lewis naar Mercedes verkaste?
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
P. Clemenza
U valt nu een beetje door de mand vriendelijke vriend , die tijd was jij er als ik me niet sterk vergis officieel nog niet met deze clemenza naam :P
P. Clemenza
Posts: 10.323
@M@X,
he he je doet je research, toen was ik undercover actief op deze site;)
Beemerdude
Posts: 7.821
@J.Villeneuve: juist, helder uitgelegd. In de Sporting Regulations staat een passage waar Mercedes zich denk ik aan vast klampt; 10.4.1: Any steering system which permits the re-alignment of more than two wheels is not permitted. Alleen net wat je zegt, dit heeft met sturen geen zak te maken natuurlijk. Ik ben ook benieuwd hoe ze het aansturen aangezien dit niet elektrisch mag want dan is het een actieve ophanging... Leuk, dit soort trucs, hebben wij wat om over te ouwehoeren.
En natuurlijk gaat er nu nog niemand protesteren, dat gaat pas in Melbourne gebeuren. RBR kennend zal er al wel iemand bezig zijn een fraai stukje tekst uit te tikken waarmee ze de FIA tot een Technical Directive dwingen.
Snelle Eddy
Posts: 5.734
@Rogerzzz: haha, nee dacht niet in eerste instantie aan jou. Jij zelf blijkbaar wel, dus dan zal het wel zo zijn :)
Heb het even gecheckt, maar Kevin-R34 (L.Hamilton) heeft een jaar geleden voor het laatst gereageerd hier. En dat waren normale posts en reacties. Hoop dat het hem goed gaat.
Nerf Herder
Posts: 429
Klopt wat Pall Mall zegt. Het is alleen geen kleine correctie, maar een fundamentele correctie volgens mij. Het gaat er juist om dat je met DAS de voorwielen op het rechte stuk naar die 100% 'trekt' volgens mij.
Ik vraag me af of de standaard gekozen hoek een compromis is voor bochten en het rechte stuk, of alleen op basis van optimalisatie voor de bochten. Oftewel kan Mercedes nu met een grotere hoek door de bochten, of was die al optimaal?
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@pallmall: ja excuus je hebt gelijk. Dank voor deze correctie. Het is tuurlijk ook al ff geleden dat ik in een raceauto zat. Laatste keer toen ik die toe in vergissing maakte overleefde die BAR eau rouge niet ?
Snork
Posts: 20.228
Man man, een uiterst innovatief team als Mercedes komt met het DAS systeem zonder uit te leggen hoe ze hier precies voordeel mee willen halen. Een forumlid, volgens mij schilder van beroep, die tot eergisteren nog nooit van een DAS systeem had gehoord, gaat ons effe uitleggen hoe het allemaal werkt.
Afijn, ik lees dezelfde stelligheid en zelfverklaarde alleswetendheid als vorige jaren. Dat geeft dan wel weer een soort van gezellig gevoel van herkenning.
bschuit
Posts: 11.990
Grappig is het wel, maar als techneut is het DAS systeem niet zo moeilijk te begrijpen, gewoon de sporing verstellen tijdens het rijden... Stukje bandenmanagement, cq optimalisatie ... Vrij logische dat de optimale sporing op een rechtstuk,, met misschien 300 km/h , anders is dan een bocht die je met 150 km/h neemt... Leuk dat mercedes dit op deze wijze weet te implementeren in zo,n F1 bolide ... zo uniek of bijzonder is de gedachte echter niet... Werd en wordt in de normale straat autos al decennia trucjes toegepast om de wiel geometrie te optimaliseren, meesturende achterassen bijvoorbeeld.. en tegenwoordig met de elektrische stuurhuizen en stuurbekrachtiging, zullen de mogelijkheden alleen maar toenemen, als het al niet gebeurd... ..
Mick34
Posts: 1.133
Ik weet het.. Het is maar testen. Maar ik heb wel het gevoel dat het seizoen al over is. Mercedes is oppermachtig. Alweer.....
