Helmut Marko: "FIA is net zo corrupt als de FIFA"
- Gepubliceerd op 06 maa 2020 15:23
-
- Door: Rob Veenstra
Volgens de Italiaanse media is er in de Formule 1 politieke 'oorlog' uitgebroken. Door het statement dat de FIA naar buiten bracht is de oorlog begonnen tussen de FIA, Ferrari en de teams die geen Ferrari-motor achterin hun wagen hebben liggen. Onder leiding van Toto Wolff zouden de zeven teams de aanval hebben geopend.
Juridische stappen tegen FIA en Ferrari
Het begon met de FIA die aankondigde dat een vertrouwelijke regeling met Ferrari was bereikt, na een onderzoek naar de controversiële 2019-motor van het team. De zeven teams die niet verbonden zijn aan Ferrari reageerden woedend en dreigen met juridische stappen.
"Nu is het oorlog", kondigde La Gazzetta dello Sport aan. "Een oorlog om politieke invloed en geld."
FIA is net zo corrupt als FIFA
Red Bull-adviseur Helmut Marko vertelde de krant Munchner Merkur dat de situatie nog steeds een groot schandaal is. Hij vergelijkt de FIA zelfs met de corrupte organisatie FIFA.
De grote baas van Max Verstappen vertelde in het interview: "Het hele ding heeft nu FIFA-proporties aangenomen," zei hij, verwijzend naar de gerapporteerde corruptie van de Wereldvoetbalbond enkele jaren geleden.
"Er ontbreekt slechts één letter tussen de FIA en de FIFA. In elke andere vereniging zou dit politieke zelfmoord door Jean Todt zijn. De FIA heeft een sport in diskrediet gebracht waarin we jaarlijks driecijferige miljoenen euro's investeren."
FIA is erg kwetsbaar
Een andere krant Italiaanse krant, La Repubblica, denkt dat het akkoord met Ferrari eenvoudigweg laat zien dat de FIA op bepaalde technische gebieden uit haar voegen barst.
"Wat er is gebeurd toont de kwetsbaarheid van de FIA aan. Ze hebben niet de middelen om deze complexe technische situaties, die tientallen engineers bij elk team bedenken, tot op de bodem uit te zoeken."
De FIA heeft gisteren gereageerd op de zeven teams door erop aan te dringen dat de geheime regeling van Ferrari die het bereikte met de FIA legitiem is.
De FIA gaf ook toe dat het 'niet volledig tevreden' was dat de Ferrari-motor legaal is, zei de FIA in een verklaring: "Dit soort overeenkomsten is een juridisch instrument dat erkend wordt als een essentieel onderdeel van elk disciplinair systeem."
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
18
Reacties (76)
Login om te reagerenROYALERE
Posts: 24.398
Wat een vent. Heerlijk. Ja hij roept soms maar wat. Maar hier heeft hij gelijk vind ik.
Waar Mercedes en Hamilton het heel sneaky hielden en dat dan vergelijken met Marko en Max....
Het zal me niet eens verbazen dat ze dit hebben voorbereid. Een beter voorbeeld van ´good cop bad cop´ kan je niet krijgen. En dat weten ze beide.
Aadfanaat
Posts: 989
Heb jij ooit iets geschreven waarin je niet uithaalde naar Hamilton of Verstappen ophemelde? Wat betreft de woorden van Marko: even a broken clock is right twice a day.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja. En ik haal niet uit naar Hamilton of hemel Verstappen niet op.
Beter lezen voortaan.
Aadfanaat
Posts: 989
Heel sneaky...
RJHvandaag
Posts: 7.102
Tuur.lijk heeft Marko gelijk. Iedereen kan dat zien... maar Marko zou in zijn functie wel wat diplomatieker moeten zijn. Met dit soort uitspraken kan hij ook zijn eigen team nooit meer de grenzen van het reglement laten opzoeken zonder zich een storm van politieke revanche van FIA en andere teams af te roepen.
ROYALERE
Posts: 24.398
Sneaky bedoel ik juist slim mee. sneaky hoeft niet perse negatief te zijn.
