Max Verstappen is niet blij met de manier waarop hij wordt neergezet in de Netflix-serie Drive to Survive. De serie toont het leven van de coureurs in de Formule 1 en gaat dieper in op wat er achter de schermen gebeurt.
Tijdens een interview met ABtalks gaf de Nederlandse coureur aan dat hij niet tevreden was met zijn weergave in de serie. Hij zei hierover: "Ik denk niet dat dit echt is hoe ik ben. Het probleem is dat ze je altijd zullen neerzetten zoals ze willen. Het is een serie, wat je ook zegt, ze zullen proberen je roekeloos te laten lijken of je proberen neer te zetten wat past in het verhaal van de serie."
Ondanks de minachtende emoties van Verstappen over zijn weergave van Netflix in de serie kan niet worden betwist dat de originele serie het eigenlijk opmerkelijk goed heeft gedaan en sindsdien is vernieuwd voor een tweede serie. Afgelopen vrijdag ging serie 2 in première en die wordt al veelvuldig bekeken.
Verstappen ontkende dat hij de nieuwste serie al had gezien, maar zag een zwakke afbeelding van zichzelf in de eerste afleveringen.
De 22-jarige Nederlander vervolgde zijn commentaar: "De serie draait helemaal om opwinding en het moet opwindend zijn, dus ze positioneren jou op de manier die past bij de aflevering. Je bent geïnterviewd en ze gebruiken de woorden ook onder verschillende omstandigheden, dus het past nooit echt. Dat heb ik nooit echt leuk gevonden. Ik heb liever gewoon een één-op-één interview met de persoon die me wil leren kennen."
Verstappen haalde de benadering van de productie onderuit door de manier waarop de serie was samengesteld. Hij is van mening dat de bewerking van zijn karakter in de serie hem afschildert als arrogant en afwijzend, iets wat volgens hem ver van de realiteit is.
"Ik ben graag gewoon mezelf. Ik spreek wanneer ik moet spreken, en als ik niets te zeggen heb, dan zeg ik niets. Ik denk niet dat ik veel emotie toon. Ik ben gewoon makkelijk in de omgang, maar ik ben ook vastbesloten om te winnen.Ik probeer er alles voor te doen, want het is mijn leven, het is mijn passie. Soms lijkt het arrogant of wat dan ook, maar ik ben er om te winnen. Iedereen is anders, iedereen werkt anders. Maar voor mij lijkt dat het beste te werken", zo besloot de Red Bull Racing-coureur zijn relaas.
Reacties (94)
Login om te reagerenP. Clemenza
Posts: 10.323
Wel ik heb inmiddels de hele serie gezien en weet niet goed waar Max op doelt. Kan nou niet zeggen dat ze hem onsympathieker laten overkomen zodat het in de verhaallijn past.
In verhouding kwam Max niet zoveel aan bod vond ik.
Max Verstappen reed een zeer goed seizoen in 2019, maar was (puur voor zo'n serie) niet de interessantste coureur om te volgen, coureurs als Albon , Gasly, Hulkenberg, Sainz, daar kun je een verhaal mee maken (in positieve of negatieve zin) of de trammelant bij Ferrari, de mislukte thuisrace van Mercedes..
Hoewel er best eea in scene gezet is vond ik het een vermakelijke serie als ik eerlijk ben
kortvdl
Posts: 1.125
Het gaat hier geloof ik om seizoen 1. Ik kwam soort gelijke artikelen al op 19 feb tegen op concurrende sites!
Want idd die 3,5x dat Max aan het woord geweest is in seizoen 2 is er niks raars gezegd. Maar in seizoen 1 ging het over Monaco...
P. Clemenza
Posts: 10.323
ah daar heb je een punt, want in seizoen 1 was het contrast tussen hoe ze Verstappen en Ricciardo in beeld brachten behoorlijk groot ja
NoBullshit
Posts: 4.646
Eens. Seizoen 2 tot nu toe gezien tm aflevering 6 en Max komt er goed vanaf tot nu toe. Crash op Spa dieptepunt maar nket te lang bij stilgestaan dus dat is goed qua verhouding.
Ricciardo blijft nog altijd het lievelingetje vd serie.
DutchF1
Posts: 12.432
Max refereert wel degelijk aan een fragment uit seizoen 2 waar hij een glimp van heeft gezien.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@DutchF1, dat kan niet, want dat interview dateert van 18 februari en toen had Max nog geen enkele aflevering van seizoen 2 kunnen zien.
Billgates307
Posts: 9.443
Weer even de bull-shit filteren.
Het originele interview dateert van 19 februari '20.
Toen was de serie seizoen 2 nog niet in de lucht.....
Billgates307
Posts: 9.443
We happen tegelijk @Pietje.
Terwijl ik me nu bedenk dat die droeftoeter Dutch het er gewoon om doet. Provoceren, uitdagen, onwaarheden, alles om mensen op de kast te jagen. Het is gewoon een klein kind. In andere topics dan over Verstappen of Red Bull zie je hem niet eens.
De 'ignore-modus' gaat maar weer aan.
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
Ik moet Max dan wel gelijk geven dat er een sausje sensatie overheen is gegoten door de regie
Audi
Posts: 357
@Pietje Bell, daar kan je gelijk in hebben. Maar je weet dat hun (de personen/teams in de serie) het materiaal veel eerder krijgt toch? Het is namelijk niet zo dat ze het pas te zien krijgen zodra het op netflix staat.
