Oud Formule 1-coureur Jenson Button heeft een duit in het zakje gedaan wat betreft de discussie over beste rijders aller tijden. Terwijl collega-analisten voor grote namen uit het verleden kozen, hanteerde de wereldkampioen van 2009 in een vodcast van Sky Sports F1 een andere aanpak. De Brit kijkt bij zijn beoordeling alleen naar coureurs waar hij zelf tegen geracet heeft.
Button legt uit: "Ik geef je zes coureurs, maar dan wel zes coureurs waar ik ook echt zelf tegen gereden heb. Ik heb het circuit met hen kunnen delen en dat is in mijn ogen de enige manier om goed te vergelijken. Ik vind het namelijk lastig om Juan Manuel Fangio en Lewis Hamilton met elkaar te vergelijken. Ze reden in andere tijden, dan praten we eigenlijk over een compleet verschillende sport."
Op het lijstje van Button staan Lewis Hamilton, Fernando Alonso, Mika Hakkinen, Michael Schumacher en Sebastian Vettel. De zesde naam is de enige uit zijn rijtje die (nog) geen wereldtitel in de Formule 1 heeft behaald; Max Verstappen. "Ik moet Max Verstappen toch noemen. Ik heb niet zo veel jaren tegen hem geracet, maar als je ziet wat hij in moeilijke omstandigheden kan, zoals in Brazilië 2016, dat is echt van een andere planeet. Verbazingwekkend, wat hij met een auto kan."
Reacties (42)
Login om te reagerenPappous
Posts: 846
Velen kunnen jou dan wel de beste of zelfs de allerbeste coureur vinden maar zolang er nog geen echt aansprekende titels achter jou naam staan is roem toch heel snel vergankelijk. Natuurlijk moeten de omstandigheden ook mee zitten maar dan nog. In het verleden zijn er vele vermeende megatalenten geweest wiens naam je nog maar zelden
Pappous
Posts: 846
tegenkomt.
Verstoppen
Posts: 2.042
Wie heeft roem nodig als hij 100 miljoen op de bank heeft staan?
Reno
Posts: 1.575
"Wie heeft roem nodig als hij 100 miljoen op de bank heeft staan?"
Zou dat het eerste zijn waar Jos met Max aan hebben gedacht toen ze samen aan het avontuur zijn begonnen?
Of toch het F1 kampioenschap.
Zelf denk ik het laatste.
ROYALERE
Posts: 24.398
Welk mega talent is geen WK geworden dan? En dan hebben we het over supertalenten waar Max ook onder valt. Ik kan eigenlijk alleen Montayo verzinnen. Dat was mijn favoriet en die had ook titels binnengeharkt in een Ferrari toen. Maar goed jij doet de uitspraak dus kom maar met een antwoord: Welk buitengewoon talent is nog nooit WK geworden(op Max na tot nu).
ROYALERE
Posts: 24.398
Montoya...
hupholland
Posts: 8.473
Montoya was geen megatalent.
ROYALERE
Posts: 24.398
Hij had zeker het talent om WK te worden. Maakte het schumi ook vaak lastig in zijn dominante Ferrari.
Snelrondje
Posts: 8.539
Maldonado?
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Stroll?
Krombacher
Posts: 993
Ha lekker, alles kapotrelativeren.....
Gelukkig ben jij niet geïnterviewd door Sky Sports. Wat een treurnis zou dat zijn.
Aiii
Posts: 717
Gilles Villeneuve.
Daar, heb je je naam.
Aiii
Posts: 717
Als die niet goed genoeg was, ken je misschien een gast met de naam Stirling Moss.
Runningupthathill
Posts: 18.041
"Hij had zeker het talent om WK te worden. Maakte het schumi ook vaak lastig in zijn dominante Ferrari."
Het is eerder omgekeerd, hij had het talent om veel weg te gooien dat ie wel moest winnen. Schumacher had in zijn wagen wel titels gewonnen. HIj was nauwelijks beter dan Ralf.
Welke supertalenten zijn geen wereldkampioen geworden?