Mick34
Posts: 1.133
@RJHvandaag
De grenzen opzoeken is iets anders dan vals spelen. Als het waar is wat Ferrari heeft gedaan, dan heeft dat niets met grenzen opzoeken te maken.
onetimer
Posts: 593
@RJHvandaag
Volgens mij is Marko (en zijn functie) juist de perfecte persoon om ondiplomatiek te zijn. Voor diplomatiek hebben ze Horner.
Hij is volgens mij officieel niet eens in dienst van RBR Of AT. Hij fungeert eerder als een adviseur van Mateschitz over het hele F1 project. Al denk ik wel dat hij heel veel bevoegdheid heeft bij RBR en AT.
Maar goed, ben blij met figuren als Marko en in het verleden Lauda.
da_bartman
Posts: 5.324
@rjhvandaag, het is nu toch inmiddels wel duidelijk dat als je de FIA diplomatiek benaderd, ze dan een loopje met je nemen
da_bartman
Posts: 5.324
.... benadert... :-)
Ridertje
Posts: 2.205
Yep en zo gaan we fuelflow meter gate krijgen!
En terecht, dit moet tot op de bodem uitgezocht worden.
Tifoso-01
Posts: 3.715
Een Italiaanse site heeft het over een soort nieuwe "dieselgate"
mario
Posts: 12.627
Todt(ler)-gate
NFS1
Posts: 700
Zou het kunnen dat Is ontdekt dat ze al 2 jaar frauderen? 2019 is doorontwikkeling van 2018 volgens het onderzoeksartikel van gptoday. En in de deal is afgesproken dat ze een x-aantal specificaties terug moeten maar is niet expliciet genoemd welke. Wel noemt gptoday 2 jaar dus dat zou 2017 moeten zijn omdat het onderzoek op een 2019 spec is. Mocht dat zo zijn dan is dat wel een dingetje... Ik ben wel benieuwd of de Italiaanse media kritisch is en echt wil weten hoe en wat of dat ze vinden dat de hele wereld tegen ze is.
schwantz34
Posts: 38.776
Binnenkort in de bioscoop "Enemey at the Gate, featuring Ferrari, Jean Todt, & a big fat FIA doofpot".
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.571
@schwantz, toch jammer dat de term doofpot zich lastig laat vertalen. "Carpet" zou kunnen, van sweep it under the big FIA carpet :P
mario
Posts: 12.627
@Gneisbaard: They sweep it under the carpet??? Ik denk dat elke Engelstalige je heel raar aan gaat kijken hahaha ;)
Ik noem het een "Cover Up" ;)
Tifoso-01
Posts: 3.715
De 7 teams hebben gisteren opnieuw een vertrouwelijke brief geschreven waarin ze binnen 7 dagen tijd het volgende willen weten:
Wat was de omvang van het onderzoek en wie heeft dit onderzoek geleid
Waarom was het allemaal zo geheim
Wat waren precies de uitkomsten van het onderzoek
Hoe zit het met het kampioenschap van 2019 en kan dit nog gevolgen hebben voor de WK punten.
Brief: Teams geben FIA & Liberty sieben Tage Zeit
Mittlerweile gibt es neue Details zu dem gemeinsamen Brief der sieben Formel-1-Teams an FIA-Präsident Jean Todt und Liberty-Boss Chase Carey. Mercedes, Red Bull, Renault, McLaren, AlphaTauri, Racing Point und Williams haben "über 30 Fragen" an die Verantwortlichen im Zusammenhang mit dem FIA-Ferrari-Deal gerichtet'.
Der Inhalt des Briefs soll zwar vertraulich sein, jedoch sind ein paar Fragen durchgesickert. Etwa: "Sind neue Beweise ans Licht gekommen?", "Wer hat die Untersuchung geleitet?", "Was war der Umfang der Untersuchung?", "Warum die Notwendigkeit der Geheimhaltung?", "Was waren die genauen Ergebnisse?"
