Jan Lammers: "Max Verstappen is de beste coureur die ik ooit heb gezien"
- Gepubliceerd op 08 jun 2020 08:10
-
- Door: Rob Veenstra
Max Verstappen wordt nog altijd gezien als één van de grootste talenten in de Formule 1. Het moeilijke is om van talent door te groeien naar daadwerkelijke legende, zoals onder andere Michael Schumacher, Ayrton Senna en Lewis Hamilton al wel is gelukt. Deze drie coureurs worden ook vaak met elkaar vergeleken, ondanks dat ze niet altijd in hetzelfde tijdperk met elkaar hebben gereden.
Dat Max Verstappen ooit een keer wereldkampioen in de Formule 1 gaat worden staat voor veel mensen al vast. Jan Lammers is vanaf het eerste uur al fan van de Nederlander en laat dit vaak blijken. Zo ook in gesprek met motorsport.com waar hij zijn ideale team samenstelt: "Als eerste coureur neem ik absoluut Max Verstappen. Max is gewoon de beste die ik ooit heb gezien. Op hun goede dag doen coureurs als Ayrton Senna, Lewis Hamilton en Michael Schumacher weinig voor elkaar onder. Wat ze kunnen, is vaak redelijk vergelijkbaar."
"Alleen wat ze doen op hun minder goede dagen, daar zit nog wel een verschil in. En Max is met name iemand die het altijd doet. Of het nou een regenachtige dinsdagochtend is tijdens een test in Barcelona of een zonovergoten zaterdagmiddag in Monaco: Max haalt altijd het maximale uit zichzelf en uit de auto. Als het gaat om snelheid en gedrevenheid heb ik Max eigenlijk nog niet op een wat mindere dag kunnen betrappen."
Trending nieuws
-
'Zandvoort gaat vanaf 2026 rouleren met drie andere circuits'21 nov 2024 15:24
-
FIA zorgt voor verbazing bij Verstappen: "Vreemd"21 nov 2024 14:47
-
Komatsu eist scherpte in Vegas: "Elke kans pakken om punten te scoren"21 nov 2024 16:09
8
Reacties (68)
Login om te reagerenHagueian
Posts: 7.059
Ik vroeg me de laatste 20 minuten al af wat Jan nu van Max zou vinden.. Je begint je toch zorgen te maken na een tijdje!
Arie54
Posts: 4.960
Jij ook al? Ik wordt gek als ik mijn dagelijkse portie Max-verheerlijking niet voor 11 uur tot mij heb genomen.
Snork
Posts: 20.217
Jammer dat niemand hier Grosjean verheerlijkt. Moet makkelijk kunnen, Olav Mol noemde hem eerder al een crêpe suzette.
Lampje01
Posts: 289
Weet iemand hoe Tom hier over denkt?
Commando
Posts: 3.953
Het is de waarheid.
Marco Borsato 1996.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
"Max Verstappen is de beste coureur die ik ooit heb gezien":zei Jan geheel objectief......
Phantom01
Posts: 822
Tja, jammer zulke gasten die overal uitgenodigd worden, coronalltjes doornbosjes die een "objectief" verslag doen van de race waarin het nooit aan Max ligt en hoe goed hij is. Is er dan geen een kundige analist die een kritische noot durft te geven?
Begrijp me niet verkeerd, ik ben ook voor Max als hij racet, maar blijf wel objectief over zijn rijden.
iOosterbaan
Posts: 1.893
@Phantom, vind dat bij Doornbos wel meevallen die probeert toch vaak nog wel door die roze bril te prikken en meer objectief te blijven.
OT: Alsof Schumacher veel slechte dagen had....als dat het vergelijk is vraag ik het me nog wel of....MSC gaf ook nooit op en probeerde er altijd wat van te maken. Senna en Lewis konden/kunnen soms wat emotioneler reageren en dan toch wel eens een mindere dag hebben maar ook zeer zelden. Clark had ook bijna nooit een slechte dag....tis een mooi rijtje om in te staan maar Jantje lult wel beetje door een roze bril...