ROYALERE
Posts: 24.398
Door een verkapt kwalirondje op c5 banden? Terwijl Verstappen op een koude baan met koude banden op c2 banden 2 seconde langzamer is?
mr.Monza
Posts: 9.861
Denk dat ze vorig jaar net zo goed waren tijdens de test, echter laten ze dit jaar vanaf dag 1 hun tanden zien.
DBGates
Posts: 3.866
Ik denk dat Mercedes een probleem heeft, vorig jaar maakte ze geen sterke indruk tijdens de tests en waren ze superieur in Melbourne.
Nu doen ze er alles aan om te laten zien hoe snel ze zijn. Waarom doen ze dat??
Mick34
Posts: 1.133
@Royalere
Nee, ik kijk niet alleen naar de tijden. Ik heb de hele sessie gekeken en het valt me gewoon op hoe makkelijk het ze af gaat. En dan met name sector 3. Dat in combinatie met de ervaring dat Mercedes het bij de tests altijd rustig aan doet.
Ik ben ook niet overtuigd van de RB16. Ik heb Max al meerdere foutjes zien maken. Natuurlijk is hij de limieten aan het zoeken, maar het zijn voor mij net iets teveel foutjes. Zou kunnen duiden dat de auto niet echt goed bestuurbaar is.
Ik weet het, het is maar testen en zaken kunnen veranderen. Maar de echte goede auto's vallen meestal al op dag 1 op is mijn ervaring. Met uitzondering van Mercedes vorig jaar.
ROYALERE
Posts: 24.398
Bottas maakte vanmorgen ook meerdere foutjes. en dat hoort er ook gewoon bij. Je wilt toch weten hoe ver je kan gaan. Vooral bij bochten op de baan waar je simpel kan herstellen.
Carrinthe
Posts: 1.359
Even los van Mercedes die op mij een ijzersterke indruk maken vind ik de RB ook heel sterk lijken. Als ik met een schuin oog naar de racesim tijden kijk zit Max grotendeels ongeveer een seconde sneller te rijden per ronde dan de race vorig jaar. Ik zag hem nu de hele tijd in de 1:21 waarbij dat tijdens de race grotendeels 1:22 was. Als ik dan bedenk dat
- de baantemperatuur nu lager is
- Max alleen op de harde band gereden heeft
- De Honda vast nog niet helemaal open gedraaid is
- Veel bekangrijke updates nog moeten komen in de 2de testweek en in Australië.
Dan denk ik dat de RB16 een beest van een wagen is.
Of het genoeg is tov Mercedes, tja dat blijft natuurlijk zeer de vraag.
World Traveller
Posts: 688
Longruns bij HAM en VER beiden op C2.....HAM laag in de 1.20 VER laag in de 1.21....inderdaad MB lijkt weer opermachtig!
ROYALERE
Posts: 24.398
HAM: 24 Rondjes dus gewoon een longrun
VER: Die deed een race sim. Dan zit je tank wel even voller.
Ook voor jou: Denk je echt dat Mercedes 1.5/2 seconde sneller is dan de RB? dan zou ik als ik jou was een andere sport gaan volgen.
Miskend talent
Posts: 653
De tot nu toe gereden snelste tijd is 2 tienden langzamer dan de pole position van het afgelopen jaar. Niemand gaat voluit.
World Traveller
Posts: 688
@Royalere, laag 1.20 en laag 1.21 is 1 seconde verschil en niet 1.5-2 seconden!