Stirling Moss - Jackie Ickx - Ronnie Peterson - Didier Pironi - Wolfgang Von Trips - Stefan Bellof - Chris Amon
Toegegeven, de meeste ervan hebben hun carrière vroegtijdig beëindigd gezien, maar er zijn er vast nog.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@ruth
Gilles Villeneuve?
Of was hij toch te wild?
ROYALERE
Posts: 24.398
''Schumacher had in zijn wagen wel titels gewonnen. ''
Dat vind ik wel een heel gedurfde aanname. Moss.: Eens. Ickx? Mwah. Twijfelgevalletje.
ROYALERE
Posts: 24.398
Campari: Te weinig van gezien. Maar oke die pakken we er ook bij. Dus dan hebben we : Montoya/Moss/Ville/Ickx?(te weinig van gezien).
MacGyver
Posts: 3.778
Jenson reed eigenhandig de Net nog wel BAR Honda of team Honda naar de tweede plek in het kampioenschap in ik dacht 2004.
Montoya was zeker snel, maar diep in het hart van Frank Williams had deze liever Jenson toen behouden, mar het contract met Montoya was er al
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
@Pappous
De jongste grand prix winnaar ooit door middel van in een totaal vreemde auto te stappen en die regenrace in brazillie 2016 zullen niet echt snel vergankelijk zijn en hoort nu al tot legendarische momenten met in het kielzog die race in Oostenrijk afgelopen jaar .
M@ximumOverdrive
Posts: 7.067
En Qua talenten vond ik Jean Alesi altijd wel goed , Ik denk dat Clemenze het daar wel met me eens zou zijn ;)
Runningupthathill
Posts: 18.041
"Dat vind ik wel een heel gedurfde aanname. Moss.: Eens. Ickx? Mwah. Twijfelgevalletje."
Ik niet. De Williams was een heel goede wagen in 2001 en 2003, Montoya en Ralf waren echter gewoon niet snel genoeg om het meeste ervan te maken. Beiden hebben dat na hun periode bij Williams ook bewezen. Montoya werd om de oren gereden door Raikkonen en Ralf kon bij Toyota ook bijna niets klaar maken. Het feit dat Ralf in onderlinge raceresultaten in 2003 5 - 4 won van Montoya, zegt mij al dat ie genoeg punten heeft verspeeld.
Ickx was een gigantisch talent. Reed Jack Brabham in de Brabham het snot voor ogen, was de enige die Stewart kon uitdagen, was de enige die in de buurt kon komen van Rindt, maar had gewoon bijzonder veel pech in het eerste deel van het jaar. Mits wat minder pech had Ickx misschien wel 3 titels gehad.
"@ruth
Gilles Villeneuve?
Of was hij toch te wild?"
Ik heb daar een beetje een onpopulaire mening over in de F1-wereld. Hij was belachelijk snel, maar alleen omdat hij belachelijk gevaarlijk reed. Bovendien heeft hij een kampioenschapswagen gehad, maar moest de titel laten aan zijn teamgenoot. Heel snelle rijder hoor, maar een beetje een verbeterde versie van Maldonado, in mijn ogen. Door zijn superspectaculaire rijden en dood is hij wel verheven in status.
"Jean Alesi"
Alesi vind ik een beetje het kaliber Gilles Villeneuve. Alesi kende veel pech in zijn carrière maar gaf met zijn rijstijl zelf ook heel veel weg. Snel zat, maar lang niet zo constant.
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Mooi lijstje namen @running. Denk wel dat je commentaar mbt. Gilles en Alesi voor meer namen uit jouw lijstje geldt, zoals Bellof.
De tragiek maakt zulke gasten vaak groter dan ze wellicht waren. Toch zijn juist dit soort gasten degene die het hoogst in mijn favorieten lijstje staan. Gilles bovenaan, ook omdat hij de eerste F1 rijder was die ik voorbij zag komen als klein jongetje op Zolder een jaar voor zijn ongeluk.