Entscheidend auch die Frage, ob die Ergebnisse der Meisterschaft 2019 gekippt werden könnten. Auch die Rolle von Liberty Media wird in dem Brief hinterfragt. Sieben Tage (ab Mittwoch) sollen die Teams den Regelhütern und Rechteinhabern für die Beantwortung Zeit gegeben haben.
Pietje Bell
Posts: 26.510
Bedankt voor het posten @Tifoso-01.
Snelrondje
Posts: 8.645
Mooi verhaal @Brtacing. Alleen betreft het hier niet om de mazen van de wet. Want dan is een schikking niet logisch
daarom
Posts: 987
Hoop dat ze de poot stijf houden en zelf ook niet samen met die 6 andere teams een geheime overeenkomst sluiten
RBH2019
Posts: 6.430
Of juist wel, gewoon een nieuwe bond oprichten!
onetimer
Posts: 593
Bij mij weten loop de huidige Concorde Agreement na dit jaar af (correct me if I'm wrong). Teken geen nieuw agreement, neem het voortouw om andere teams, met of zonder Ferrari, over te halen om een nieuw kampioenschap te beginnen en neem afscheid van de corrupte bende bij de FIA.
Verschillende teams "dreigen" al jaren met een vertrek maar geen van hen hebben de ballen om daadwerkelijk te vertrekken.
RBH2019
Posts: 6.430
Ik denk dat Ferrari alleen meegaat als ze hun machtspositie behouden. Niet dus.
ROYALERE
Posts: 24.398
Dan hebben ze pech. Kan je lekker in je eentje voor de FIA gaan rijden.
Soccer98
Posts: 1.860
Dat plan zou alleen maar verliezers hebben. De Formule 1 sterft en het nieuwe kampioenschap is geen knip waard met een strijd tussen alleen Mercedes en Red Bull. Ook zij hebben Ferrari nodig.
RamblinMan
Posts: 178
@Onetimer
Het Concorde Agreement is eentje tussen de drie partijen (Liberty, FIA en de constructeurs). Volgens mij was de eerste brief aan de FIA ook getekend door Liberty en zij zullen ook niet blij zijn met alle commotie.
RBH2019
Posts: 6.430
Liberty heeft een groot belang bij een eerlijke sport, het wordt tijd dat die de regel beheerders ook eens gaan aanspreken want de FIA heeft een groot belang bij een gezonde F1. Zonder F1 ook geen F2, dan blijft de FE en rallysport en WEC over en daar komt het geld niet van binnen.
onetimer
Posts: 593
Dan is het helemaal makkelijk toch? Teams (minus Ferrari) en LM starten een nieuw kampioenschap op.
Waarom hebben ze de FIA eigenlijk nodig? Serieuze en geen retorische vraag.
f1 benelux
Posts: 4.092
Omdat elk kampioenschap start vanuit een federatie..
karel00
Posts: 105
Word tijd dat ze ballen krijgen, en dan maar zonder FIA { ferrari international assistance } en nieuwe competitie.
Alles wat die italianen niet aanstaat gebeurt niet, en anders dreigen ze te vertrekken dus laat gaan die handel.
RBH2019
Posts: 6.430
Ze hebben een bij voorkeur onafhankelijke organisatie nodig die de regels beheert en handhaaft, maar dat kan ook een andere organisatie zijn. Je wilt dat handhaving plaatsvindt buiten de politiek van het eigenaarschap van de sport en buiten de commerciële belangen, vandaar een aparte onafhankelijke organisatie. Maar in plaats van de FIA kan dat ook iets anders zijn. We hebben wereldwijd honderduizenden toezichthoudende organisaties, het is niet alsof de FIA iets uniek doet.
d@nny
Posts: 3.376
Nieuwe federatie oprichten en je bent al goed op weg. Noem het de International Autosport Federation (IAF) oid en je kan zo doorschakelen naar een nieuwe serie (veel werk natuurlijk maar zonder Concorde overeenkomst is dit de makkelijkste periode om het te doen)
John6
Posts: 9.510
Precies nu hebben ze de kans om de FIA te lozen, zoals ik al zei dit gaat nog wel even zo door, er zijn maar 2 verliezers, dat zijn Ferrari en de FIA.
weeterniksvan
Posts: 1.415
Zou het stoer vinden, maar dat gaat niet gebeuren. Dat hebben ze een aantal jaar geleden ook al gezegd te doen, maar nooit gelukt. Ook dit komt weer op zijn pootjes terecht en iedereen is dan weer blij. dit is een spel, en niemand kan zonder elkaar.