MustFeed
Posts: 9.533
Wie de beste coureur is is niet exact meetbaar, dus daar zal altijd een bepaalde hoeveelheid subjectiviteit aan te pas komen. Bijvoorbeeld met betrekking tot welke criteria je hanteert.
Maar desondanks kan je wanneer je er zeer analytisch naar kijkt tot exact dezelfde conclusie als Lammers komen. Wat Lammers zegt namelijk klopt als een bus:: "Als het gaat om snelheid en gedrevenheid heb ik Max eigenlijk nog niet op een wat mindere dag kunnen betrappen". Tuurlijk gaan er bij Verstappen ook wel eens dingen mis, maar ik heb nog nooit een weekend gezien waar Verstappen aantoonbaar minder snel was dan zjn teamgenoot. Daarentegen zijn er enorm veel voorbeelden waar Verstappen zijn teamgenoten volledig declasseert. Wat dat betreft zijn Hamilton en Vettel een stuk minder constant.
RJHvandaag
Posts: 7.097
PR praat.
Hij had beter kunnen zorgen voor een race in Nederland dit jaar.
snailer
Posts: 26.022
Waar heeft hij het eigenlijk over racen op Zandvoort dan? Dus geen PR praat.
Dit is gewoon een rubriek op die andere site waar bekende racers of mensen die er mee van doen hebben wordt gevraagd een all time team samen te stellen.
Je kan veel van zijn bewering zeggen, maar Lammers is behoorlijk consistent met zijn beweringen over Verstappen. Hij lijkt het te menen. Overigens koos hij Verstappen en Senna in zijn team. Had ik ook gedaan. En ik zou Jos Verstappen als reserve hebben gekozen. Gewoon omdat Jos technisch 1 van de besten was.
Auto kan ik moeilijk kiezen. De makkelijke keuze zou zijn de McLaren van 1988 te kiezen. Echter vind ik die spuuglelijk. Of de Brabham waar Piquet voor de tweede maal kampioen mee werd. Maar ik hou het op de Lotus van 1978.
Team baas Steiner, omdat ik die gewoon grappig vind. Had eigenlijk Wolff moeten kiezen denk ik.
Snork
Posts: 20.217
Ik vind dit geen PR praat, maar gewoon Jan Lammers die zijn mening geeft. Hoeven we het niet mee eens te zijn misschien, dat is een ander verhaal.
Remedy81
Posts: 5.886
Dat had hij! Of wil je hem nu ook al een de schuld geven van een pandemie welke de hele wereld stil legt....
F1Fan1993
Posts: 5.856
Wat een ophemeling weer van onze vriend Jan. Totaal onwaar trouwens. Ook Max heeft zijn mindere weekenden. In Mexico 2019 heeft hij bijvoorbeeld alles behalve het maximale uit de auto gehaald. Hij had die race gewoon de beste auto. Ook in Spa heeft hij dat jaar er niet alles uitgehaald. Sterker nog, na 500 meter was het klaar.
Ook Max heeft zijn mindere weekenden. Net als Hamilton, Schumacher en Senna die ook hebben gehad. Dat Jan ze meteen uit zijn geheugen wist en niet meer kan herinneren, is zijn eigen tekortkoming.
petertje
Posts: 3.683
hij heeft over snelheid en gedrevenheid. natuurlijk zit er mindere weekenden bij waar hij fouten maakte maar max geeft altijd alles, dat is wat hij eigenlijk bedoel. mijn mening is dat hij soms juist te veel geeft,meer dan 100% waardoor hij fouten maakt.
Trelas
Posts: 1.024
België 2019 was hij niet gedreven, heeft hij zelf gezegd. Maar Jan kijkt met een oranje bril, en dat kan je hem eigenlijk niet verwijten. =)
Ook ik vind Max trouwens een hele goede coureur, maar met 0 wereldtitels op zak heeft hij nog wel het 1 en ander te bewijzen wat mij betreft...
walteij
Posts: 2.037
@Trelas
Belgie 2019 waren er maar weinig coureurs echt gedreven, de voornaamste oorzaak was uiteraard de dood van Antoine Hubert. Dus daar heb je een wat slechter voorbeeld genomen.