Runningupthathill
Posts: 18.041
Het verschil met Bellof en de anderen is natuurlijk dat ie zijn carrière nooit echt heeft kunnen laten openbloeien, al in zijn 2de seizoen verloor hij het leven. Daarom zet ik hem erbij. Had ie een hele carrière kunnen maken had hij mogelijks in het lijstje Alesi - Villeneuve kunnen komen. Verschil met Villeneuve en Alesi toch wel, die beide heel wat jaren F1 reden en zelfs in winnende wagens kwamen.
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Mij ging het meer om de spectaculaire, al dan niet belachelijk, gevaarlijke rijstijl. Dan ook Montoya weer een beetje om de hoek piepen... Leuke namen, entertaining om naar te kijken.
snailer
Posts: 25.279
Er zijn er meer geweest. Peterson (als ik dat goed spel) super talent die in de oude lotus die langzamer was dan de lotus van zijn teamgenoot, iedereen het snot voor de ogen reed. Helaas overleed hij en stak een andere rijder hem in de stand na de laatste race van het seizoen voorbij.
Gilles Villeneuve was volgens mij geen kampioen. Altijd net in de foute auto gezeten.
Er waren er veel meer. Maar wat papous zegt. Dit soort rijders zijn nu amper bekend omdat ze geen kampioen werden.
Gelukkig hoeft voor mij Max geen kampioen te worden. Hij is tot nu vooral in staat geweest een aantal geweldige races te rijden. Afgelopen jaar Oostenrijk Hongarije Duitsland Brazilië.. de jaren er voor heeft hij ook al van die mooie resultaten geboekt. Vorig jaar Brazilië of de regenrace. Of wat dacht je van zijn eerste overwinning. In een nieuwe auto stappen. Net na zijn teamgenoot kwalificeren en dan in de race ronden lang Raikkonen in een smallere Ferrari achter zich houden. Ik kan me zoveel geweldige races in een zeer korte tijd eigenlijk alleen herinneren van Senna. Overigens denk ik wel dat Hamilton dit ook kan. Alleen laat hij het vaak niet zien omdat hij vooraan rijdt meestal.
Arie_f1
Posts: 2.847
Wel eens met Pappous. Naast Montoya en de reactie van Snailer schiet mij Kubica te binnen.
Patrick_St
Posts: 5.481
Ben ik de enige die Jos Verstappen een wereld talent vond?
James Raven
Posts: 2.419
@Patrick: nee maar niet een van de beste.
Stirling Moss en Chris Amon.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Laatst nog de race van 2011 teruggekeken in Montreal.
Een race met uitersten.
Aanrader om zeker nog een keer terug te kijken op F1TV.
Reno
Posts: 1.575
Ik kon me hem niet meer herinneren, maar echt een klassieker!!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Ja Jenson, met zulke uitspraken maak je jezelf hier onsterfelijk......neemt niet weg dat hij eigenlijk wel 'n beetje gelijk heeft.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Doe nou is niet zo sjagerijnig......ouwe.
MacGyver
Posts: 3.778
Button was op de kart een fenomeen, fluwelen handjes zo soepel, na amper race ervaring in de auto’s een rijders shoot out gewonnen bij Wiilliams, zo in de F1 gekomen met minder kilometers in een raceauto dan een Kimi, Fernando of Max.
Button was vaak te lief, maar als regerend wereldkampioen bij McLaren liet hij in Canada effe zien hoe het moet, na tegenslag in de race en een aanvaring met zijn teamgenoot in vezit van de rode lantaarn achteraan het veld.
Niet opgeven en gasgeven, rondje na rondje vrat hij ze een voor een op, in de laatste ronde maakte Vettel een kapitale spin, naar later blijkt iets waar Vettel chronisch last van heeft, Button wint em.
Meest ondergewaarde coureur qua rauw talent van de afgelopen 20 jaar.
Alonso kreeg voorkeur behandeling bij McLaren toen deze Naar McLaren terugkwam.
Button heeft verder nooit ondergedaan voor zijn teamgenoot al raakte hij na het vertrek van Hamilton wel in een mindere periode, misschien mede door het overlijden van zijn vader, de motivatie leek weg te slippen, zijn grootste fan kon het niet meer zien en alles wat hij wilde bereiken is bereikt. Heeft zichzelf niet opnieuw weten te herpakken.