MustFeed
Posts: 9.430
*Minor spoiler alert*
Seizoen 2 is in ieder geval een stuk beter dan seizoen 1. Al merk je nog steeds dat ze audio fragmenten van compleet andere races er af en toe tussen plakken voor wat extra drama. Dat vind ik dus behoorlijk storend.
Bij Gasly deden ze net alsof hij een paniekaanval kreeg tijdens de race (in Canada volgens mij).
En Ricciardo blijft misschien het lievelingetje, maar het was in ieder geval niet meer alsof je naar een Ricciardo promotiefilm zat te kijken zoals in seizoen 1.
F1Marshmallow
Posts: 334
@Audi De meeste zien het pas als het op Netflix staat weet wel dat ze van Mclaren naar een soort van premiere zijn geweest in Engeland.
Pietje Bell
Posts: 25.850
@Audi, de teams mogen al het geschoten beeldmateriaal waar zij in voorkomen bekijken. Stel, ik noem maar iets, dat is 10 uur.
Vervolgens knippen ze daar 20-30 min uit en plakken ze die stukjes dusdanig aan elkaar dat het er smeuïg uitziet. Die beelden krijgen de teams niet te zien.
Wat Marshmallow ook al schrijft, is onlangs in Londen één aflevering gepresenteerd voor genodigden, die daarin voorkwamen. Daar waren van de coureurs alleen Norris, Sainz en Hulkenberg bij aanwezig.
Alle andere niet genodigden moesten gewoon op de uitzendingen van Netflix wachten, wat er van hun in beeld is gebracht.
Pietje Bell
Posts: 25.850
* van hen ...*
Aadfanaat
Posts: 989
Voor mijn gevoel geef ik juist aan dat ik best hypocriet ben. Ik vind het namelijk niet eerlijk om iemand te beoordelen zonder de persoon te kennen, maar die het zelf ook. Ik dacht dat het wel duidelijk werd dat ik het zelf ook doe.
Televisie67
Posts: 2.274
Er wordt selectief geknipt. Ik vond Max er overigens ook niet slechter uitkomen. Maar wanneer je hem vaker ziet, of wanneer je in het geval van Max het over jezelf hebt, kan ik me voorstellen dat dingen anders overkomen.
Maar bijv. dat interview voor Australië was in werkelijkheid voor Oostenrijk. En dingen als die race-stukjes zijn flink gemanipuleerd met racebeelden die uit andere momenten komen (soms zelfs met andere banden) en ze doen altijd alsof iets op het allerlaatste moment gebeurt, terwijl het in werkelijkheid bijv. 30 ronden voor het einde gebeurd was.
Verder zijn veel mogelijk interessante verhaallijnen en verhalen die gewoon belangrijk zijn om F1 beter te begrijpen gewoon niet meegenomen. Je merkt dat de productie van Netflix niet uit F1-fans bestaat, laat staan kenners.
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Viel mij ook op. Op zeker dat een hoop.mensen bewust kijken om het max gedeelte te zien. Maar volgens mij doelt max.op serie 1
vettigeherder
Posts: 1.664
Ik denk dat Gasly ook niet heel blij is op de manier waarop hij wordt neergezet...
P. Clemenza
Posts: 10.323
vond zelf dat Gasly best mooi werd neergezet, de drama's bij RBR, zijn zelfvertrouwen, de kritiek van hogerhand, het moment dat hij werd teruggezet en hoe zijn zich herpakte met Brazilië als hoogtepunt. Had het wel met m te doen ergens
BrRacing
Posts: 9.926
Ja en Horner zijn rol vond ik ook niet helemaal integer. Gasly maakte het zichzelf knap lastig met zijn instelling maar om nou te zeggen dat hij op de juiste manier werd begeleid en gemotiveerd, daar kun je grote vraagtekens bij zetten.
Verstoppen
Posts: 2.042
Ja, er waren wat commentaren van Horner in de serie die Gasly liever binnenskamers had gehouden, denk ik...
Joeppp
Posts: 7.686
Mooi hoe Horner en Marko zeggen: Hij verliest 4 tiende in de laatste sector, dat kunnen wij ook nog wel. Dat is natuurlijk killing voor een coureur. Nu was er, wat Max zegt, wel heel creatief omgegaan met chronologische volgorde. Oostenrijk was pijnlijk voor Gasly maar kwam niet aan het einde van zijn lijdensweg.
Billgates307
Posts: 9.443
En dus komt weer om de hoek wat Verstappen hierboven zegt. Ze zetten je anders neer dan de werkelijkheid. Puur om de drama. Vooral de onboard radiogesprekken tijdens het rijden klopt geen hol van.
walteij
Posts: 2.026
@Billgates Max/Hamilton in Monaco was daar een heel mooi voorbeeld van.
De montage van de inhaalpoging en de onboard radio was zo gemaakt dat het een actie in de allerlaatste ronde was, terwijl de actie 2 ronden voor het einde was.
Trump en Ollongren zouden zoiets #fakenews noemen.
NFS1
Posts: 699
Ik vond de reportage van Gasly juist erg sterk. Je zag dat het hele team onder zijn wanprestaties begon te lijden. Op een gegeven moment slaat de teleurstelling om in cinisme omdat je geen uitweg meer ziet en je toch met de situatie dient om te gaan. Richting de buitenwereld was Gasly gewoon het lachertje van de grid geworden waarbij Oostenrijk het absolute dieptepunt was voor Gasly. RBR zijn eigen imago stond hier op het spel. Ik weet nog dat HAM publiekelijk Gasly indirect flink bekritiseerde (iets met een vrije stoel). Natuurlijk ook om de spanning binnen RBR te verhogen maar helemaal onterecht was het niet wat hij zei. Volgens mij was Silverstone de enige "redelijke" race van Gasly en nog was het zeer matig.