Hier nog even in detail:
HAM op C2: 20.3 - 1:20.6 - 1:20.3 - 1:20.1 - 1:20.0 - 1:20.3 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.1 - 1:21.2 - 1:20.2 - 1:20.0 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.0 - 1:20.1 - 1:19.8 - 1:20.1 - 1:20.3 - 1:20.7 - 1:21.1 - Inlap (1:26.3) VER op C2: 1:22.6 - 1:22.5 - 1:22.5 - 1:23.0 - 1:22.8 - 1:22.7 - 1:22.5 - 1:23.0 - 1:22.8 - 1:22.7 - 1:22.7 - 1:23.2 - 1:23.0 - 1:23.0 - 1:22.8 - Inlap (1:26.6) en na een pauze en nieuwe C2: 1:20.2 - 1:20.9 - 1:22.1 - 1:20.8 - 1:20.9 - 1:21.0 - 1:20.9 - 1:21.2 - 1:21.2 - 1:21.3 - 1:21.2 - 1:20.9 - 1:21.0 - 1:21.3 - 1:21.2 - 1:21.1 - 1:21.1 - 1:21.4 - 1:21.4 - 1:21.7 - 1:21.3 - 1:21.4 - 1:21.5 - 1:21.4 - Inlap (1:36.8)
World Traveller
Posts: 688
En nog wat @Royalere 'HAM: 24 Rondjes dus gewoon een longrun
VER: Die deed een race sim' maar waar baseer je dat op? VER reed ook max 25 ronden aan 1 stuk. Natuurlijk weten we o.a. niet hoe vol de tanks waren bij RB en MB dus kunnen we alleen maar naar de feiten kijken en dat betekend dus 1 seconde onderling verschil, dat is een feit en de rest is speculatief!
snailer
Posts: 26.161
Je zou de F1 analisten moeten horen bij Sky, Mick34. Ze staan op regelmatige basis bij de baan te kijken en te luisteren. Die vertellen een ander verhaal. Het is de Red Bull die het eerst op het gas kan of gaat na een bocht. Echt voor het eerst geniet ik van tests.
Die mannen geven andere info dan snelste rondjes.
Ik luister vooral trouwens nu tijdens het werken. Ik mis dus wel het 1 en ander. Maar als ik [luister hoor ik regelmatig leuke en ook interessante dingen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Precies dat Snailer
Volgens Sky gaat de Red Bull heel erg hard door de bochten heen , en dat is ook niet onbelangrijk
Joeppp
Posts: 7.719
idem hier Snailer. Ik heb het aanstaan tijdens mijn werk en er komt meer informatie dan ooit binnen ook al staat het op de achtergrond aan. Het is een beetje de BNR voor autosportliefhebbers.
Rvb1979
Posts: 1.205
Hoe komen jullie aan die longrun tijden van max. Ik heb ze van vandaag nog terug gezocht . En heel vroeg reed 10 rondjes ( niet heel long die run ) en die waren in 1.19 hoog en een 1.20 laag en nog 2 hele langzame. En aan het einde van de ochtend reed hij er een van 27 rondjes en die waren allemaal 1.20 hoog en 1.21 laag en een langzame inlap . Maar ik heb ze niet zelf bij gehouden dus weet niet of het echt klopt haha
Senninha1981
Posts: 1.847
Hoezeer ik ook hoop dat RBR echt mee kan gaan doen om de titel, ik vrees dat Mercedes toch echt nog altijd de sterkste auto heeft. Natuurlijk is de tijd gezet op de C5 banden en heeft RBR vooral op de C2 gereden tot nu toe, maar 1:15.7 is echt zeer indrukwekkend. De poletijd van 2019 was 1:15.4. We gaan het zien, RBR laat haar tanden nog niet zien, Ferrari ook zeker niet.
Mrduplex
Posts: 1.455
? Ferrari heeft toch al jaren de beste auto...
Miskend talent
Posts: 653
Poletijd vorig jaar is ook gezet op C3. Als je rekening houdt met de progressie van de teams na de race, dan is dit nou ook weer niet super indrukwekkend. (Lees niemand gaat voluit).
Goede kans dat Mercedes de snelste is, dat is niets nieuws. Hoe dicht zit RB er bij, dat is pas interessant.
Rimmer
Posts: 12.170
BREAKING;
Volgens Olav Mol wordt er in de paddock verteld dat het DAS systeem al dit seizoen in de ban gedaan zal worden!
schwantz34
Posts: 38.775
Draaien ze DAS de nek om?
CentFord
Posts: 16
DAS niet zo mooi voor Merceds.
Rimmer
Posts: 12.170
DAS wel de bedoeling volgens Olav
Gossie
Posts: 60
Het DAS systeem is zeker verboden in seizoen 2021
Pietje Bell
Posts: 26.494
Rimmer, lees dit eens goed. Olav bedoelt 2021 is het verbannen, in deze antwoorden op zijn Twitter.
Caspar ter Horst @casparterhorst
Is er veel discussie over “het Mercedes stuur?” (Is er al een naam voor?)