Pietje2013
Posts: 9.061
Google even the fisa foca war. In de jaren 80 is het ook al geprobeerd onder leiding van.....good old Charles Bernard Ecclestone. Met als rechterhand Max MoSSley.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
Marko, "Wat betreft de overige 7teams, staan alle ogen in dezelfde richting"
schwantz34
Posts: 38.776
Je zit ons toch niet bij de neus te lopen te nemen hé ouwe?
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
Of wel.
BrRacing
Posts: 9.926
Alsof Red Bull en Helmut Marko hun handen altijd schoon zijn gebleven.
The legality of the RB8 would become an ongoing theme as the 2012 season progressed. Before the Monaco Grand Prix, several teams complained over the legality of a slot in the rear floor of the RB8. However, Red Bull dismissed claims and pointed out that the hole was within the regulations, as the part in question has been introduced at the Bahrain Grand Prix and had subsequently passed every scrutineering session.[9] Nevertheless, the FIA passed regulation changes before the Canadian Grand Prix that outlawed the use of a hole in the floor, forcing the team to change its design.[10]
The team was involved in a second, more serious dispute at the German Grand Prix when FIA Technical Delegate Jo Bauer referred the team to the race stewards over what he felt was an illegal throttle map.[11] The 2011 season saw teams produce more downforce by programming their engines to force more air through the exhaust and over the diffuser.
This practice was banned for 2012, with the regulations dictating the position of the exhaust outlet and requiring teams to observe a linear relationship between the degree to which the throttle was opened and the amount of torque being produced by the car. Red Bull were accused of abusing this relationship in medium-speed corners, allowing their throttle to be more open than it should be for the amount of torque being produced. This would allow more air to flow through the engine and out the exhaust, which was angled to direct exhaust gasses towards the diffuser.
Although the effect was less than that created in 2011, Bauer felt that this practice had the potential to produce more downforce, and even serve as a rudimentary form of traction control if applied under certain conditions. The race stewards cleared Red Bull of any wrongdoing, stating that the team had not broken any of the rules, and the team was permitted to start the race.[12] However, the FIA passed further regulation changes ahead of the Hungarian Grand Prix, once again forcing Red Bull to make changes to their car.[13]
A third dispute came less than a week later, as the teams prepared to race in Hungary. Red Bull were accused of having illegally made changes to the ride height of their car while under parc fermé conditions at the Canadian Grand Prix after the FIA asked them to make changes to the RB8. The technical regulations at the time dictated that any adjustments to the ride height of the car must be made with the use of a tool, but the FIA had requested that the team change a part of the car that would enable them to change the front ride height by hand. Team principal Christian Horner admitted that the team had been asked to change the offending part, but denied that the team had illegally changed the front ride height of their cars after qualifying for the race.
Het is wel duidelijk dat deze oude seniele man de aanvoerder is van het protest getekend door de 7 teams. Gaat alleen maar over politiek en vinger wijzen. Maar de vinger naar zichzelf wijzen, ho maar! Er is niet eens duidelijk hoeveel races Ferrari wat het beschuldigde systeem gebruik heeft gemaakt. Hooguit drie a vier races na de zomerstop?
Ik ben echt klaar met deze vent en zoals in het artikel beschreven, hij is niet de grote baas van Max.
BrRacing
Posts: 9.926
Met terugwerkende kracht maar de titel van Vettel van 2012 uit de boeken halen en de andere teams netjes het misgelopen prijzengeld uitbetalen?
RBH2019
Posts: 6.430
Whataboutism. Het gaat nu om Ferrari en jouw verhaal is niet relevant.
