De schikking tussen Ferrari en de internationale autosportbond FIA heeft een nieuwe wending gekregen. FIA-president Jean Todt heeft aan Motorsport-Total.com laten weten graag de details van de getroffen regeling te willen delen, alleen staat Ferrari dat niet toe. De Scuderia wil niet dat de gemaakte afspraken in de openbaarheid terecht komen.
Terug naar het begin; op 28 februari bracht de FIA een persbericht uit met als titel 'FIA beëindigt de analyse van de 2019-aandrijflijn van Ferrari'. Alsof dat niet al genoeg vragen opriep, stond er in de tekst ook nog dat er een schikking was getroffen tussen de federatie en de Italiaanse renstal. Wat die schikking inhield en waarom er een schikking moest komen werd niet duidelijk.
Het wekte de indruk dat Ferrari vorig jaar achteraf gezien iets gedaan heeft wat niet mag en dat de FIA hen nu de hand boven het hoofd houdt, tot grote woede van de overige teams. Todt zegt daar nu op Motorsport-Total.com over: "Als je het mij vraagt, dan wil ik de details wel prijsgeven, maar Ferrari is daar op tegen. Ze zijn bestraft, alleen de details van deze straf kunnen we niet delen."
"Natuurlijk hadden we ook helemaal niks kunnen zeggen. Wij waren echter van mening dat het verkeerd zou zijn om niet te openbaren dat het geval Ferrari besproken is en dat ze een sanctie opgelegd gekregen hebben. Eigenlijk is het heel simpel. Wij hebben onze conclusies getrokken en Ferrari wil die niet delen met de rest van de wereld."
Reacties (69)
Login om te reagerenringo
Posts: 3.633
als betreft over de beschuldigingen van vorigjaar, als die gewoon bevestigd verder zonder info dan weten de teams ook al genoeg :)
Stitch
Posts: 6.093
Dat was allang overduidelijk. Wat hij hiermee laat zien is echter ook wie nu eigenlijk de baas is vwb de reglementen in de F1: Ferrari en niet de FIA
nelism
Posts: 417
Voor de teams gaat het over veel centen die ze zijn misgelopen
met vals spelen wat Ferrari veel geld opleverde wat gaan ze daar dan aan doen
Maximo
Posts: 9.112
Ik denk dat FIA bij hun onderzoek niet verder kwam dan vermoedens op basis van data en dat Ferrari uiteindelijk onder voorwaarden heetf toegegeven wat ze deden.
Ferrari wil per se geen gezichtsverleis leiden en zal dus vasthouden aan hun onderlinge afspraak.
Het punt is hier dat de FIA gefaald heeft en zichzelf in deze positie heeft gemanouvreerd.
Maximo
Posts: 9.112
De FIA heeft in 2019 Ferrari al veel te veel ruimte gegeven door niet eerder en harder op te treden toen duidelijk was dat Ferrari met "iets" bezig was.
En bij de laatste race toen er met Leclerc zijn brandstof was gerommeld had de FIA meteen Leclerc moeten diskwalificeren in plaats van een lage boete.
De FIA heeft dit over zichzelf afgeroepen door Ferrari het idee te geven dat die met van alles en nog wat weg kunnen komen zonder echte consequenties. Dit geldt natuurlijk voor alle teams. De FIA heeft een nieuwe voorzitter nodig die duideljik maakt aan alle teams dat als er ook maar de zweem van mogelijke valsspelerij is de FIA er bovenop zal duiken en zwaar zal straffen met terugwerkende kracht.
Ik durf 'm wel aan Todt gaat worden ontslagen (neemt zogenaamd zelf ontslag), daarmee komt Ferrari weg zonder dat we er achter komen en is Todt de schuldige van het maken van een afspraak die niet had gemoeten.
Einde verhaal.
marcio
Posts: 3.426
Todt vertrekt toch na dit seizoen. Hij heeft dus niets te verliezen.
Maximo
Posts: 9.112
Ik heb trouwens een mooie oplossing.
