Wolff dient Marko van repliek: "Afgelopen zes jaar spreken voor zich"
- Gepubliceerd op 22 mei 2020 14:46
-
- Door: Rob Veenstra
Mercedes-teambaas Toto Wolff heeft een sneer uitgedeeld aan Red Bull-motorsportadviseur Helmut Marko. Eerlijkheid gebiedt te zeggen dat Marko het eerste speldenprikje uitdeelde. De Oostenrijker sprak schamper over het opleidingsprogramma van Mercedes.
"We wachten nog altijd op de eerste junior uit het programma van Mercedes die doorstroomt naar de hoofdmacht. Het is dan ook grappig om te horen dat Toto bij eventuele vacante stoeltjes eerst naar de eigen opleiding kijkt", aldus Marko.
Voor 2020 staan Lewis Hamilton en Valtteri Bottas onder contract, terwijl Esteban Ocon gestald is bij Renault en George Russell bij Williams is geparkeerd. Eerder behoorde ook Pascal Wehrlein tot het programma, maar de Duitser is inmiddels al uit de Formule 1 verdwenen.
Wolff kon het in een interview met RTL niet laten om te reageren op de opmerkingen van Marko. "De afgelopen dagen en weken hebben sommigen zich afgevraagd of wij ons opleidingsprogramma wel goed benutten. De afgelopen zes jaar spreken voor zich", verwees Wolff naar de zes opeenvolgende wereldtitels voor Mercedes.
Trending nieuws
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Esteban Ocon, opmerkelijk vertrek22 dec 2024 16:45
-
Hadjar onthult startnummer voor debuutseizoen in Formule 122 dec 2024 14:43
-
Lawson heeft duidelijk doel voor ogen: "Een wereldkampioenschap winnen"22 dec 2024 12:41
15
Reacties (40)
Login om te reagerenStitch
Posts: 6.095
Daarmee geeft hij Marko gewoon gelijk, want de successen van de afgelopen 6 jaar hebben ze niet behaald met coureurs uit eigen kweek.
Mette
Posts: 634
En welke RedBull opgeleide talenten zijn er wel doorgebroken? Die eigen kweek van Dr Marko is ook miniem.
mario
Posts: 12.642
@Mette: Vettel (deels BMW), Ricciardo, Sainz, Verstappen, Kvyat, Albon, Klien en vast nog wel en paar die via eigen opleiding/ondersteuning bij STR en RBR hebben gereden...
Bij Mercedes komt alleen Lewis uit eigen opleiding/ondersteuning (hij werd in de opstartklassen ook ondersteund door Merc). Schumacher, Rosberg en Bottas niet...
Mette
Posts: 634
Vettel & Verstappen zijn niet opgeleid bij Redbull die is zien pas gecontracteerd toen ze in de F1 gezet werden.
Sainz is pas echt vooruitgegaan toen hij bij redbull weg was en Kvyat , Albon? Is dat echt de oogst?
Ik heb het ook niet over rijden, maar ook echt doorbreken.
emiel1206
Posts: 201
@Mette Vettel is wel degelijk opgeleid door Red Bull. Hij was al vanaf 1998 op 11 jarige leeftijd onderdeel van het red bull junior team. Over verstappen heb je wel gelijk.
snailer
Posts: 26.825
Mette, Verstappen heeft 5 en een beetje van zijn 1 zitter carrière onder contract gestaan van Red Bull. Je kan dus gerust stellen dat hij wel van de Red Bull school is. Vettel heeft zelfs 6 jaar bij Red Bull gezeten of onder Red Bull gediend. Al de jaren die hem in de f1 hebben gevormd. Is dus ook een Red Bull protégé.
Maar wat maakt het uit? Wolff is duidelijk op zijn slurf getrapt. Dus uiteindelijk heeft Stitch 100% gelijk.
Mette
Posts: 634
@Snailer, Als je gewoon het begrip op gaat rekken om gelijk te krijgen. Ja. dan wel ja. Helemaal gelijk heb je.
Maar uiteindelijk is Max niet opgeleid door RedBull. Ze hebben hem gewoon al getalenteerd gecontracteerd en niet vanaf zijn jeugd begeleid. Ze hebben hem wel als 1ste de kans in de F1 gegeven. Maar zelfs zonder RB had hij er wel gekomen. Ze waren gewoon eerder met die stap als de andere teams die hem in de gaten hielden.
petertje
Posts: 3.683
@snailer, zo kan ik ook zeggen dat bottas een eigen kweek is want hij daar bij mercedes ook al 4 jaar. dus iedereen die maar lang genoeg bij de hoofdmacht zit is een eigen kweek? dus michael schumacher is ook eigen kweek van ferrari geweest want hij zat daar acht jaar lang. zo kan ik nog wel een paar noemen. nee redbull racing heeft meer coureurs kapot gemaakt dan dat het een succesverhaal is geworden. toto heeft gewoon gelijk.
mario
Posts: 12.642
@Mette: In de tekst hebben ze het over doorschuiven naar de hoofdmacht en dat hebben die namen die ik noem wel degelijk gedaan...