RBH2019
Posts: 6.430
nl.m.wikipedia.org(...)boutism?wprov=sfla1
beerkuh
Posts: 3.536
Toch lollig je post een Wikipedia note en geeft vervolgens antwoord op je eigen post, ten 2e is het volgens jou volledig legitiem om het protest van met name Ferrari Destijds nu af te doe als zijnde zwendel van RB !? En nu RB (op voordracht van Mercedes -Toto-) het zelfde doet als destijds Ferrari ben je hoogst verontwaardigd? Het is peren met appelen vergelijken in de 1e plaats en het protest van nu is volledig gebaseerd op het verbloemen van de FIA! Los van wat Ferrari geflikt heeft!
Sorry hoor maar ik geef ze volledig gelijk
BrRacing
Posts: 9.926
Jullie begrijpen het punt niet echt.
Deze roeptoeter loopt weer vooruit in de gehele protestmars. Of het nu om Ferrari gaat of het DAS systeem, meneer is er altijd als de kippen bij om als aanvoerder de boel op te schudden. En dit niet in het teken van het sportieve succes. Wat daarin staan ze immers al een behoorlijk tijdje droog.
We zijn blijkbaar heel kort van geheugen, want in de succes jaren van Vettel, jaja toen Max nog niet voor het team reed, was het vooral vaak Red Bull die zogenaamde mazen in de wet tracht gevonden te hebben. En ik durf 100% te zeggen dat de FIA zo hier en daar een oogje toe geknepen heeft om Red Bull in de sport te houden.
De pot verwijt de grote ketel..
BrRacing
Posts: 9.926
Vooruit= voorop
RamblinMan
Posts: 178
@BrRacing
Ik vind dat zo'n zwak verhaal van jou en alle andere Ferrari fanboys...
Nu Ferrari en de FIA aan het kruis genageld worden, moeten alle oude koeien uit de sloot getrokken worden om maar een excuus te vinden waarom het niet meer over Ferrari en de FIA mag gaan.
Accepteer nu dat Ferrari en de FIA op moment in het verdomhoekje zitten, dit moet opgelost worden en nu niet teruggrijpen naar 2012 (had men toen maar door moeten pakken, maar toen was het niet belangrijk genoeg toch?). Het gaat nu over deze kwestie...
ROYALERE
Posts: 24.398
´En dit niet in het teken van het sportieve succes. Wat daarin staan ze immers al een behoorlijk tijdje droog.´
Hoe kom je hier bij? ze doen elk jaar mee voor podiums en overwinningen. Niks droog. Ja Mercedes is heer en meester de laatste 6 jaar. Maar ben je de 4/5 jaartjes daarvoor vergeten?
ROYALERE
Posts: 24.398
Aanvulling: Je komt op mij aardig gefrustreerd over. Rustig maar het gaat allemaal wel loslopen. Maar het laatste wat je moet doen is met vingertjes gaan wijzen. Elk team heeft dit wel eens gehad.
BrRacing
Posts: 9.926
Dit gaat niet over het goedpraten van de huidige kwestie tussen Ferrari en de FIA, wat ik ook aan alle kanten vind stinken. DIt gaat over wie er weer voorop lopen en zich voordoen als de waakhond van de sport.
Dit gaat enkel puur om macht, geld en belangen. Als Helmut Marko zo'n vent is, dan mag hij de eerste zijn die de steen werpt. Zo niet, mondje dicht en achter de schermen dit zaakje oplossen.
BrRacing
Posts: 9.926
Maar het laatste wat je moet doen is met vingertjes gaan wijzen. Elk team heeft dit wel eens gehad.
Dit moet je dus even Helmut Marko toe fluisteren:D
ROYALERE
Posts: 24.398
Had ik de kans maar. Maar waarschijnlijk wordt hem een vraag gesteld en dan geeft hij gewoon antwoord. Slim? Misschien niet altijd. Maar liever dit dan dat eromheen gedraai.
Oh ja je wilt trouwens niet weten hoe erg ik een hekel had aan RB Tussen 2009/2013. Ik was Alonso fan in die periode. Ik ben ook nooit voor een team ofzo geweest. Als RB dit had geflikt had ik ze net zo hard aangepakt hoor.