Gaf je hem het materiaal dan kreeg hij het voorelkaar, tuurlijk was Rubens in de 2e helft van het seizoen sneller in de brawn gp, Rubens had wat te winnen, Jenson kon alleen maar verliezen als leider in het WK-klassement.
De lovende woorden van Ross over die 2, heel seizoen met 2 chassis gereden, ze maakten niets stuk, zegt iets over beide rijders, maar 1 kon er kampioen worden en dat werd Jenson door de eerste 6 races ongenaakbaar hard te gaan en te winnen.
Ik vind dat deze man recht van spreken heeft en weet waar hij het over heeft.
Runningupthathill
Posts: 18.041
Button was een bijzonder goede rijder als het werkte voor hem. Maar om één of andere reden, als het niet werkte, dan zakte hij ook heel diep in. Dat zag je in zijn McLaren-jaren en dat was ook de reden dat Barrichello hem in de tweede helft van 2009 bij de keel had. Denk dat bij Button het belangrijk was dat de auto op zijn plaats viel want dat hij zelf daar weinig extra aan kon doen, hij leek zijn problemen met een auto zelden op te kunnen lossen.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Wauw, Canada was 'n puntje op je stoel race.
Zelden zo'n spannende race gezien en verdient gewonnen door Jenson.
flyineddy
Posts: 3.768
Sinds een paar weken ben ik vrijwel alle races van 2010-2013 aan het (terug)kijken (net Spanje 2013 gehad). Ik merk dat ik Button hierdoor erg ben gaan waarderen. Soms, als het niet lekker liep, dan kon hij geen potten breken. Maar daar tegenover heeft hij ook behoorlijk veel ijzersterke races gereden.
Ik vind dat Button vaak heel gecontroleerd rijdt. Niet van die wilde do-or-die acties zoals we die kennen van o.a. Max en ook Hamilton in de beginjaren. Maar als er ingehaald moest worden dan deed hij dat "gewoon" en vaak heel efficiënt. Zo heb ik in seizoen 2011 een paar keer gezien dat Hamilton ronden lang probeerde iemand in te halen (volgens mij een Mercedes op Monza), zonder succes. Uiteindelijk wist Button aan te sluiten en eerst Hamilton en direct daarna de voorligger in te halen (volgens mij binnen een ronde). En volgens mij verschilde de strategie niet eens zoveel (maar dat weet ik niet zeker meer).
Button beschouw ik als een zeer goed coureur, die erg snel is, goed kan inhalen, maar het eigenlijk altijd erg netjes houdt, zowel op als naast de baan.
Eddy.
ScuderiaSjonno
Posts: 1.882
Wat weet Max Verstappen nou van autoracen? Pestblaag:) Hij heeft geluk, dat ik niet in zo'n auto pas, anders zou ik het hem wel eens even voordoen hoe het moet.....
schwantz34
Posts: 38.437
Je kan uiteraard ook op de sim proberen Max te verslaan met je dikke vette bierbalg en je vieze vette mannenklauwen ;)
ScuderiaSjonno
Posts: 1.882
Al zo vaak gedaan (lair) stelt niks voor. Heb hem gewoon aan de kant gezet. _werkt bij de Jumbo en heb een kartonnen display van Verstappen even weggezet. Echt, hij kan niet tippen aan de grote ScuderiaSjonno. Zo, nu weer genoeg getrolt. Was even leuk al vond ik het zelf
De Zeswieler
Posts: 7.303
Fijne vent die Button.
Ronnie Peterson is trouwens nog n naam van iemand die het in zich had maar t nooit geworden is.
MacGyver
Posts: 3.778
Zeker, maar Button heeft zich beperkt tot de generatie waar hij tegen geraced heeft
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.220
Jenson Button heeft tegenwoordig zijn eigen raceteam.
" Jenson Team Rocket"
Gaat om Gt3 en GT4.