Ferrari hoeft niet prijs te geven wat ze truckjes ze gebruikten, maar moet dan wel hun plek in het constructeurskampioensschap inleveren waardoor alle teams daaronder een stapje hoger komen en dus meer inkomsten krijgen.
Zo wordt komt mooi meteen een flinke extra som geld beschikbaar voor de kleinere teams die het nu extra zwaar hebben.
Patrace
Posts: 4.918
@Nelism: Er gaat niets gebeuren met eventuele gelden, want er kan niet worden aangetoond wanneer Ferrari met die brandstof heeft lopen rommelen.
Zoals Maximo al zei heeft de FIA sterke vermoedens.
@Maximo: Jean Todt heeft hier zeer sterk de schijn tegen dat hij bevooroordeeld is jegens Ferrari. En vanuit menselijk oogpunt niet eens zo gek, alleen kan dat in zijn rol absoluut niet. En daarmee heeft hij aangetoond ongeschikt te zijn voor zijn rol binnen de FIA. Tijd voor iemand anders.
nelism
Posts: 417
Patrace De teams zijn benadeeld daar is wat gebeurd wat niet in de haak is
Ferrari en de Fia die heb het op een akkoordje gegooid
en dat is een feit
harry stotter
Posts: 1.014
Als de rechtzaak maar niet in die 2 zurewijnlanden word beklonken, blé...
Joeppp
Posts: 7.686
Wie is hier nou de snackbarhouder!
flyingfokker
Posts: 3.378
*de snackbar*
RJHvandaag
Posts: 6.984
Nog steeds Todt, alleen hij is in vermomming.
schwantz34
Posts: 38.464
2 broodjes Bakpau voor die gast in die groene Manta jonge!!!
walteij
Posts: 2.026
Hoezo, doede gij unne bakpao in de frituur?
Da hoort nie!
vosje1991
Posts: 449
Ik heb een gele kaart gekregen maar wil niet dat de scheids dat aan de tegenstander verteld ?
stephen
Posts: 192
Dus de FIA doet wat Ferrari vraagt...?
RJHvandaag
Posts: 6.984
Ben je verrast? Dit is met dit mannetje al jaren hoe het is.
Anders hadden ze de centen ook al jaren eerder eerlijker verdeeld.
marcio
Posts: 3.426
Grappig! Eerst was het Max Mosley die Ferrari de handen boven het hoofd hield en nu Todt?. Wauw! Die Italianen hebben echt veel macht??
Rvb1979
Posts: 1.203
Marcio ferrari heeft idd te veel macht . Begrijp me niet verkeerd ik wil zeker niet dat ferrari het f1 toneel verlaat . Maar het is ook niet goed voor f1 zoveel macht ze altijd hebben gehad . En dit is precies zo'n voorbeeld fia is bang dat ze f1 verlaten en daarom horen we niks . Als dit om bijv. om een klein team ging was alles zonder problemen openbaar gemaakt . De grote teams en vooral ferrari vanwegen historie hebben te veel macht .jammer maar het is wel zo
Snelrondje
Posts: 8.540
Dit is voor het eerst een duidelijke uitspraak. “Ze zijn bestraft” . Dus is er een overtreding bewezen.
Reno
Posts: 1.575
Welke straf na welke overtreding? We vermoeden wel iets maar niets is zeker als de FIA geen openheid van zaken geeft wat een “onafhankelijke” sportorganisatie wel zou moeten doen.
Blijft een farce dit.
Arie54
Posts: 4.960
@Reno: Mijn idee, er is niets BEWEZEN. Wat het nu is is iets in de trant van 'we vermoeden dit en dat, doe dat nou niet weer dan houden wij er over op.
laagvliegerT
Posts: 1.703
Wat begrijpen jullie dan niet precies aan: "Wij hebben onze conclusies getrokken en Ferrari wil die niet delen met de rest van de wereld.".
Dat is een hele duidelijke uitspraak. In tegenstelling tot de eerdere houding van de FIA.
