De Formule 1 had eigenlijk afgelopen vrijdag een beslissing willen nemen over de hoogte van het budgetlimiet voor 2021, maar het doorslaggevende overleg met de teams is uitgesteld. Dat vernam Auto Motor und Sport van Jean Todt, voorzitter van de internationale autosportbond FIA. Alle betrokken partijen nemen meer tijd om de situatie volledig te doorgronden.
Todt legt uit: "Afgelopen donderdag hebben we vergaderd met de grote teams om de problemen met het budgetlimiet te bespreken. Eigenlijk hadden we vrijdag knopen door willen hakken, maar dat overleg is verschoven naar volgende week. We willen de situatie beter begrijpen. We wachten liever een week langer als dit betekent dat we een beter besluit kunnen nemen."
Twistpunt is de hoogte van het budgetplafond en wat daaronder valt. De kleine teams dringen aan op een limiet van 100 of 125 miljoen dollar, topteams als Ferrari en Red Bull Racing weigeren lager te gaan dan 150 miljoen dollar. Hun argument is dat zij ontwikkelingskosten maken die de klantenteams niet maken. Als die kosten onder het budgetlimiet vallen, zijn de grote teams in het nadeel.
"Als je het uitlegt zoals de topteams dat aan ons gedaan hebben, is het een argument om rekening mee te houden", vervolgt Todt. "Sommige teams ontwikkelen, ontwerpen en fabriceren een product dat andere teams kopen. Neem bijvoorbeeld de motor. Voor klantenteams is de prijs daarvan beperkt op 11 miljoen, terwijl de fabrikanten een veelvoud hiervan kwijt zijn."
Reacties (20)
Login om te reagerenOrangeArrows
Posts: 3.059
Wat een verrassing. Lekker alles uitstellen en vooruitschuiven.
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
Nou, de corona pandemie verandert dus weinig aan de besluiteloosheid in de sport.
Cavallino
Posts: 3.627
Ben ik de enige die het wel weer heel amateuristisch vindt dat de FIA geen rekening hield met het feit dat fabrieksteams nu eenmaal hogere kosten heeft dan klantenteams (ontwikkeling, research, productie e.d.)?
Had je best proactief kunnen incalculeren en oplossingen voor kunnen presenteren...
In dit geval vindt ik het ook logische dat deze een herziening vragen...
Runningupthathill
Posts: 18.168
Ik vind dat de FIA als voorwaarde van een budgetlimiet moet invoeren dat teams zelf dingen beginnen bouwen. Dat het kopen/verkopen van onderdelen (los van de aandrijflijn natuurlijk) verboden moet worden.
Reno
Posts: 1.575
@Ruth, eens. Echter kopen / verkopen moet kunnen. Maar tegen een kostendekkende prijs voor verkoper die niet te koste gaat van hun budget. Zie verder onder in dit draadje.
ringo
Posts: 3.633
Manier van ontwikkelen echt gaan kijken wat ze samen kunnen doen en niet.....
red slow
Posts: 3.074
Klantenteam is altijd al geweest.
Vroeger in de begin dagen van de F1 kon je als rijke particulier een F1 bolide kopen van een fabrikant om mee te doen. Vandaar ook grotere velden.
Als je een budget plafond wilt zul je eerst klein moeten beginnen. Oftewel geen 125 of 150 miljoen. Nee je begint met 200 en dan afbouwen, 175,150 etc
Om zo de grote teams rustig te laten afbouwen.
Daarnaast moeten de budgetten opgedeeld worden in onderdelen. Want zoals de grote teams zoals Mercedes en Ferrari al zeggen, zij ontwikkelen ook de motor.
Dus een apart plafond voor motor ontwikkeling naast chassis ontwikkeling, etc.
Alleen hoe ga je dat controleren? Want als ik Ferrari of Mercedes ben dan zou ik bepaalde ontwikkelingen voortzetten in de anderen divisies van het bedrijf. Denk aan de gt klasse bv.
Dus ik doe een “ontdekking” voor de endurance klassen die ik uiteindelijk implementeer in de F1 wagen.
Stitch
Posts: 6.094
@Cavallino Dit komt op mij over als een spelletje van de FIA/Todt/grote teams om dit als uitleg aan het gepeupel te geven. Echter wetende hoe lang men al met dit thema bezig is en ook welke input de FIA al over dit thema moet hebben gehad, tip ik dat dit een recent gefabriceerd argument is om niet verder naar beneden te hoeven gaan met de limiet. "Het zou toch te gortig worden voor de grote drie, dat men op gelijke hoogte moet gaan strijden met de middenmoot" Sarcasme modus uit ;-)
Runningupthathill
Posts: 18.168
"vroeger in de begin dagen van de F1 kon je als rijke particulier een F1 bolide kopen van een fabrikant om mee te doen. Vandaar ook grotere velden."