Olav Mol @Olav_Mol
Het is voor 2020 al verbannen horen we hier. Het heet DAS
Caspar ter Horst @casparterhorst
Wow. Tnx. Een set-back voor Mercedes ... ?
Olav Mol @Olav_Mol
Als antwoord op
@casparterhorst
Nee denk t niet. Rest heeft nu iig tijd im voor 2021 iets in die richting te ontwerpen/ integreren
PWNieuw
Posts: 649
Onzin, want dat zou betekenen dat de FIA Mercedes gaat dwingen een nieuwe auto te maken en dat vanwege iets wat aan het begin van het seizoen niet illegaal was. Zelfs met protesten kan de FIA niets meer doen, aangezien ze bij Mercedes hebben aangegeven dat het mag. H
et enige wat de FIA nu kan doen is het voor volgend seizoen verbieden en dat hebben ze dan ook gedaan.
PKracing
Posts: 812
En op zich terecht als het niet mag dan ook nu niet. Kan me ergens een niet nader te noemen team vlak voor de seizoenstart een voorvleugel constructie te laten verbieden.
NicoS
Posts: 18.224
@PW,
Ten eerste, Mercedes hoeft helemaal geen nieuwe auto te ontwerpen, ze kunnen alleen dat foefje niet meer gebruiken. Ten tweede, het zal niet voor het eerst zijn dat er vlak voor het seizoen iets alsnog wordt verboden.
We zullende zien, wat wel duidelijk is, is dat het allemaal nog erg onduidelijk is....;)
NoBullshit
Posts: 4.650
@Pietje ik interpreteer de woorden van Olav toch echt dat het in 2020 al verbannen wordt.
Stitch
Posts: 6.095
@PWnieuw Ferrari zei vorig jaar ook dat ze legaal onderweg waren. Echter toen er een technical directive kwam, lees een verduidelijking van de regels, was het voordeel opeens weer weg...
Chauvinist
Posts: 683
Zijn tweet van 40min geleden geeft dat nog niet aan..?
Jammer van de innovatie en vondst als het afgeschaft wordt, echter als zij er ontzettend dominant door zullen worden is het voor de sport in zijn algeheel te begrijpen dat ze het verbieden. Aan 1-2tjes heeft niemand iets aan. Mooi voor de fan, ook als dit door RB ontwikkeld was, maar de sport heeft spannende races nodig en de 1-2tjes van Ham en Ros destijds.
Ik kan op Twitter nog niets vinden over verbod voor 2020, 2021 wel maar dat was al duidelijk
RBH2019
Posts: 6.429
Laten we vooral niet teveel waarde hechten aan uitspraken van Mol. Hij heeft het vaker mis dan juist.
NicoS
Posts: 18.224
Alsof Mol dit zelf verzint, hij zal dit wel in “de wandelgangen” gehoord hebben.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
De pest is dat Mol ook geregeld correcties maakt achteraf dus is er nog niks zeker , en dat DAS systeem is hier door velen al heilig verklaard zonder te weten of t echt goed werkt zoals men het bedoeld heeft .
Even afwachten maar op de rest van het nieuws dan maar
Pietje Bell
Posts: 26.494
@Nicos. Ik denk dat zin bericht qua jaartal niet klopt.
Waarom schrijft hij anders:
Een set-back voor Mercedes ... ?
Olav Mol @Olav_Mol
Als antwoord op @casparterhorst
Nee denk t niet.
Als het 2020 al verboden wordt, is het WEL een set-back
voor Mercedes toch?
PallMall
Posts: 5.875
Over het DAS syteem van Mercedes. Los van regels heeft Ross Brawn begin dit jaar ook aangegeven dat als een team iets vindt dat op het randje is maar wel een vooruitgang, de FIA en FOM het tegen kunnen houden om domninantie te voorkomen net als de dubbele diffuser op de.....Brawn
Dit stuurde hij ook nog.
Weet iemand wat domninantie is?
Pietje Bell
Posts: 26.494
Op AutOsp:
Ferrari Formula 1 team principal Mattia Binotto says that the Maranello outfit will ask the FIA for clarification on the legality of the Mercedes DAS system, but it won't challenge the governing body's decision.