P. Clemenza
Posts: 10.323
gelukkig hebben ze er in seizoen 2 geen V10 geluiden meer onder gemonteerd
Billgates307
Posts: 9.443
@Clemenza,
Sterker,
Tijdens een demo-run in Japan reden de Bulls met gillende V8 motoren.
Echter was daar het geluid van de V6 overheen gemonteerd.....
da_bartman
Posts: 5.220
@BrRacing, dat is nou net waar Max op doelt, het is allemaal zo knap gemonteerd dat je een verdraaide versie van de werkelijkheid krijgt, bij ieder foutje van Gasly een hoofdschuddende Horner, Marko of Engineer er in monteren, terwijl dat misschien een heel ander moment is, Ook worden er geluidsfragmenten van ander momenten onder weer andere momenten gebruikt en dan heb je ook nog die fake "live" commentator die bij de samenstelling van de afleveringen pas zijn tekstjes heeft ingesproken. Allemaal genoeg om mensen zoals jij een hele andere indruk te geven van de werkelijkheid.
Aadfanaat
Posts: 989
Ik denk dat het juist laat zien dat Gasly geen spulletje is en dat er meer kanten aan het verhaal zitten. Horner vind ik dus echt een verschrikkelijk mens, zelf zou ik veel meer gedijen bij de stijl van Wolff. Bij beide teams zijn ze echt wel hard voor elkaar, maar Horner lijkt mij ook gewoon vals. Dat moment met Albon na Spa leek bijna menselijk te worden, maar toen ging hij veel te snel weer in op het presteren.
F1Marshmallow
Posts: 334
@Aadfanaat Dat is nou wat Max bedoelt jij vind Horner alweer een verschrikkelijk mens uit een paar beelden.
Aadfanaat
Posts: 989
Nou, ik moet bekennen dat ik wat gekleurd ben en sowieso geen fan ben van Horner als mens. Ik geef je wel gelijk over het oordelen zonder iemand ook maar een beetje te kennen. Hetzelfde geldt natuurlijk voor Hamilton die beoordeeld wordt zonder dat men hem kent.
Tieske73
Posts: 2.831
Hoor je je jezelf tegenspreken Aad, of zal ik m even voor je toelichten?
Je bent geen fan van de mens Horner...
Je kent de mens Horner nog niet eens voor een halve procent
BrRacing
Posts: 9.926
da_bartman
Ik baseer het vooral op de uitspraken van Horner en de enorme druk die hiervan afging richting Gasly. Deze was eerder afbrekend dan opbouwend en ging er vrij weinig ondersteuning vanuit.
En dit speelde al volgens Horner's eigen zeggen vanaf de wintertest, waar hij vermelde dat Pierre aan 2 miljoen schade had gereden en zijn zelfvertrouwen toen al in het goot putje verdwenen was. Dat doe je toch iets niet goed qua begeleiding en support.
BrRacing
Posts: 9.926
Tieske73,
Tja en niemand kent hier Abiteboul of Ocon als mens. Als je leest wat die hier over zich heen gestrooid krijgen...
da_bartman
Posts: 5.220
@BrRacing: "hij vermelde dat Pierre aan 2 miljoen schade had gereden en zijn zelfvertrouwen toen al in het goot putje verdwenen was". Ja, jij gaat er vanuit dat Horner deze uitspraak al deed toen Gasly nog bij RBR reed. Wie zegt dat Horner deze uitspraak niet in het afsluitende interview in December heeft gedaan. Netflix neemt het niet zo nauw met o.a.de chronologie om een spaakmakende show te maken en het is ze weer goed gelukt, want we hebben het er over :-)
Televisie67
Posts: 2.274
@BrRacing Tsja, zoals het neergezet is lijkt het inderdaad alsof Horner met zijn gebruikelijke twee gezichten ook tegen Gasly gesproken heeft, hoewel het natuurlijk begrijpelijk is dat je minder hard bent tegen iemand persoonlijk. Maar het probleem met DTS is dat ze heel makkelijk zijn in het doen alsof bepaalde beelden eerder of later opgenomen zijn. Dus wanneer Horner het met Marko erover heeft dat Gasly het zo slecht doet, weet je niet of dat in dezelfde race was als waarna Horner naar Gasly gaat en zegt dat hij het wel gaat oppakken.
En dat ze herhaaldelijk tegen hem zeiden 'push' wat een beetje pesterig over kwam, is dat werkelijk gebeurd? Lijkt me sterk. Zeker gezien de relatie die een coureur in principe heeft met zijn engineer en wat RBR in openheid tegen hem zei. En ik neem aan dat de broadcast het ook wel opgepikt had.
Aadfanaat
Posts: 989
@Tieske Ik zie het zeker.
Voor mijn gevoel geef ik juist aan dat ik best hypocriet ben. Ik vind het namelijk niet eerlijk om iemand te beoordelen zonder de persoon te kennen, maar die het zelf ook. Ik dacht dat het wel duidelijk werd dat ik het zelf ook doe. Ik hoop dat het ooit minder wordt.
BrRacing
Posts: 9.926
Misschien moet hij die kant waarvan hij zelf zegt wie is hij is toch wat vaker laten zien. Want dit is wel het beeld wat bij velen, los van de diehard Max fans, van hem hebben. Onsympathiek, arrogant en oppervlakkig. En zijn reactie op de serie bevestigd ook eens dit beeld naar mijn mening. Heeft de serie niet eens volledig gezien maar heeft al kritiek na het zien van 1 scene.