Maar dat Monaco door Jan wordt genoemd, daar kan ik me minder in vinden. Het circuit waar Max volgens mij de meeste incidenten heeft opgelopen is wel Monaco. Van vrije trainingen, naar race-incidenten, naar mislukte kwalificaties.
inflatable
Posts: 3.626
Zoals petertje ook al zei, er wordt door Jan gezegd qua snelheid en gedrevenheid, dan heb je het dus niet over fouten etc.. Zoals gebruikelijk is goed begrijpend lezen voor veel mensen weer erg lastig..
MustFeed
Posts: 9.533
Geef maar eens een voorbeeld waar Verstappen aantoonbaar en duidelijk minder snel was dan zijn teamgenoot. Lammers beweert nergens dat Verstappen geen mindere weekenden heeft. Je stropop argument is niet interessant.
Trelas
Posts: 1.024
@Walteij Ik zeg toch nergens dat hij als enige coureur niet gedreven was, of dat het met een slechte reden was? Het was absoluut een goede reden, en hij was inderdaad niet de enige nee ;-)
marcio
Posts: 3.426
Hahahaha, de adoratie van Max neemt steeds ergere vormen aan. Ik kan mij iets bij voorstellen dat sommige mensen yrisch over Verstappen zijn, maar het slaat nergens op om hem groter te maken dan hij is.
Beemerdude
Posts: 7.814
Vooral op een 'zonovergoten zaterdagmiddag in Monaco'....???
Speedpuppet
Posts: 9.485
Een prachtig voorbeeld inderdaad, laat hij in Monaco nou net de meeste auto's plat hebben gereden:)
ijzervreter
Posts: 176
He Jan d'r zit wat bruins op je neus
Phantom01
Posts: 822
"bruins op z'n neus"
Ik denk alleen zijn grootje teentje nog een beetje wit is :)
Rimmer
Posts: 12.165
Michael was in mijn ogen altijd de beste.
De afgelopen tijd echter veel GP’s teruggekeken waaronder die uit de Schumi tijd en de eerste jaren van Lewis.
Het viel mij op hoeveel fouten Schumi, Mika en Lewis maakten.
Hoewel alle drie geweldenaars zijn heeft Jan wel een puntje. Natuurlijk heeft Max ook fouten en blunders begaan maar over de gehele lijn is hij gewoon professioneler, foutlozer, constanter en sneller dan de helden voor hem dat waren. Evolutie noemt men dat ook wel. Ik sluit mij dan ook aan bij de woorden van Lammers.
Snork
Posts: 20.217
Michael behoort zeker tot de besten. Samen met Senna. En waarom: omdat deze coureurs meer uit hun F1 bolide wisten te persen dan anderen dat deden.
Senna was fenomenaal in zijn tijd bij McLaren, ook toen Williams aan McLaren begon te knagen met een superieure auto met active suspension, die simpelweg niet bij te houden was, door niemand.
En Michael kwam niet in een gespreid bedje terecht, hij bouwde een Ferrrari stal om zich heen en wist een auto te laten ontwikkelen waarmee hij optimaal kon presteren.
Beide coureurs hadden enorme impact in het team, zonder die twee waren beide teams niet zover gekomen.
Bij Mercedes is als sinds 2014 sprake van een superieure auto met een superieur team. Alles daar doen ze goed. Ik onderschat de rol van Lewis niet, hij is een topcoureur, maar toch schat ik hem lager in als Senna en Schumacher.
En Max dan, die toont dingen die heel bijzonder zijn, ik zie hem dat niveau van Senna en Schumacher halen. Eén belangrijke stap daarin is dat hij voor RBR heeft gekozen en met dat team wil winnen. Die commitment is veelzeggend wat mij betreft.
flyingfokker
Posts: 3.379
@Rimmer, ik denk dat de moderne Formule 1 wagen tammer is dan uit het tijdperk Schumacher, Senna, Prost, Lauda. Daarnaast zijn de moderne tracks veel meer vergevingsgezind, omdat er ooit gedacht werd dat een race aantrekkelijker zou zijn als er meer deelnemers over de finish komen. Qua materiaal en omstandigheden is het een beetje appels met peren vergelijken. Een ander punt is de hedendaagse betrouwbaarheid, die ligt ook hoger nu, dan vroeger. Vanzelfsprekend lijkt Max beter, had hij echter in de jaren 90 gestart was hij vermoedelijk gelijkwaardig geweest aan de groten van die tijd.
jd2000
Posts: 6.866
Gaan we weer, in spruitjesland mag je niet met je kop boven het maaiveld uit. Onze sportcultuur is gewoon iets om je voor te schamen.
d07
Posts: 2.515
Waarom? Dat Max goed is staat buiten kijf, maar de beste coureur ooit?