"I'm pretty sure that they have already done the right decision, or they will do it. But I completely trust on what FIA will judge."
He added: "Are we discussing with the FIA? Not yet. We will do for clarification, important for us to understand, but as I said, we will not challenge the FIA on their decision, because we trust them fully on what will be or has been the decision on that."
FIA vindt het dus prima op dit moment en heeft niets
in de ban gedaan.
RBH2019
Posts: 6.429
Dat is natuurlijk geen basis voor de conclusie dat de FIA het prima vindt. De FIA heeft geen positieve of negatieve uitspraak gedaan. Dus vooral geen woorden in de mond leggen van de FIA...
Julianmax
Posts: 33
Ferrari valt me vies tegen tot op heden. Weinig rondjes gereden........hopelijk is het geen voorbode van weer een klote seizoen voor de rode bolide. Ik gun het ze niet om zoveel problemen te hebben. Mercedes speelt en manipuleert de boel. En Red Bull laat zich niet gek maken door de zilverpijlen. Ze rijden heerlijk gewoon hun rondjes en eerlijk is eerlijk........de bolide van Max rijdt enorm stabiel.....kan niet wachten tot volgende week, wanneer ze de echte tijden gaan neerzetten als voorproefje voor kwalificatie.......
P. Clemenza
Posts: 10.323
wekt inderdaad weinig vertrouwen de tests voor Ferrari tot dusver! de donkere wolken van een nieuw 'klote seizoen' pakken zich langzaam samen
snailer
Posts: 26.161
Ook een nieuwtje via Sky. Ferrari denkt niet eens het tweede team te zijn in australie. De auto in australie zal nagenoeg deze auto zijn en ze hopen dat ze eind van het seizoen geliojk zijn aan Mercedes. Verder vertelde Binotto dat deze auto Vettel beter moet liggen.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
was ook een beetje te verwachten he , de 3traps raketkabelmotor is aan banden gelegd en met de aero zijn ze een heel andere kant op gegaan
NoBullshit
Posts: 4.650
@Snailer ik zou het pas echt nieuws vinden als Ferrari verwacht niet het DERDE team te zijn ☺️
meister
Posts: 3.813
Een ding is zeker, als MERC alleen maar verder uitloopt hoef ik mijn wekkertje niet te zetten in maart.
Ergo dit is de doodsteek voor de sport.
schwantz34
Posts: 38.775
Met een glazen bol is een wekker sowieso overbodig...
CentFord
Posts: 16
Wat mij opviel is dat Max in heel veel rondjes helemaal geen DRS gebruikte.
Waarom zou dat zijn?
ROYALERE
Posts: 24.398
race sim.
meister
Posts: 3.813
Het geloof dat ze de sterkste auto hebben en eenmaal vooraan rijdend heb je vaak geen drs.
Maar eerder om vervuiling van de testgegevens te voorkomen.
Rimmer
Posts: 12.170
Omdat je in de race ook niet constant DRS gebruikt dus door het niet te doen is je data relevanter.
John6
Posts: 9.502
Ik vind het heel relax alle info elke dag dat ze testen, alles perfect in beeld de gehele dag bij sky.
zorba
Posts: 1.714
Ter vergelijking de race sim van ham op 2c banden gisteren s'morgens continue ronden van 1.20.1 en 1.20.3 dus zeer stabiel gedurende 24 ronden vandaag max in zijn race sim met 2c banden outlap 1.26
De 1 ste ronde 1.20.7 al de rest in de 1.21.3-7 met of zonder drs dat kon ik niet zien en max terug binnen na 13 proefstart en daarna terug zelfde tijden van 1.21.6-9 en om nieuwe banden na 23 ronden .daar zijn we meer mee dan al dat gedoe rond das dus redbull is op achtervolgen toe
zorba
Posts: 1.714
Hier mal zum Vergleich Hamiltons letzte 25 Runden auf den C2-Reifen:
1:20.3 - 1:20.6 - 1:20.3 - 1:20.1 - 1:20.0 - 1:20.3 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.1 - 1:21.2 - 1:20.2 - 1:20.0 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.2 - 1:20.0 - 1:20.1 - 1:19.8 - 1:20.1 - 1:20.3 - 1:20.7 - 1:21.1 - Inlap (1:26.3)
Der Weltmeister absolvierte seine Rennsimulation zu einer ähnlichen Tageszeit.
zorba
Posts: 1.714
Verstappen spulte am Vormittag eine Rennsimulation mit Unterbrechung ab. Wir haben Buch geführt.