Gelukkige voor de doorsnee gaat de serie niet enkel over Max maar geeft het een beeld van wat er zo allemaal in de paddock achter de schermen speelt en daarnaast een persoonlijk in kijkje in de motieven en levens van de coureurs, teambazen etc.
Ben wel benieuwd hoe Steiner naar de serie heeft lopen kijken en zijn rol in deze. :D
P. Clemenza
Posts: 10.323
Stiener viel me een beetje tegen in seizoen 2,
jammer want ik keek erg uit naar zijn gevloek en getier :)
BrRacing
Posts: 9.926
Zijn uitspatting na de botsing van zijn coureurs na de race van Silverstone was mooi:-)
Kevin gooide met de deur, hup erachteraan. Als aan hem had gelegen had die beiden coureurs ontslagen na die race.
Steiner doet met een beetje denken aan zo'n Duitse of Franse eerste wereldoorlog peloton commandant.
hennie013
Posts: 1.607
Sorry BrRacing, maar hoe jij Max beschrijft, onsympathiek, arrogant en oppervlakkig past totaal niet bij het beeld wat de meeste mensen over Max schetsen.
Die beschrijving past veel beter bij Alonso of Massa en zelfs nog beter bij Hamilton.
Max is verre van onsympathiek en zeker niet arrogant, dat hij zeker is van zijn kunnen is wel waar maar niet arrogant.
En oppervlakkig ? hij is de enige in de paddock die het beestje bij de naam noemt in plaats van een door de pers-dame/man voorgeschreven pers-riedeltje opsomt.
Pietje Bell
Posts: 25.850
"hij is de enige in de paddock die het beestje bij de naam noemt in plaats van een door de pers-dame/man voorgeschreven pers-riedeltje opsomt."
Hahaha, zijn nieuwe Press Officer krijgt nog een hele kluif aan hem om hem in het gareel te houden.
Alhoewel die zelf ook precies zegt wat hij denkt, privé gerelateerd dan.
Cherokee
Posts: 5.095
Toch denk ik dat @BrRacing wel een punt heeft.Diehard fans kijken natuurlijk overal overheen, maar voor de F1 fan is het wat anders. Ikzelf vind Max een van de beste rijders van het veld, helemaal niks mis mee, maar hij is voor mij ook wel een van de onsymphatiekste figuren die daar rondloopt. En dat is puur hoe hij bij mij overkomt want uiteraard ken ik hem helemaal niet persoonlijk. Ik kan er dus wel kilometers naast zitten, maar het is gewoon het beeld wat hij van zichzelf oproept bij mij, en daarin sta ik niet bepaald alleen.
Joeppp
Posts: 7.686
Ik denk dat Max de iegenschap heeft om er voor te zorgen dat je hem fantastisch vind of haat. Er is niet echt een middenweg en dit komt door zijn directheid en omdat hij vrij emotioneel is. Dat laatste zal wel midner worden naarmate hij ouder word.
Cherokee
Posts: 5.095
@Joeppp : haten is onzin en een modewoord. Ik ben te oud voor die flauwekul. Hoe kun je nu iemand haten die je helemaal niet kent. Ik zeg alleen dat hij op mij niet sympathiek overkomt, totaal niet. Hij is een enorm goede rijder maar ik zie hem het liefst met een helm op in de auto. Daarbuiten vind het geen leuke jongen. Maar met haten heeft dat nul komma nul van doen.
Joeppp
Posts: 7.686
Ik vind flauwekul weer zo'n mode woord :P
F1Marshmallow
Posts: 334
@Cherokeeo Zo zie ik het liefst alle coureurs met een helm op want daar gaat het tenslotte om. Maar het is mens eigen om snel een mening over een ander te hebben.
Sun-Tzu
Posts: 3.454
Ik zie bij Max precies hetzelfde gebeuren als destijds bij Schumacher in zijn Benetton en Ferrari tijd. Max heeft 1 doel en al het andere boeit niet. Hij is enorm zelfverzekerd in zijn kunnen en doen en daardoor komt hij enorm gesloten over v.w.b. andere vlakken. Schumacher had dit ook, maar dan nog in de overtreffende trap aangezien hij (negatieve) emotie tonen in de pers als een zwakte zag. Daarbij was Schumacher zeer beschermend voor zijn familie en privézaken, iets dat we nu nog steeds ervaren rondom zijn gezondheid. Schumacher creëerde daardoor een mega dik schild waarin hij de buitenwereld maar zeer zelden binnen liet. Het evenaren van Senna qua overwinningen in Monza '00 en het prachtige interview met Jos in volgens mij Spa' 01 zijn daar zeldzame uitzonderingen op. Pas in zijn Mercedes tijd, toen hij niets meer te bewijzen had, viel dat schild grotendeels weg en leerden velen Schumacher opeens als een hele andere man kennen.
Bij Max zie ik, in mindere mate, een zelfde soort schild. No nonsense, 1 missie en echte privé vragen uit de weg gaan. Wel durft Max meer (negatieve) emotie te tonen. Dit maakt hem zeker niet arrogant, iets dat Schumacher ook zeker niet was. Het maakt hem wel, net als Schumacher, veel minder benaderbaar. De kloof tussen de mens Verstappen en de fan is daardoor groter. Combineer dat met de Hollandse nuchterheid en botheid, en het schrikt best wat mensen af. En het wordt al snel verward met arrogantie.