Reno
Posts: 1.575
@lvT, volgens mij begrijp jij het niet. Een team dat wordt gestraft door een sportorganisatie dient én de daad én de strafmaat openbaar te maken. Dit alleen al voor de andere deelnemende teams om duidelijkheid te verschaffen. Een bestrafte team zou dit niet moeten kunnen tegenhouden en een FIA die laat tegenhouden.. Daarmee maakt en het team en de sportorganisatie zich belachelijk en daarmee de sport idem dito.
laagvliegerT
Posts: 1.703
Dat ben ik wel met je eens hoor.
Bego
Posts: 15
Dit is en blijft oneerlijk. Wat heeft Ferarri te willen...? Zij waren fout zo blijkt. Alles moet boven tafel komen. Ik hoop dat RBR en de anderen dat afdwingen, desnoods gerechtelijk...
Edgar
Posts: 1.691
F1 en eerlijk? Hoe naief kan je zijn...
hondamp4/4
Posts: 1.542
@edgar: hij zegt nergens te hebben gedacht dat het eerlijk zou zijn, dat wil echter niet zeggen dat je het niet kunt aankaarten. Omdat het al jaren niet helemaal eerlijk gaat laten we het maar lopen? Is dat jouw idee?
John6
Posts: 9.270
Je moet gewoon geduld hebben, het komt echt wel boven water, zeker nu er zijn al problemen genoeg lijkt mij zo, wordt zeer zeker vervolgd.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Na lang denken heb ik deze helemaal zelf verzonnen.
Hou je vast,hier komtie...........
FIARARRI
Lampje01
Posts: 289
Dit is te bespottelijk voor woorden. Er is een schikking getroffen, wat al buitengewoon is, die wordt op een dubieus tijdstip naar buiten gebracht, met vervolgens de beloning erbij dat Ferrari inzicht krijgt of andere teams niet vals spelen, en nu eisen ze ook nog wat de FIA wel of niet mag doen??!!!! Weg met Todt en openheid geven. Anders iedereen naar de rechtbank.
Snelle Eddy
Posts: 5.722
Slappe hap die Todt. Lekker je eigen straatje schoonvegen, terwijl hier door beide partijen afspraken over zijn gemaakt. Natuurlijk wil Ferrari dat zo houden, de afspraken zijn immers niet voor niets gemaakt. Todt zegt dit alleen om zijn eigen straatje schoon te vegen. Nul karakter.
P. Clemenza
Posts: 10.323
een flapdrol is het, die Johnny Todt, een ordinaire nietsnut, als ik m op straat tegenkom hé.......
Billgates307
Posts: 9.443
Ik snap je betoog Eddy, maar als buitenstaander is er maar 1 overtreder van de regels aan te wijzen. En dat is in dit geval niet Johnny Todt.
Sterker...., Johnny houdt zich nu keurig aan de regels, in dit geval de gemaakte afspraak met Ferrari.
Je kan je alleen afvragen of zulke afspraken wel gemaakt mogen worden in een arbitraire kwestie.
misstappen
Posts: 2.949
Todt legt met deze uitspraak de druk bij Ferrari.. het is gewoon een kwestie van tijd voordat er iemand gaat lekken, of onder druk gaat bezwijken. Denk overigens ook niet dt RBR los gaat laten, er is teveel geld mee gemoeid. (iets wat altijd wel handig is, maar nu in deze tijd dubbel zo hard gebruikt kan worden. Het zal immers voor RBR maar ook voor het oude TR voordelig kunnen uitpakken)
TheStijg
Posts: 3.908
@clemenza
Wel 1,5 m afstand, dus wordt het verspuggen of ordinair je hand voor de gulp houden en "hier" ("ici") zeggen.
schwantz34
Posts: 38.464
Ff een Corona kuchje in z'n bakkes zal hem leren die Franse tuinkabouter ;)
petertje
Posts: 3.683
door niet te openbaren wekt alleen maar meer de indruk dat fia geen onafhankelijk orgaan is en dat is een zeer kwalijke zaak. de geloofwaardigheid van jean todt is toch al naar de maan. hoop dat deze man snel van de toneel verdwijnt.
d@nny
Posts: 3.356
Sinds wanneer is ene team de fucking baas over de FIA?
schwantz34
Posts: 38.464
Sinds jaar en dag?