1. Stint (C2): Outlap - 1:22.6 - 1:22.5 - 1:22.5 - 1:23.0 - 1:22.8 - 1:22.7 - 1:22.5 - 1:23.0 - 1:22.8 - 1:22.7 - 1:22.7 - 1:23.2 - 1:23.0 - 1:23.0 - 1:22.8 - Inlap (1:26.6)
2. Stint (C2): Outlap (1:49.4) - 1:21.0 - 1:21.7 - 1:22.2 - 1:21.6 - 1:21.8 - 1:22.0 - 1:21.9 - 1:22.0 - 1:21.8 - 1:22.3 - rote Flagge wegen Latifi/Williams
Fortsetzung auf C2-Reifen: Outlap - 1:22.4 - 1:22.3 - 1:22.5 - 1:22.7 - 1:23.1 - 1:23.3 - Inlap (1:26.5)
3. Stint (C2): Outlap (1:49.6) - 1:20.2 - 1:20.9 - 1:22.1 - 1:20.8 - 1:20.9 - 1:21.0 - 1:20.9 - 1:21.2 - 1:21.2 - 1:21.3 - 1:21.2 - 1:20.9 - 1:21.0 - 1:21.3 - 1:21.2 - 1:21.1 - 1:21.1 - 1:21.4 - 1:21.4 - 1:21.7 - 1:21.3 - 1:21.4 - 1:21.5 - 1:21.4 - Inlap (1:36.8)
ROYALERE
Posts: 24.398
Weet jij de tankinhoud van beide wagens? 24 rondjes is geen race sim hoor. Dat is eerder een longrun. Max werd ook even opgehouden door een rode vlag. Maar die was duidelijk bezig aan een 50+ rondjes sim. Dus een soort van race.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ongelovelijk... zie je dat verschil echt niet? Denk jij dat de Mercedes 2 seconden per rondje sneller is? is een serieuze vraag hoor.
zorba
Posts: 1.714
Royalere die info is niet voor jumbomannetjes maar voor mensen die echt geïnteresseerd zijn in ronde vergelijkingen
ROYALERE
Posts: 24.398
Je beantwoord mijn vraag niet. Verder ben je gewoon uitgeloeld natuurlijk. Want jij komt hier even beweren dat de Mercedes 1.5/2 seconde sneller is dan de RB.
zorba
Posts: 1.714
Je wil zeggen dat de reporters die tijden uit hun duim hebben gezogen ,
Mick34
Posts: 1.133
@Zorba
Ik snap Royalere wel. Hij geeft aan dat Max echt met een racesim bezig was. Dat betekent 100 kg brandstof erin en starten.
Hamilton deed gewoon een longrun van 24 ronden. Dat kan ook gewoon met 35kg brandstof.
Billgates307
Posts: 9.443
Sjesus @Roy,
Doe ff relaxed man.
kus
Pietje Bell
Posts: 26.494
@Zorba, Max laat weten: “We hebben veel ronden kunnen rijden en veel data kunnen verzamelen en dat is deze eerste week het belangrijkste.
Op de rondetijden hebben we ons nog niet gericht.
Vandaag hebben we ook een racesimulatie gedaan.
Alles voelde goed aan en de betrouwbaarheid is prima. Het is goed gelukt om veel over de auto te leren.”
zorba
Posts: 1.714
Jongens weten jullie hoeveel benzine in beide wagens zat ? Denken ja ,maar weten hoho dat weten enkel de betreffende renstallen ,ik kijk vooral naar de ronde tijden Hoe regelmatig ze zijn en ik vind ze van ham toch klokvaster dan die van Max ongeacht de hoeveelheid benzine
Pietje Bell
Posts: 26.494
Hahaha, @Zorba. Max is zijn race simulatie begonnen
met de tank voor 25% gevuld, nou goed?