Totaal anders is daar dan een Hamilton in. Ja, de beste man roept vaak wat algemene onzin zoals 'best fans in the world etc.', maar het maakt hem wel bemaderbaar. Hij heeft interactie met zijn fans op social media, stelt ook zijn privéleven meer open en doet veel aan pr events. Zaterdag nog was hij in de Beijenkorf in Amsterdam om zijn kledinglijn te promoten. Nam alle tijd voor jonge fans. Daardoor is hij benaderbaar. Daardoor trekken velen zich ook niets aan van die algemene loze termen als 'best fans', want men krijgt er zoveel meer voor terug. Dat maakt Lewis sympathieker in de ogen van velen.
Eindstand is dat zowel Max als Lewis als Michael niet arrogant zijn en sympathiek zijn op hun eigen manier. Ze doen waar zij zich het beste bij voelen, iets wat ze ook moeten doen in een wereld waarin je zo geleefd wordt. Desalniettemin is het wel volkomen begrijpelijk dat een houding als die van Verstappen en Schumacher in negatieve zin wat meer weerstand en botheid oproept en die van Hamilton wat meer neppigheid (is dat echt een woord...). De truc is echter je een beetje in de persoon te verdiepen en dan is het zowel logischer en anders dan dit simpele negatieve beeld. En in alle eerlijkheid is dat iets wat een Max, Lewis en Michael ook zelf zouden moeten doorhebben...
BrRacing
Posts: 9.926
@Hennie, ik beschrijf het beeld wat je toch vaak hoort vallen als het over Max gaat. Zeker buiten onze grenzen maar ook de wat neutralere fan hier.
Oppervlakkig staat los van het benoemen van wat je wel of niet denkt, het heeft meer meer te maken met hoe men denkt en hoe iets gebracht word. Niks mis mee overigens.
En ik geloof zelf zeker dat Max een goede gast is en wanneer je tot zijn kring behoort een vermakelijk en aangenaam persoon is.
marcio
Posts: 3.426
Ik ben het helemaal met BrRacing eens. Max Verstappen komt echt niet sympathiek over. Zal misschien aan mij liggen, maar hij straalt een bepaalde (bijna arrogante houding) waardoor hij afstandelijk overkomt. Dit gedrag heeft hij zichzelf in de loop der tijden aangemeten. Het verbaast mij daarom dat hij zich opwindt over het beeld welke van hem geschetst wordt in Netflix. Temeer omdat hij vaker aangegeven heeft zich niets aan te trekken van wat mensen over hem vinden.
Tieske73
Posts: 2.831
Je mag m arrogant, oppervlakkig en onsympathiek vinden. Maar als je het doet voorkomen alsof het grootse gedeelte van de mensen dat ook vind en alleen de die hard fans er zo over denken...
Dan kom je echt te veel op dit forum.
BrRacing
Posts: 9.926
Heb je en punt Tieske en had er zelf ook al aan gedacht.
Had iets genuanceerder gekund maar ik blijf er bij dat Max eerder vaak on sympathie oogst dan sympathie en dat is ook deels aan hem zelf te wijten door zijn manier van reageren richting de media.
Tieske73
Posts: 2.831
Bij jou roept ie die reactie op. Bij mij totaal niet. Op mij komt ie over als grappig, eerlijk en heel erg zelfverzekerd.
Tieske73
Posts: 2.831
Zelfverzekerd en arrogant worden wel vaker door elkaar gehaald trouwens. Kan je misschien een voorbeeld noemen van een arrogante uitspraak?
Tieske73
Posts: 2.831
Oh en een oppervlakkige uitspraak, als je toch bezig bent
marcio
Posts: 3.426
@Tieske73
Dat is toch niet vreemd dat je je niet kan vinden in de beschrijving van BrRacing!? Ik heb als die-hard-fan van Schumacher ook nooit begrepen hoe men erbij kwam dat hij 'arrogant' is. Blijkbaar was mijn adoratie voor de beste man zo groot, dat ik dit niet inzag. Je zal ongetwijfeld hetzelfde hebben. Feit is dat Max buiten Nederland als arrogant, onsympathiek en oppervlakkig wordt neergezet. Neem voor de gein eens een kijkje op andere internationale sites en forums en lees wat er soms over hem gezegd wordt.
NicoS
Posts: 18.088
@Mario,
Max wordt zo weggezet omdat hij een bedreiging is voor hun team/idool. Het is vooral afgunst, en angst dat hij beter is dan hun idool. Max heeft geen twijfels over zichzelf, en dat ziet men als arrogant.
Iemand die arrogant is, klopt zichzelf op z’n borst, en verheft zich boven anderen, en dat is wat Max absoluut niet doet. Hij zal nooit zeggen dat hij de beste is, hij denkt dat wel (net als alle andere coureurs), maar zal over zichzelf dat nooit zeggen. Max hoor je ook vrijwel nooit over andere coureurs, daar praat hij juist weinig over. Niet aan mij om daar over te oordelen, is een uitsprak die hij meestal doet als hij vragen over andere coureurs krijgt.
Wat @Sun-tsu hierboven schrijft is een juiste weerspiegeling van hoe men het ziet.
Die buitenlandse fans zien Max als bedreiging voor hun eigen idool, en mensen die dat zo zien zullen altijd negatief zijn over hem. Dat zie je hier ook vaak genoeg helaas.
Televisie67
Posts: 2.274
@Sun-Tzu "Best-fans" Heeft Hamilton welgeteld één keer gezegd en een keer "best audience" in Mexico. That's it. Het publiek bedanken is wat anders dan roepen 'best fans'. Ik snap serieus niet dat mensen dit steeds blijven herhalen. Zelfs wanneer zo ongeveer iedere race het tegendeel bewezen wordt.