Echt doorbreken is wat anders en daar hebben ze het in de tekst ook niet over...
Runningupthathill
Posts: 18.230
Technisch gezien is Schumacher wel opgeleid door Mercedes... Wel meer dan 20 jaar voor hij effectief instapte...
mario
Posts: 12.642
@RUTH: Nu je het zegt.... Daar hebbie helemaal gelijk in joh!! :)
snailer
Posts: 26.825
Bottas heeft een aantal jaren geracet voor Mercedes. Maar vertel mij dan wat de norm is? Als je 3 kwart jaar in een 1 zitter zit en je voegt je bij Red Bull, vervolgens doe je na de F3 in de winter nog wat races en vervolgens stap je in F1. Voor mij ben je dan behoorlijk onderdeel van Red Bull.
Met Vettel kan je nog gelijk hebben. Maar niet met Verstappen.
Ik snap ook niet dat ik mijn gelijk wil hebben. Dat hoor ik constant. Ik respecteer juist ieders mening. Mij maakt dat echt niet uit wat een ander er van vind.
Echter probeer ik wel eens een andere invalshoek te benaderen. Ik zal dat verder maar laten dan.
Mette
Posts: 634
Een onderdeel zijn van Redbull is wat anders als opgeleid zijn door Redbull
snailer
Posts: 26.825
Je zal gelijk hebben.
Rogier hier
Posts: 6.570
Vettel, Ricciardo en Sainz zijn mannen die naar mening echt uit de Red Bull opleiding komen. Die zijn vroeg gescout en dankzij en met Red Bull tot in de F1 gekomen. En nu zijn die dusdanig ‘groot’ dat je kan zeggen dat ze echt doorgebroken en succesvol zijn. Daarnaast zijn er nog een hoop coureurs die, nadat ze door Red Bull aan de kant gezet zijn, zelfstandig niet succesvol zijn geworden in de F1. Denk hierbij aan o.a. Jaime Alnogiets en Klien. Ik ben bang dat we Kvyat dadelijk ook aan dat rijtje kunnen toevoegen. Voor Albon en Gasly vind ik het te vroeg om daar iets op te zeggen. Verstappen hoort net als Coulthard en Webber bij de Red Bull coureurs die gewoon ingehuurd werden vanwege hun bewezen talent
jd2000
Posts: 6.908
Slap weerwoord van Wolff. Inderdaad 6x WK, maar heeft niets met het opleidingsprogramma te maken.
mario
Posts: 12.642
Lewis komt toch echt uit de kweekvijver van Mercedes hoor..... In de F3 werd hij al ondersteund voor Mercedes...
mario
Posts: 12.642
Dus in dat geval heeft Toto wel een beetje gelijk.... Dat de rest van de coureurs die tot nu toe bij Mercedes hebben gereden niet uit eigen opleiding komen, maakt dan niet zoveel uit...
emiel1206
Posts: 201
@Mario Hamilton komt uit de kweekvijver van McLaren. Mercedes was op dat moment weliswaar motorenleverancier en aandeelhouder in het team, maar Hamilton is toch echt opgepikt door Ron Dennis van McLaren en niet door iemand van Mercedes. De enige Mercedes junior die ik mij in de tijd van McLaren-Mercedes kan herinneren is Nick Heidfeld. Daarnaast heeft dat junioren programma weinig meer te maken met het huidige junioren programma, omdat dit een volledig ander team is.
snailer
Posts: 26.825
Volgens mij is Hamilton ruim voor f1 overgestapt naar McLaren. Mclaren is daarmee de meest succesvolle opleider geweest.
mario
Posts: 12.642
Zoals MacGyver hieronder aangeeft, Lewis is altijd al powered by Mercedes geweest... Noem het dan de combinatie McLaren / Mercedes :)
snailer
Posts: 26.825
Daar kan ik niet tegenop, Mario.
Ik las hierboven dat Technisch gezien Schumacher is opgeleid door Mercedes. Dat plaatst alles wel weer in een ander perspectief.
John6
Posts: 9.743
Toto beloofde teveel aan rijders, zelfde nu met Vettel denk ik, maar er zijn te weinig stoeltjes om al die rijders onderdak te bieden.
MisterT
Posts: 2.103
Waarom maakt het uit of je iets met je opleidingsprogramma doet? Als je alles wint boeit dat toch geen zak.
schwantz34
Posts: 39.026
Is Wolff al getest op Corona/koorts? Want hij loopt toch wel wat te ijlen hiero!