Maar die hadden geen bijkomende voordelen aan het "helpen" van de fabrikant Bovendien werden ze op geen enkele manier verhinderd van de wagen beter te maken dan die van de fabrikant.
"Als je een budget plafond wilt zul je eerst klein moeten beginnen. Oftewel geen 125 of 150 miljoen. Nee je begint met 200 en dan afbouwen, 175,150 etc"
Waarom? De grote teams geven nu 400 miljoen uit. Alsof het dan veel uitmaakt of je nu op 200 of op 150 miljoen moet beginnen. Salarissen vallen toch niet onder de budgetlimiet. Het gaat puur om de ontwikkeling van de wagen.
"Daarnaast moeten de budgetten opgedeeld worden in onderdelen. Want zoals de grote teams zoals Mercedes en Ferrari al zeggen, zij ontwikkelen ook de motor."
Daar ben ik het mee eens, er moet een apart budget zijn voor de motorontwikkeling, op voorwaarde dat de klantenteams exact dezelfde motor krijgen (zowel hardware - als softwarematig).
"Alleen hoe ga je dat controleren? Want als ik Ferrari of Mercedes ben dan zou ik bepaalde ontwikkelingen voortzetten in de anderen divisies van het bedrijf. Denk aan de gt klasse bv.
Dus ik doe een “ontdekking” voor de endurance klassen die ik uiteindelijk implementeer in de F1 wagen."
Ik ga er vanuit dat ze bij zowel de regelmakers wel slimmere koppen hebben dan dat en hiervoor oplossingen bedenken.
DreamsOfPower
Posts: 963
Het veld zal nooit geheel in elkaar schuiven dmv budgetlimieten, topteams hebben altijd meer middelen al is het alleen wat ze opgebouwd hebben zullen de kleine teams nooit bereiken. Ze zijn weer de utopie oplossing aan het verzinnen, ik zou zeggen 2 budgetten 100 en 150 mil. Top teams straffen voor hun tomeloze inzet is teveel #metoo. Ze hebben nu eenmaal grote hoeveelheid middelen, voorzieningen en personeel dat kun je niet zomaar even afschalen, evenmin kun je aan de kleinere teams vragen om maar even op te schalen. Dus laat ze realistisch zijn en accepteren dat er een tweedeling is en dat het er een beetje bij hoort. In geen enkele sport is klein duimpje eerlijk af.
schwantz34
Posts: 38.764
Bwoah, bij andere extreem technisch hoogstaande sporten, zoals dammen, darten, schaken, en zelfs klaverjassen zijn de basisbeginselen wel gelijk. De F1 kan domweg niet achterblijven.
James Raven
Posts: 2.422
Opbrengsten uit verkoop mogen het budget verhogen? Marktwerking doet de rest, te hoog gaan ze elders inkopen of ze gaan zaken zelf fabriceren en dan moeten de "topteams" mee maar benedenaqua investeringen. Lost zichzelf op midden lange termijn op en anders kan de FIA controleren of de verkoop/kostprijs klopt.
Reno
Posts: 1.575
Team X ontwikkelt, bouwt en gebruikt een voorvleugel voor zeg maar iets 1 miljoen.
Team Y en Z kopen deze voorvleugel van team X. Elk dus 1 miljoen minder.
Willen team Y en Z geen 1 miljoen betalen dan zelf maar een vleugeltje maken.
Waar zit dan het nadeel van team X? (lees Ferrari, MB of RBR)
Dit natuurlijk bij gelijke (inzetbare) budgetten.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dat team x 1 miljoen verlies van hun budget om te gebruiken aan hun eigen wagen, want de inkomsten van team Y en Z mogen ze niet bij hun budget optellen.
Reno
Posts: 1.575
Is toch ook niet nodig, men heeft de kosten er al 2x uit als Y en Z kopen.
Y en Z zijn ook elk 1 miljoen kwijt als ook team X.
Reno
Posts: 1.575
Aanvullend: We praten over een gelimiteerde competitie budget binnen een seizoen.
Runningupthathill
Posts: 18.168
Dat is niet hetzelfde. Y en Z verbeteren hun wagen met dat miljoen, team X verliest geld van hun budget binnen het seizoen zonder verbeteringen. Ze hebben er dus enkel nadeel aan binnen het seizoen.
Reno
Posts: 1.575
Denk dat we elkaar niet begrijpen, maar dat kan. ?
Natte Slak
Posts: 437
De topteams kunnen het financieel trekken om dit te rekken, ondertussen maken ze de kleintjes dood. Wat blijft er nog over straks? 4 teams met evt 3 auto's omdat het circus door moet?
vPutten
Posts: 1.610
een gemiste kans gaat ze nog opbreken