Ferdi12
Posts: 551
@ BR
Het gaat niet zozeer om Ferrari maar om de FIA...
De FIA hoort de teams te controleren en transparant naar de overige teams te zijn.
Zij zijn niet transparant en hierdoor ontstaat het idee dat zij Ferrari een hand boven het hoofd houden.
Misschien heeft de FIA niet genoeg kennis of personeel om het grondig te onderzoeken.
Dat teams of deelnemers over de grens gaan is van alle tijden en in alle sporten, daarom is er een orgaan die het moet controleren en hun bevindingen moet delen de overige belanghebbenden. Hierin faalt de FIA.
Snelrondje
Posts: 8.645
Was Mercedes niet de renstal achter de brief?
F312
Posts: 932
Uit je wiki tekst blijkt duidelijk dat het hier om een verschil van mening betreft van de uitleg van de regels. Wanneer dit onduidelijk is dan is dit niet het probleem van de teams. Niet voor niets zijn de regels aangepast om het te verbieden. Dit is dan ook echt iets anders dan rijden met een illegale motor.
Ik hoop toch echt voor je dat je dat verschil herkend
ROYALERE
Posts: 24.398
In gesprek met [iAutocar] verklaart Abiteboul dat de teams een rechtszaak graag willen voorkomen. "Wat wij graag willen is op een punt komen waar de FIA en de F1, voor de reputatie van dit kampioenschap, beseffen dat ze hun licht moeten laten schijnen op dit verhaal, zodat wij de zaak achter ons kunnen laten. Dat willen wij, maar we hebben wat geruststelling nodig voordat we dat doen." Het tweede statement van de FIA, dat donderdag gepubliceerd werd, was volgens Abiteboul niet bevredigend. "Wij hebben een statement naar buiten gebracht en de FIA heeft geantwoord, waarin bevestigd wordt dat het een onduidelijk iets was, want anders was er nooit zo'n schikking getroffen. Dus wat is de volgende actie? Dat gaan we met de zes andere teams overleggen, omdat het niet echt antwoord geeft op wat wij vragen."
Oei. dit kan nog wel eens leuk worden. ´Abietenboel of Ferrari? (saw stem) make your choice´
Cherokee
Posts: 5.123
Mijn visie, geef er eens reactie op.....
De FIA heeft een onderzoek ingesteld aan de hand van een vermoeden. Er waren geen officiële protesten ingediend door andere teams dus dit was een zaak tussen de FIA en Ferrari.
De andere teams waren hierin geen partij.
De FIA kon geen harde bewijzen vinden , maar toch bleven de vermoedens wel. Ferrari kon die vermoedens ook niet wegnemen met hard tegenbewijs. Dan kom je niet verder.
Daarom werd er een schikking getroffen tussen de FIA en Ferrari , met een geheimhoudingsclausule voor beide partijen.
Aangezien geen van de andere teams partij was in de zaak, zij hadden immers geen protest ingediend, konden de FIA en Ferrari deze overeenkomst sluiten zonder de andere teams daarin te kennen.
Daarna bracht de FIA naar buiten dat er een schikking was getroffen en dat over de inhoud daarvan verder geen mededelingen zouden worden gedaan.
Toen brak de hel los, want toen realiseerden de andere teams zich dat ze buitenspel stonden.
Er worden eisende brieven geschreven waar summier antwoord op komt maar meer niet. Dat kan ook niet, want de FIA heeft een geheimhoudingsclausule ondertekend. Zouden ze nu toch info naar buiten brengen hebben ze meteen een rechtszaak van Ferrari aan hun broek.
Toto hoor je niet meer, die weet al hoe laat het is. Marko begint in de pers om zich heen te slaan, beschuldigingen over corruptie te uiten en te dreigen met rechtszaken.
Het is puur bluf en onmacht.
Door het destijds niet indienen van een protest tegen Ferrari hebben ze zichzelf buitenspel gezet en dat weten ze.