De vergelijking die je maakt tussen Max en Schumacher is er een die je vooral zelf compleet aan het maken bent. Ze zijn totaal verschillend, maar dan ook echt totaal.
Ik kan ditzelfde verhaal ook over Hamilton en Schumacher en Hamilton en Verstappen roepen en al deze mensen met iedere goede coureur. Schumacher kon overigens ontzettend arrogant zijn, zoals meerdere reporters over hem gezegd hebben terwijl Max veel meer in de fancommunity staat met een open Discord van Redline en dat hij zijn best doet in pr-campagnes. Schumacher deed die ook voor Ferrari en aanverwante merken plus sponsoren, maar die waren redelijk natuurlijk waar Max meer geforceerd is als hij effe leuk moet gaan zitten doen.
De twee komen uit een totaal andere generatie, en hebben ook een heel andere achtergrond en zaten bij teams die een compleet verschillende benadering hebben. Compleet onvergelijkbaar.
Politik
Posts: 8.825
Nadeel van een dergelijke serie is, dat dingen uit hun context kunnen worden gehaald, waardoor bepaalde zaken anders geïnterpreteerd worden.
Dat is het linke aan de media. Ik heb vaak genoeg een heel positief intervieuw met iemand gelezen, maar als ze net die kritische of iets minder genuanceerde quote als headliner gebruiken, dan is de toon al.gezet en is zo'n intervieuw bij voorbaat als tendentieus.
Ik begrijp dus wel wat Max bedoelt.
DeVerstandigste
Posts: 44
Juist weergegeven, wil er nog aan toevoegen: ga niet iemand beoordelen aan de hand van deze serie, is geen juist beeld. Zie het als vermakelijk want dat is het. Mag er graag naar kijken.
Televisie67
Posts: 2.274
Dat begrijp je kennelijk niet, want het gaat niet om het scheef trekken van bepaalde quotes om iets sappig te maken, het gaat om het pakken van al het materiaal en daar een heel eigen verhaal van te maken waarbij men het niet belangrijk lijkt te vinden om te vertellen wat er werkelijk gebeurd is. Dit is iets anders dan een tendentieuze interpretatie van een gebeurtenis weer te geven.
Politik
Posts: 8.825
Ik begrijp het prima.
Wat ik zeg is slechts een voorbeeld om aan te geven hoe makkelijk dingen anders kunnen lijken dan dat ze zijn.
Niet om persé de vergelijking met de serie te maken.
Televisie67
Posts: 2.274
Nee, want het gaat niet om het opzettelijk geven van een vertekend beeld het gaat om de spanning, het plaatje dat ze willen voorstellen. Daar zit een verschil tussen.
Politik
Posts: 8.825
Ik weet zelf wel.het beste wat ik wel.of niet snap.denk.ik.
Wat ik in ieder geval niet begrijp, is waar jij je druk om.maakt.
Televisie67
Posts: 2.274
Je kiest voor een omschrijving die wat anders suggereert. Ik probeert het wat nader te definiëren waarop jij vervolgens weer voor die originele omschrijving kiest...
Je kan natuurlijk nooit over jezelf zeggen of ie jets begrijpt of niet. Want als je dit inzicht hebt, had je dat initiële inzicht natuurlijk nooit gegeven.
Maar wat vind je dan van wat ik zeg over het verschil?
Politik
Posts: 8.825
Ik heb het nergens over ' opzettelijk een verkeerd beeld geven' .
Dat zijn jouw woorden.
Vervolgens geef je aan dat het gaat om 'het plaatje dat ze willen voorstellen' .
Daar ben ik het mee eens en dat is ook exact wat ik in mijn eerste post bedoel met 'een kritische of iets minder genuanceerde quote als headliner gebruiken '.
Dat het in de realiteit om een serie met TV beelden gaat en in míjn voorbeeld om een intervieuw, is niet relevant.
Het gaat mij om de vergelijking.
Ze pakken precies die beelden (of quotes in mijn voorbeeld) om een verhaal te maken, een tendens te creëren, die zij goed achten voor de verkoopcijfers. Dat men daarbij voorbij gaat aan de intentie, aan de juiste afspiegeling van een situatie, of voorbij gaat aan de waarheid, zoals jij het noemt, dat interesseert ze niet.
Televisie67
Posts: 2.274
Ok, dan denken we er inderdaad hetzelfde over. ik viel over dit "Dat is het linke aan de media. Ik heb vaak genoeg een heel positief intervieuw met iemand gelezen, maar als ze net die kritische of iets minder genuanceerde quote als headliner gebruiken, dan is de toon al."
Dit zijn dingen die zeer vaak al gebeuren, maar Netflix heeft van D2S iets gemaakt dat manipuleert op een ander vlak. Ze dikken iets niet aan of manipuleren een verhaal niet expres. Ze gebruiken gewoon het materiaal als bouwstenen voor een verhaal dat ze soort van zelf bepalen. Maar dit bedoel je zelf dus ook al.
nr 76
Posts: 5.981
Heb alleen de eerste aflevering nog maar gezien, maar het knippen en plakken maakt het wel erg ongeloofwaardig allemaal. Wel knap van Verstappen dat ie in Australie toch Vettel nog in de allerlaatste rond in wist te halen...