En Lewis had de tank vol voor een paar longruns. Right!
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
@Zorba
Je vormt een mening zonder alle informatie te hebben
dollebrekel
Posts: 476
Mercedes word kampioen zie wintertest tijden. Net als vorig jaar Ferrari was de aller snelste tijdens de winter test en ze zijn ook kampioen geworden toch?
Pappous
Posts: 846
Heel leuk om deze wintertesten voor het eerst visueel te volgen. Er al conclusies aan gaan verbinden of er een zinnig oordeel over te hebben is zo vanaf het scherm met verder nauwelijks tot geen informatie is natuurlijk ondoenlijk. Mits je een goed werkende glazen bol hebt natuurlijk.
Snork
Posts: 20.228
Al dat gedoe met tijden vergelijken is ook nutteloos, want we weten niet wat ze daadwerkelijk aan het testen zijn en met welke settings. En nog veel belangrijker, volgende week verschijnen veel teams met een andere auto.
Dus al dat nutteloze geklets door vermeende experts hier is wederom complete kul.
bschuit
Posts: 11.990
Zo is het... zinloos gelu.ter is het...
Elpeos
Posts: 316
Het idee dat er ook maar iemand een bedreiging vormt voor Mercedes was vorig jaar al niet aan de orde en zal ook dit jaar niet zo zijn, denk ik. Ik weet nog dat iedereen Michael Bleekmolen aanviel over zijn opmerking dat Mercedes zo af en toe wat terugschakelt om de indruk te wekken dat andere teams dichterbij komen, maar ik vind dat helemaal geen vreemde uitspraak.
Zij weten ook dat niemand het zal pikken als de concurrentie totaal geen kans maakt.
Dit is niet op feiten gebaseerd hoor, puur onderbuikgevoel.
Pappous
Posts: 846
Dat onderbuikgevoel heb ik ook wel een beetje. Natuurlijk het zijn nog maar testen maar het lijkt er toch op dat Mercedes zijn zaakjes weer uitstekend voor elkaar heeft, en dat al zovele jaren achter elkaar.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Michael Bleekemolen trok daarmee Max z'n overwinning in Oostenrijk in twijfel,
dat was een harde trap tegen de schenen van de Max fans,
het verhaal van Bleekemolen klonk mij in ieder geval helemaal niet vreemd in de oren!
da_bartman
Posts: 5.320
Tip: loop even naar de supermarkt voor een nieuwe rol aluminiumfolie, het is weer tijd voor een nieuw hoedje.
P. Clemenza
Posts: 10.323
Da's goed Bartman, rij jij dan even langs de bouwmarkt voor een nieuwe plaat voor je kop ;-)
Snelle Eddy
Posts: 5.734
Hahaha. Nice comeback.
snailer
Posts: 26.161
In Oostenrijk reed Hamilton twee keer de bodem onder zijn auto weg omdat hij niet wilde winnen. Als je Oostenrijk goed analyseert dan was Hamilton onderweg naar de overwinning tot hij zijn neus aan gort reed. En dat deed hij helemaal zelf.
Er is helemaal niets weggegeven. Verstappen won daar omdat Hamilton een zeldzame fout maakte. De combinatie Mercedes-Hamilton was vorig jaar gewoon de allerbeste combinatie. Alleen sporadisch zaten andere rijders soms in zijn buurt. In die situaties is Hamilton overigens niet meer onmenselijk en maakt hij fouten. Denk maar aan Oostenrijk en Brazilie. Duitsland reken ik niet mee omdat men aan de pit niet naar Hamilton luisterde. Hij wilde inters maar kreeg daar rode banden. Daar crashte hij mee. Had Mercedes dat niet gedaan, dan had Hamilton met een ronde verschil gewonnen. Als Mercedes al ergens de uitslag heeft beinvloed dan in Duitsland.
da_bartman
Posts: 5.320
idd @snailer, in Duitsland reden de Bensjes hem expres in de muur, en in Hongarije hebben ze niet alle zeilen bijgezet om Max te achterhalen. twee schoolvoorbeelden van de concurentie een beter gevoel geven. bovendien voortijdig (minder dan 7 races mee gereden) een nieuwe verbeterde spec motor inzetten, allemaal voor de sport
M@ximumOverdrive
Posts: 7.074
Ja in oostenrijk waren ze bij Mercedes op de eerste vrije training op vrijdag morgen voor de show in hun bodywork aan het knippen om die motor enigzins gekoeld te krijgen .