ROYALERE
Posts: 24.398
Je vergeet even voor het gemak dat 7 teams het er niet mee eens zijn. Om nu alleen Marko aan te wijzen is niet slim. Mercedes is er zelf mee begonnen om met een rechtzaak te dreigen. Wel bij de feiten houden aub.
Cherokee
Posts: 5.123
Ik zeg de andere teams. Daar hang jij nu dat getal aan je, had ik ook kunnen doen.
Ik wijs Marko aan als degene die om zich heen slaat omdat hij degene is die dat doet. De anderen hoor je amper. En ja, inderdaad heeft Mercedes direct na de verklaring ook met een rechtszaak gedreigd, dat klopt. Later niets meer over gehoord.
Cherokee
Posts: 5.123
Maar ROYALERE, over het geheel van mijn visie gezien, denk jij er heel anders over, of niet?
ROYALERE
Posts: 24.398
Ik denk dat je er niet heel veel naast zit. Maar je legt de schuld teveel bij andere teams vind ik.
Wat ik zelf denk? Dat Mercedes en RB Ferrari verleden jaar hebben gespaard. Maar wel met het idee dat dit netjes opgelost ging worden. Als er dan een dubieus dealtje wordt gemaakt waar geen echte info van naar buiten komt tja dan gaan ze vragen stellen natuurlijk.
In de kern zit je er wel aardig dichtbij denk ik. Maar Mercedes en RB hadden ook niks heel van ze kunnen laten verleden jaar.
Cherokee
Posts: 5.123
IK denk niet eens dat je veel schuld bij die andere teams kunt leggen. Misschien hadden ze wel niet genoeg destijds om een protest in te dienen.
Maar ja, dan loopt het wel zo af.
ROYALERE
Posts: 24.398
´Toto hoor je niet meer, die weet al hoe laat het is. Marko begint in de pers om zich heen te slaan, beschuldigingen over corruptie te uiten en te dreigen met rechtszaken.
Het is puur bluf en onmacht.´
Dit is ook gewoon niet waar. Mercedes is er zelf mee begonnen(zoals ik al zei) Helmut is hier weer de ´bad cop´. Tactisch spelletje is het. Believe me: Bluffen is heel gevaarlijk als het om dit soort dingen gaat. Helmut en Max(verleden jaar) doen die uitspraken niet zo maar.
tuftuf
Posts: 406
Goede analyse wel al denk ik dat het geheel nog een beetje extra gevoed wordt door het toch al heersende wantrouwen in de FIA als het aankomt op Ferrari.
Al jaren worden er inconsequente beslissingen genomen bij de FIA die toevalligerwijs vaak uitpakken in het voordeel van Ferrari.
Bijna alle teams klagen daar al jaren over en zullen deze saga dan logischerwijs gaan zien als een bevestiging daarvan.
RamblinMan
Posts: 178
@Cherokee
Het stuit mij tegen de borst dat jij met heel veel zekerheid zaken loopt te beweren die jij (net als wij het tegendeel) kunt staven. Kortom je lult ook maar een eind weg...
Even een scenario schetsen:
Een (ex-) medewerker van Ferrari heeft bij Mercedes uit de school lopen klappen over het en waarom Ferrari een snelle motor had in begin 2019. Deze whistleblower wenst niet zijn verhaal te doen bij de FIA omdat hij bang is dat zijn identiteit naar buiten komt en hij bang is voor repercussies.
Om bepaalde redenen wil Mercedes deze zaak niet zelf melden bij de FIA en laat dit over aan Red Bull Racing en deze geeft een verdenking (immers de whistleblower wil geheim blijven, dus formeel bewijzen kan men het niet). De (niet-Ferrari teams) gaan er vanuit dat de FIA deze verdenking serieus op gaat pakken en zien ook dat er twee Ferrari-motoren en een Honda-motor (ter referentie) in beslag genomen worden en gecontroleerd. Daarna wordt het vanuit de FIA stil (behoudens een aantal directives waarna de snelhuid uit de Ferrari-motor is).