Cavallino
Posts: 3.627
Toch al zeker 6 seizoenen lang...anders hadden ze niet zo makkelijk kampioen geworden elk seizoen.
;)
harry stotter
Posts: 1.014
Jep, kan Vettel over meepraten... (Canada)
Ickx
Posts: 75
Kenmerk van een schikking is dat je met elkaar afspraken maakt en je daaraan houdt. In vrijwel iedere schikking staat een geheimhoudingsverplichting. Todt lijkt een beetje te willen zwartepieten, maar dan had hij maar geen schikking met een geheimhoudingsbeding moeten treffen. Met andere woorden: Ferrari dwingt niks af maar er is sprake van een afspraak.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
zwartepieten
Foei,mag niet meer hè!
marcio
Posts: 3.426
Tenminste iemand die het snapt. De rest roept vanwege de nodige emoties van alles en nog wat?
James Raven
Posts: 2.419
Gesuggereerd wordt echter dat de geheimhouding door Ferrari is afgedwongen.
Ben het verder niet met hem eens. Of je zegt niets of je vertelt alles. Een half verhaal vertellen creëert alleen maar onduidelijkheid en daarmee meer vragen.
EDO LA CABINA
Posts: 373
Ze moeten Ferrari maar eens een paar seizoenen thuis laten, de corrupte, hypocriete k.....Italianen
EDO LA CABINA
Posts: 373
Jean Todt eveneens!
marcio
Posts: 3.426
Waar slaat dit nou op. Dit is een formule 1 fan onwaardig. Ga maar lekker op een voetbalsite opruiende taal bezigen. Man...man...man!!
Arie54
Posts: 4.960
Linksom, rechtsom, er is nooit BEWEZEN dat Ferrari heeft gesjoemeld. Met andere woorden, die hele deal was dom van beide partijen en berokkent alleen maar imagoschade aan de F1.
schwantz34
Posts: 38.464
Ach, alle (niet Ferrari) fans hebben duidelijk kunnen zien dat Ferrari in geen velden of wegen meer te bekennen was nadat de FIA hun technical directives uitvaardigde. Dat alleen, is al bewijs genoeg.
NicoS
Posts: 18.088
@Schwantz, dat zie je verkeerd,.....Ferrari heeft het aero pakket aangepast, want ze gingen veel te hard....
De wasvrouw van Ferrari was het zat om de vol gescheten onderbroeken van Leclerc en Vettel telkens te moeten wassen. Daarnaast werd ze ook onpasselijk van die champagne geur van de race overall’s.....;)
Arie54
Posts: 4.960
@Schwantz34: Dat heb ik als levenslange Ferrari-fan ook gezien, geen misverstand. En ik sluit helemaal niet uit dat er gesjoemeld is. Maar als, dan had de FIA gezegd 'je hebt dit of dat gedaan en dat is verboden, dus...' Maar nergens maar dan ook nergens is er door FIA of wie dan ook BEWIJS geleverd dat er gesjoemeld is.
@NicoS: Ben het met je eens, daar viel niet meer tegenaan te wassen en de kosten voor mondkapjes liepen ook gierend uit de klauw.
James Raven
Posts: 2.419
@Arie: dat is nu juist het probleem. Ze hebben van de FIA een sanctie opgelegd gekregen. Daaruit kun je concluderen dat er iets BEWEZEN is. Nu weten we alleen niet wat er gebeurd is en welke sanctie ze opgelegd hebben gekregen.
kermit
Posts: 52
Met deze deze uitspraak hangt heer Todt toch wel een beetje Ferrari aan de schandpaal. Ze hebben het fout gedaan, zijn bestrafd en willen niet dat het openbaar wordt.