Soccer98
Posts: 1.860
Ik snap wel Verstappen bedoelt. Anderzijds is het wel logisch, want Verstappen is nou niet bepaald een interessant personage. In feite is er over zijn wat matige 2018-begin ook niks gelogen. Misschien een beetje uitgedikt. Figuren als Gunther Steiner, Ricciardo en Hamilton zijn natuurlijk ook veel interessanter om in beeld te brengen.
Het viel me trouwens op dat in de eerste aflevering van het tweede seizoen de waarheid op een kwalijke wijze is verdraaid. Er werd gesuggereerd dat Verstappens inhaalactie op Vettel in Australië gebeurde in de laatste ronde van de race, terwijl het in feite op de helft of op 2/3e van de race gebeurde. Een beetje mooier maken dan het is snap ik, maar dit is gewoon het verdraaien van een feit.
da_bartman
Posts: 5.220
@Soccer98 "Het viel me trouwens op dat in de eerste aflevering van het tweede seizoen de waarheid op een kwalijke wijze is verdraaid" nou ga er maar vanuit dat de waarheid in ALLE afleveringen een loer wordt gedraaid, je hebt het alleen niet opgemerkt omdat het over het algemeen zo knap is is gedaan". Dit is een show van 10 afleveringen en zeker geen documentaire.
Soccer98
Posts: 1.860
Soms is het wat subtieler inderdaad. Op sommige onboardbeelden, van de camera achter het stuur, zie je soms ook totaal andere races erin gemonteerd. Dan is het de GP van Australië en zie je vanuit Bottas' onboard dat hij langs het pitgebouw van Silverstone rijdt. Voor de rest raad ik de gemiddelde fan vooral af om er op te letten, want dat verpest de beleving.
vosje1991
Posts: 449
Meneer heeft natuurlijk liever een kritiekloze tandarts die hem naar zijn mening wel goed neerzet
F1Marshmallow
Posts: 334
Goed voorbeeld ook lees het artikel nog eens zou ik zeggen.
Pietje Bell
Posts: 25.850
Ik heb gisteren dat interview met ABtalks nog eens bekeken.
Je ziet hierin een hele andere Max. Relaxed, gewoon, niet dat geforceerde grappig doen, serieus en vriendelijk, niet defensief of hooghartig.
Dit nadat ik het interview met Olav Mol hed gezien.
Het ligt helemaal aan de vraagsteller hoe Max zich laat zien.
Anas Bukhash is een hele prettige persoonlijkheid, die niemand woorden in de mond legt of zichzelf als alles/beterweter voordoet, een heel sympathiek persoon.
Max reageert heel anders op hem dan op Olav Mol en laten we het maar helemaal niet over Jack Plooij hebben.
Kan iedereen dat interview met Anas Bukhash aanraden, waarin je de echte Max aan het woord ziet.
DutchTifosi
Posts: 2.514
In tegenstelling tot vele andere coureurs, de toon van het interview bepaalt vaak ook de toon die Max zelf gebruikt. Dat kan vaak een verkeerde beeldvorming creëren. Ik denk ook niet dat de interviews met Olav/Plooij nou niet bepaald Max een beter humeur geven. Af en toe spreekt zijn lichaamstaal duidelijk van "verdomme... weer die clowns".
DutchTifosi
Posts: 2.514
Tot nu toe alleen de Haas, Renault en Ferrari aflevering gezien dus weet nog niet precies waar hij op doelt. De hele verhaallijn van RBR/Torro Rosso heeft meerdere afleveringen dus dat moet je ff opbouwen.
Max is wel een type die een duidelijker mening geeft dan de meeste coureurs. Dat is ook wat hem interessanter maakt, maar dat kan misschien ook gebruikt worden voor een bepaalde beeldvorming van de persoon zelf.
Billgates307
Posts: 9.443
Ik vind trouwens Toto Wolff wel prettiger overkomen in de serie.
Normaal krijg je geen hoogte van die man maar zodra hij wat meer uitgesproken is (geen besef van camera) komt hij toch wat fijner over. Een man met humor ook.
DutchF1
Posts: 12.432
Ik refereer naar het topic...en daar staat niets over seizoen 1.....
Pappous
Posts: 846
De buitenwereld ziet je nu eenmaal vrijwel wat altijd anders dan dat je jezelf ziet en soms kan dat best wel eens confronterend zijn. Ik had niet verwacht dat Max daar toch wel een beetje gevoelig voor is.
objectief321
Posts: 745
Mad Max vindt het lastig wanneer hem een spiegel wordt voorgehouden.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.229
In zo'n serie kunnen ze zelfs 'n Ouw-Sjagerijn nog wel vrolijk en meegaand wegzetten.
Allemaal fake dus.
schwantz34
Posts: 38.464
Ik denk dat mevrouwe Sjagerijn niet weet wat ze meemaakt als ze dat ziet ;)
Dylanbob
Posts: 20
Ach, niet te zwaar aan tillen. Het is puur vermaak en ik vermaak me er prima mee!
Jimi Hendrix
Posts: 725
Ik vind de serie leuk, alleen erg jammer van het onjuiste knip en plakwerk. Ook mis ik er nog een aantal dingetjes in, bijv. Vettel in Canada en nog wel wat meer dingetjes..
Jimi Hendrix
Posts: 725
Daarbij mis ik bijv. dat Max na de overwinning in Oostenrijk naar het Honda logo wijst. Dit zijn toch net de dingen die het wat mooier maken. Bij deze race mis ik ook de poepstart van Max, maar dan toch via een spectaculaire race de winst pakt.
F1Marshmallow
Posts: 334
Ach Max heeft voor een groot deel over het eerste seizoen en heeft daar vorig jaar ongeveer hetzelfde over gezegd. Dit seizoen valt het wel mee hoe hij is neergezet.