DutchF1
Posts: 12.432
Tja die oude seniele Marko ijlt nooit...kijkt alleen raar uit zijn ogen...net of hij ijlt.
f1 benelux
Posts: 4.109
oog
Snork
Posts: 20.371
Oostenrijkers onder elkaar, altijd dikke pret.
TheStijg
Posts: 3.931
@snork
Hier boven twee GP today forumleden onder elkaar met veel respect... :-))))
core2duo
Posts: 1.632
Lekker dat gekletst wie wat aan het opleiden is. Het gaat uiteindelijk om de kampioenschappen en daar heeft Toto gelijk in. Volgens mij maak Verstappen pas sinds augustus 2014 pas deel uit van de Red Bull familie maar ik laat mij graag overtuigen indien iemand anders het beter weet.
MacGyver
Posts: 3.834
Hamilton is altijd mercedes powered geweest, naast sutil in de F3 bij ASM.
Dat was dan onder de McLaren vlag maar dat was het team wat fabrieksondersteuning genoot van Mercedes toen.
Rosberg was de uitzondering, dus 5 uit 6 behaald door eigen kweek? Yup!
emiel1206
Posts: 201
Hoewel hij altijd met mercedes motoren reed is hij echter geen Mercedes junior. Er zat ook toen al een verschil tussen een mclaren junior en een mercedes junior. Hamilton is opgepikt door McLaren (door Ron Dennis persoonlijk) en heeft doordat het team met Mercedes motoren reed ook altijd met mercedes motoren moeten rijden. De enige door Mercedes gekozen junior in de tijd van McLaren Mercedes die de f1 heeft gehaald was Heidfeld. Daarnaast heeft dit ook allemaal weinig te maken met het huidige junior programma waar er maar niemand doorbreekt naar het hoofdteam, terwijl ze daar zeker de kansen voor hebben gehad.
MacGyver
Posts: 3.834
Tuurlijk zeiksnor, maar mercedes was met eigen junioren voor zover ze die hadden bezig in de DTM te krijgen meer niet.
McLaren deed dat met Mercedes zoveel mogelijk in de Formule klasses
Aiii
Posts: 717
Feitelijk worden er van de zes topzitjes in de F1, 3 bezet door (voormalig) Red Bull juniors, en 0 door Mercedes juniors. Dus tsja. Als Vettel het Merc zitje krijgt is het 4-0, maar wie weet doen ze het juiste en komt Russell er 3-1 van maken.
Hoe dan ook een beschamende eindstand. Zelfs Ferrari scoort beter momenteel.
mario
Posts: 12.642
Lewis is McLaren/Mercedes protegé, al vanaf z'n F3 tijd....
Aiii
Posts: 717
Ja, dat argument zag ik hierboven ook al. Hij was inderdaad een McLaren junior.
Hij was geen Mercedes junior. Net zoals Max en Carlos geen Renault junioren zijn. Albon is ook geen Honda junior.
Lewis was onderdeel van het McLaren Young Driver Programme. Het Mercedes Junior Team kent tot nu toe een totaal van zes coureurs, waarvan 4 actief.
Arran
Posts: 1.522
Lewis heeft regelmatig ook gezegd dat hij zonder Dennis wellicht nooit in de F1 was gekomen en dat Dennis zijn nek voor hem heeft uitgestoken.
En dan gaat nu Toto met die veren strijken :/
JM_K
Posts: 1.107
Ik zeg ook .... uiteindelijk gaat om de kampioenschappen.... hoe je dat bereikt, who cares...
RogerZzz
Posts: 9.263
En daar heeft Toto natuurlijk helemaal gelijk in. Het doel van het GP-team is niet om zoveel mogelijk jonge coureurs te plaatsen, maar om kampioenschappen te winnen. Het opleidingsteam is slechts één van de ter beschikking staande hulpmiddelen om dit doel te verwezenlijken.
Daarbij is er van de vier bij Red Bull doorgebroken coureurs nog slechts één werkzaam bij het team; de andere drie hebben hun heil elders gezocht. En het duo dat er nu bij Red Bull is niet bepaald sterk: met Verstappen hebben ze weliswaar één van de betere piloten in huis, maar de zusterauto wordt bestuurd door een coureur die ietwat te licht lijkt voor een topteam en in ieder geval zwakker oogt dan Ricciardo, Sainz en Vettel.
Dus wat heeft Red Bull nu gebracht? Vettel is een sterk coureur, maar het ontwerp van Newey en het ingenieuze uitlaatsysteem van Renault waren belangrijkere factoren in het succes van weleer.
JM_K
Posts: 1.107
Eens!