Hij veegt het straatje van de FIA in de hele kwestie schoon en schuift alles af op Ferrari.
AUDI_F1
Posts: 2.843
Dus Ferrari is de dader. Maar ik denk dat Verstappen en Red Bull racing het slachtoffer hiervan zijn. Vanaf Oostenrijk, ging Verstappen met RBR als de brandweer, maar ineens stond in België Ferrari weer voor RBR, en helaas is het niet te bewijzen. Weet wel dat verstappen toen erg teneer geslagen was.
Cavallino
Posts: 3.627
"Als je het mij vraagt, dan wil ik de details wel prijsgeven, maar Ferrari is daar op tegen. Ze zijn bestraft, alleen de details van deze straf kunnen we niet delen."
Ergo, het is 'em niet gevraagd. Er zijn zaken gevonden. Of deze dus al dan niet legaal zijn blijft koffiedik kijken. Ik blijf erbij dat de FIA het dus niet kon bewijzen dat het illegaal was en dus zie ik het als een spitsvondigheid van de Scuderia. Dat Ferrari deze niet wil delen vindt ik normaal. Dat is puur IP.
Je gaat Mercedes ook niet vragen het motorblok effe open en bloot te stellen aan het brede publiek.
"Natuurlijk hadden we ook helemaal niks kunnen zeggen. Wij waren echter van mening dat het verkeerd zou zijn om niet te openbaren dat het geval Ferrari besproken is en dat ze een sanctie opgelegd gekregen hebben. Eigenlijk is het heel simpel. Wij hebben onze conclusies getrokken en Ferrari wil die niet delen met de rest van de wereld."
Ok, ze trokken een conclusie. Maar deze is dus niet sterk genoeg, wederom, om Ferrari wat ten laste te leggen. Ik denk dat de FIA iets of wat Ferrari heeft aangemaand om de "spitsvondigheid' niet meer te gebruiken zolang ze niet alles in detail willen delen met de conculega's. In dat geval is Ferrari hier eerder slachtoffer dan 'crimineel'.
Ik ga wss heel wat reacties krijgen op bovenstaande. Of niet.
Ding is en blijft dat er geen bewijzen zijn. Blijf het heel ongelukkig vinden hoe het allemaal loopt qua communicatie. Grappige is dat velen blijven roepen dat de FIA & Ferrari dikke vriendjes zijn. Zo ook Todt door zijn succesvol verleden. Daar denk ik dat er een objectievere kijk aan de orde is.
Tuurlijk spelen er machtsverhoudingen en politieke spelletjes.
En uiteraard zal de Scuderia zijn 'gewicht' als establishment uitspelen.
Maar dat doen alle topteams, vooral als het hen uitkomt en eigen belangen op het spel worden gezet.
Ik begrijp de beschuldigingen en ondertoon van velen naar de Scuderia.
Ook ik probeer zo nu en dan die 'rode' bril af te zetten - en dan zie ik dat de grens tussen iets illegaal of bijster slim en innovatief héél dun is.
Het is aan de FIA om de regels op die manier te ontwikkelen zodoende de grijze zone zo klein mogelijk of onbestaande wordt. Een quasie onmogelijke opgave. Zeker in de hoogtechnologische F1 van vandaag.
Daarom dat ik hoop dat, met de hernieuwde budgetlimieten, de sport wordt gesimplifieerd.
James Raven
Posts: 2.419
Maar blijkbaar was er voldoende bewijs om een sanctie opgelegd te krijgen. Niet meer gebruiken is geen sanctie temeer omdat ze het na een paar races ook al niet hebben gebruikt.
Was het een spitsvondigheid, een grijs gebied waarom dan deze geheimzinnigheid?
Met je laatste zin ben ik het wel eens alleen hoop ik dat de regels worden gesimplificeerd waardoor er juist meer ruimte is voor nieuwe ideeën. Zolang het maar niet onveilig is.