De teams zitten te wachten op de uitslag van het onderzoek welke door de FIA uitgevoerd is en horen maar steeds niets - tot de laatste testdag in Barcelona vlak voor sluitingstijd er ineens een persbericht verschijnt met het reeds uitgekauwde schikkingsverhaal.
Wat bijt in dit verhaal:
- Als Ferrari volledig vrijuit zou gaan dan was men zeker niet akkoord gegaan met de schikkingsvoorwaarden (besef wel dat dit 10-tallen miljoenen gaat kosten)
- Dan had Ferrari van alle daken lopen schreeuwen dat men onschuldig was en dat (met name) Max Verstappen echt op de knieën moest om excuses te maken.
- De enige die zegt dat men niets heeft kunnen vinden is de controle-organisatie zelf, zonder openheid te geven wat, wanneer en hoe de motor van Ferrari is gecontroleerd - de slager die zijn eigen waren controleert en niet wil vertellen wat hij/zij heeft gecontroleerd.
- Dat men alleen vanuit Red Bull iets hoort, kan simpel liggen aan dat Marko iets is gevraagd, immers er ligt een brief vanuit de teams aan de FIA met een deadline voor aanstaande woensdag en is er voor de andere teams geen noodzaak om de publiciteit te zoeken (het had ook Toto kunnen zijn)
Kortom: mijn verhaal kan net zo geloofwaardig zijn als die van jou
NicoS
Posts: 18.224
Ik lees al de hele week wilde theorieën, de ene weet het nog beter dan de ander, maar we weten net zoveel als er in de media te lezen is. Kortom, iedereen kan dit op zijn eigen manier invullen.
Maar je hebt gelijk door te stellen dat degene die mensen betichten van het brengen van onzin verhalen zonder bewijs, terwijl ze zelf ook geen bewijs hebben....;) mooi toch zo’n forum......
Cherokee
Posts: 5.123
@RamblinMan.....jij zegt dat ik met grote zekerheid dingen beweer terwijl ik er notabene boven zet dat het alleen maar een VSIE is op het geheel?
Je weet wat visie betekent?
BenettonB194
Posts: 1.397
Heel erg jammer om te zien, naar hoe het lijkt met de voor handende liggende berichtgeving, dat Ferrari samen met de FIA de sport zo op de waagschaal weten te leggen.
Ik hou een voorbehoud want wat weten wij ervan, maar het riekt (nogmaals met de berichtgeving die voor handen is.) dat de FIA en Ferrari een deal sluiten, de Fia wellicht met tegenzin maar ze weten hoe belangrijk Ferrari is, die zijn weerga niet kent.
Ironisch is dat het juist het team Ferrari die men van onschatbare waarde acht (zijn ze in mijn ogen ook), het team is dat nu de Formule 1 op het spel zet.
SEN1
Posts: 2.561
Ik ben benieuwd naar een reactie/mening van Bernie Ecklestone. Just 4 fun.
Tifoso-01
Posts: 3.715
@Sen1: Bernie heeft zich er al over uitgelaten en zich achter de 7 teams geschaard.
Frijns
Posts: 2.878
Deze oude dwaas laat zich wel makkelijk achter het Mercedes karretje spannen. Wise souls speak loudly in silence…
da_bartman
Posts: 5.324
Die oude dwaas zal wel niet zo dwaas zijn dat hij niet weet dat het "VOOR het karretje spannen" is. :-)
MacGyver
Posts: 3.814
Alu-hoedje even Gevouwen en opgezet:
Was de canadese bond dit gekonkel van die fransrn beu? En daarom zelfstandig verder te gaan?
Pappous
Posts: 846
Kan me helemaal in jou visie vinden Cherokee.
Cherokee
Posts: 5.123
Blij dat het jou niet "tegen de borst stuit" zoals bij @RamblinMan. Zoals ik ook al stelde, het is niet meer dan een visie op het geheel. Ik pretendeer nergens dat mijn visie de gehele waarheid is, het is tenslotte gewoon een gedachtegang over het hele gebeuren.
Towel986
Posts: 524
"Er ontbreekt slechts één letter tussen de FIA en de FIFA"
De "F" van Ferrari? =p