MacGyver
Posts: 3.814
En dan nu de grote vraag: heeft Bottas dat gereden met of zonder gebruik te maken van DAS?
Nogmaals, als het systeem ook op de achteras werkt en voor meer uitspoor zorgt in het bochten werk, dan stuurt de achteras de auto beter in, je wordt wendbaarder, maar minder stabiliteit op rechte stuk en aanremmen en meer rolweerstand op de rechte stukken.
Alleen op de vooras geeft niet zoveel winst als op de achteras.
zorba
Posts: 1.714
Achteras kan en mag niet er ,mogen maar twee wielen onafhankelijk instelbaar zijn
RBR33
Posts: 221
Is het nu echt van belang om de rondetijden in de testfase zo prominent te benoemen of is het een soort van stemmingmakerij.
In mijn ogen zegt het namelijk niet zo gek veel in deze fase.
Rimmer
Posts: 12.170
Het zegt heel veel.
Uiteindelijk moet iedereen straks dezelfde GP rijden. Daarom zullen ze allemaal longruns en race sims moeten doen.
Niemand gaat met lege tank rijden want dat heeft 0,0 zin.
Daarom kan je er vanuit gaan dat er niet zo heel veel verschil in brandstof hoeveelheden zit.
Het is dan ook flauwekul om te denken dan de snelle tijden van Mercedes op lege tanks gereden zijn en die van RBR met volle tanks.
Wat wel kan verschillen is het feit dat Honda bv nog heel erg bezig is om de motor juist te kalibreren en te leren kennen terwijl Mercedes haar motor al van haver tot gort kent. Het is dus mogelijk dat Mercedes in dit stadium op 70% al meer pk’s weet te vinden dan de Honda op 70%.
Dat zorgt ervoor dat Mercedes nu iets sneller is dan RBR bij een vergelijkbare testafstelling.
Maar eerlijk gezegd lijkt het er gewoon op dat Mercedes nog steeds een dikke halve seconde sneller is en dat ze fluitend kampioen worden. Zeker nu Ferrari loopt te klooien en Albon toch geen rugdekking kan geven. Bottas 3.0 haalt na 4 races al af en dient als backing.
Kortom, het wordt gewoon het zoveelste jaar van dominantie. Ik zie nergens dat RBR de betere is. In sector 3 zijn ze gewoon zwakker dan Mercedes en daarmee is de toon al gezet.
Snork
Posts: 20.228
Rimmer, relax. Volgende week komt RBR met een andere RB16. Weet jij veel wat ze deze week aan het doen zijn. We gaan het wel zien. En als ze weer te langzaam zijn, dan wederom een diepe buiging voor Mercedes.
bschuit
Posts: 11.990
Vroeger waren de testen nog geen onderdeel van het mediaspektakel... Hoorde zelfs de echte F1 fans er weinig over... Nu zijn de wintertest ook gewoon zendtijd ,lees ,geldverdienen, ,zo,n beetje de hele Sky crew is in Barcelona ... Dus de fans moeten een idee krijgen dat het ergens over gaat, dus tijden in beeld hoeveel rondejs er gereden worden en meer van die nikszeggende onzin.. Alleen de teams zelf weten wat ze aan het doen zijn....
Misterkilobyte
Posts: 65
Komt omdat ze te veel op het trucje hebben gewed van verleden jaar met de floo sensor voor de benzine, mercedes en redbull hebben echt geprobeerd om net zo snel op het rechte eind als hun te worden, dus echt iets aan de auto gedaan, ferrari niet en kan het rucje niet meer gebruiken, en nu zijn ze te laat met echte ontwikkelingen van de auto, wat mercedes en redbull wel hebben gedaan halverwege 2019