Cavallino
Posts: 3.627
@James Raven:
akkoord dat deze geheimzinnigheid natuurlijk de indruk wekt dat er een 'vies' spelletje werd gespeeld. Dat is althans de eerste indruk van velen. Het zaait twijfel, het oogst veel kritiek. En wel terecht hoor. Beide partijen, dus zowel de FIA alsook Ferrari, hadden op een heel andere manier kunnen communiceren.
Maar imo is het vooral de FIA dat hier erg ongelukkig en amateuristisch tewerk is gegaan. Dat Jean Todt dat op deze manier er nog eens een laagje bovenop kleeft is al helemaal stom.
Het is heel simpel; of je kiest om alles openbaar te maken en straft het team op basis van weloverwogen en bewezen feiten, of je zegt niets door een manko er van.
Patrace
Posts: 4.918
Blijft bizar. Alsof je rechtspraak hebt waarvan alles achter gesloten deuren plaatsvindt.
Juist als je dat doet, wek je wantrouwen.
Dus dit is een mega blunder van de FIA: die had in de deal met Ferrari moeten aangeven transparant over deze deal te willen communiceren. Nu laten ze zich gijzelen door Ferrari.
Of ze zijn bang voor Ferrari dat die zich terugtrekt uit de F1, óf er staat een clausule in het contract dat het de FIA vreselijk veel geld gaat kosten als ze de details naar buiten brengen. Maar dan zou die clausule wel naar buiten gebracht moeten worden, zodat men weet over welk bedrag het eventueel gaat.
Maar in beide gevallen is het uitermate zwak beleid van de FIA en ook dit statement: "Ferrari wil dat niet" toont nogmaals de zwakte van de FIA aan.
Ickx
Posts: 75
Er is juist geen rechtszaak geweest omdat de FIA (nog) niets kon bewijzen. Om eindeloze procedures te voorkomen is er een schikking getroffen. Volledig in overeenstemming met de FIA-spelregels.
James Raven
Posts: 2.419
@Ickx: maar waarom dan die geheimzinnigheid? En het is geen schikking maar een sanctie.
Ickx
Posts: 75
@James: de sanctie zit in het feit dat Ferrari de motor uit 2019 niet meer mag gebruiken of doorontwikkeling.
Ickx
Posts: 75
@James 2: doorontwikkelen. Met die sanctie is Ferrari akkoord gegaan.
LimboF1
Posts: 6.407
Wat is het toch een misselijk mannetje. Hij probeert het nu zo te spelen dat Ferrari de grote boosdoener is, maar zo simpel is het niet. Hij had gewoon de mond moeten houden of moeten straffen. Nu lijkt het erop dat Ferrari vals heeft gespeeld en bij mij blijft de vraag hoe en hoelang. Maar hoe is de vraag, want hebben ze echt on de grijze gebieden gezeten of echt vals gespeeld, want daar zit een groot verschil in. En nu roept hij wel dat Ferrari gestraft is, maar is dat wel zo.? Ze hebben een nieuwe motor moeten bouwen, maar wel met de kennis van de oude. Dat men geen technische details wil vrijgeven is logisch, de concurrentie moet je niet slimmer maken dan nodig. Voor mij is een ding zeker, Todt moet in mijn ogen opstappen en dat zou voor de sport beter zijn.
Ickx
Posts: 75
Mee eens Limbo. Er gaan te veel lijntjes van en naar die man.
Beetle
Posts: 2.327
Als het inbreuk maakt op intellectueel eigendom dan kan Ferrari dat inderdaad weigeren.
Juridisch geen spelt tussen te krijgen maar erg dom gespeeld door de Fia
trucker0werner
Posts: 387
Ferrari zat dus fout, alleen wil alleen op de blaren zitten bij fia en niet bij de rest van de wereld.
Zeg gewoon wat het is, maar dat er niks gaat veranderen op uitslag van vorig jaar.
Er komt een moment dat wel iedereen het weet. Er is wel iemand die via, via verteld wat er speelde