LimboF1
Posts: 6.407
Het is TV en van een kant zal het deels sensatie gericht zijn, maar van de andere kant is het beeld wat geschetst wordt op basis van hoe iemand anders het ziet. Iedereen roept altijd zichzelf heel goed te kennen, maar dat valt toch vaak anders uit als men zich laat filmen.
Hij moet dit gewoon met een korrel zout nemen en geen aandacht aan besteden.
FelipeMassa#19
Posts: 7.928
Ik vind eerder dat Horner nogal bot wordt neergezet. Hoe hij over Gasly praatte was kei en keihard. Ook vond het grappig om te zien dat Ferrari wel degelijk bezig is met de media. Ze moesten zelfs laten zien hoe lief ze elkaar vonden dus dat ik houd me niet bezig met wat er geschreven wordt gaat er bij mij niet meer in.
Televisie67
Posts: 2.274
Deze items van Ferrari zijn toch ook gewoon te zien? Dus hoezo zouden ze er zich niet mee bezig houden? Verder is Horner altijd iemand met twee gezichten geweest. Niet perse bot, wel zeer manipulatief. De dingen die hij gezegd heeft, heeft hij gezegd. Heeft niets te maken met dat hij als bot neergezet werd. De vraag is alleen of de timing klopte. Dus dat gesprek met Marko waarin hij zegt dat Gasly het zo slecht doet, speelde dat daadwerkelijk voordat hij later Gasly later een schouderkloptje gaf en aangaf dat hij het wel voor elkaar zou krijgen?
Maar het is van Horner bekend dat hij zeer manipulatief is. Van het vertellen dat Max onderdeel was van hun opleiding tot aan het stellen dat ze aan Ricciardo alles geboden hebben waar hij om vroeg.
Televisie67
Posts: 2.274
Dat er wat zaken gesensationaliseerd en geromantiseerd zijn vind ik geen probleem. Wel dat er gewoon een compleet verkeerde voorstelling van feiten gemaakt wordt. Dat we een interview met Max zien, waarin hij praat over de kansen in Oostenrijk en ze het gebruiken alsof hij over Australië praat is weliswaar van weinig effect, maar nog steeds kwalijk. Hetzelfde geldt voor het feit dat ze ontzettend veel van HAAS laten zien omdat ze Steiner een leuke vent vinden en omdat het over een Amerikaans team gaat, maar ze compleet weglaten dat er een relatie is met Ferrari. In plaats daarvan vertellen ze alleen dat ze onderdelen extern aangekocht hebben en hoe slim dit wel niet is. Dat hele verhaal van de eerste winst van Honda wordt even genoemd, maar ze begrijpen kennelijk niet hoe belangrijk dit gegeven was. Het iconische moment met Max die naar het logo wijst, tonen ze niet eens, maar we gaan wel mee naar Steiner's thuis om een dom gesprek met zijn vrouw aan te horen dat overduidelijk in scène gezet is (wie praat daadwerkelijk op die manier over zijn werk thuis???).
RP en Alfa worden zo goed als volledig genegeerd, terwijl er bij RP een interessant proces van groei aan de hand is door de Stroll bronnen.
Ik heb de eerste drie afleveringen gewoon een lijstje bijgehouden van zaken die gemist werden en verkeerd verteld werden. Hooguit twee van de gemiste zaken werden in latere afleveringen alsnog verteld, maar verder dus niet.
Inhoudelijk is DTS gewoon een zeer zwakke serie en als je denkt dat je er wat extra's van geleerd hebt, volg je de sport waarschijnlijk niet en is de kans flink aanwezig dat je onzin aangehoord hebt.
Stoffelman
Posts: 5.913
Dat krijg je als je de controverse niet schuwt
Trekhaak
Posts: 240
Tsja het is Netflix, inhoud geven ze niks om - de eerste twee afleveringen waren naar mijn idee *okay* maar dat is ook alles, de rest was gewoon bagger.
Ze hadden een hele aflevering gewijd aan Ocon, en Ricciardo was hun favorite - Ric is een toffe gast maar de rest van de coureurs waren een wat saai afgebeeld.
Zelfs Hamilton kwam nauwelijks in beeld.
Zeisoen twee boeit me dus helemaal niks - kijk liever naar een jaar overzicht van Ziggo of Formula1 official op youtube.
AUDI_F1
Posts: 2.843
Er staat "Ik denk niet dat dit echt is hoe ik ben. Het probleem is dat ze je altijd zullen neerzetten zoals ze willen. Het is een serie, wat je ook zegt, ze zullen proberen je roekeloos te laten lijken of je proberen neer te zetten wat past in het verhaal van de serie."
Er staat niet bij of hij er "niet blij" mee is, maar zegt alleen hoe het precies is.
bschuit
Posts: 11.990
‘Goeie tijden slechte tijden’ voor F1 fans... Het gaat allang niet meer om sport, maar de roddels , liefst laten ze iedereen zien met conflicten en ruzies , interne spanningen, uitlichten als er iets mis gaat... Hoeveel ze verdienen, de sporters pakken op hun hobbys of uitgaansleven, hun relaties ,etc etc ... Het is heel simpel voor de huidige programma makers , verslaggevers en journalisten om iemand te framen, in een hokje te stoppen, het publiek te manipuleren ... Kijk wat er met iemand als Trump gebeurd in “onze” Hollandse pers , alleen maar negatieve berichtgeving , en heel Nederland blaat de linkse pers na.. Zo makkelijk is het dus...