Max heeft nog geen enkele wereldtitel gepakt en heeft ook nog nooit de druk ervaren van een titelrace. Om hem dan te bestempelen als beste coureur ooit, is dan ook met een enorm grote korrel zout te nemen. Laten we eerst even afwachten hoe hij het gaat doen als het om de knikkers gaat, alvorens dit soort uitspraken gedaan worden.
Vade
Posts: 3.811
@d07 Dus als Michael Schumacher altijd in de langzaamste auto reed, was hij niet de beste coureur?
De snelheid van een auto zegt helemaal niks over hoe goed je bent als coureur. Verschil is alleen dat hoe goed je ook bent, je in een langzame auto geen WDC kan worden. Dus nee, je hoeft geen WDC te zijn of te worden om de beste coureur te zijn.
Dat zijn dus twee totaal verschillende dingen en ik vind dat WDC zijn dus ook nooit een factor mag spelen in de waardebepaling van een coureur.
Sterker nog. Er wordt op dit forum altijd gehekeld over scorebord journalistiek, maar dan zou dat opeens wel mogen als je praat over de beste coureur. (Dit laatste is overigens niet alleen op toepassing van jou, maar ook op anderen die WDC nu als argument pakken).
Joeppp
Posts: 7.719
Op Ziggo zijn nu interviews met oud Formule1 rijders. Ik heb nu Mansell en Hakkinen gezien beide leuk. Maar gisteren was Gerhard Berger en als je een beetje wil leren relativeren moet je die aflevering bekijken. Wat een aparte man die niet alles al te serieus neemt maar wel het maximale uit zijn carrière heeft gehaald.
LimboF1
Posts: 6.407
Ik denk dat Jan een poster van Max boven het bed heeft hangen.....
thijsobdeijn
Posts: 142
Die poster hangt niet, die zit van alle kanten tegen de muur geplakt...
RogerZzz
Posts: 9.263
Max is God en ieder die anders durft te beweren dient als ketter te worden verbrand.
Need5Speed
Posts: 2.961
Welnee!
Gewoon als zeurpiet verbranden is goed genoeg.
Joeppp
Posts: 7.719
Nou, heel veel mensen kijken op zondag wel alleen F1 voor Max dus als je de vergelijking met god wil maken. Heel veel mensen gaan voor god op zondag naar de kerk. Daar zit wel een overlap. De Jumbo dagen bij Max Verstappen kan je dan vergelijken met 1ste en 2de kerstdag.
Vade
Posts: 3.811
@Joeppp Hahahahaha! Spot on ;)
johan_sb2
Posts: 931
Jan heeft denk ik niet alle races gezien.
TheStijg
Posts: 3.920
Jan heeft zeker nog nooit van Stroll gehoord.. Gaan we hier nou serieus over praten?
Nog ruim drie weken..!!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.522
Ik moet Jan ten dele gelijk geven.
Max is buitencategorie, maar 'n legende? Daar moeten we nog minimaal 10 jaar op wachten.
Arie54
Posts: 4.960
Voorlopig heeft-ie nog niks gepresteerd. Eerst maar eens WC worden en dan zien we wel verder.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.522
Nou Arie, niks gepresteerd? Ik vind dat hij toch flink aan de weg timmert.
Vade
Posts: 3.811
Zoals ik hierboven al zei:
Scorebord journalistiek voor waardebepaling van iets wordt bijna altijd op dit forum gehekeld door veel mensen, maar wordt nu wel gebruikt om te bepalen of iemand de beste is. Terwijl iedereen weet dat je vooral in deze sport ook auto afhankelijk bent.
Erg raar dus om WDC te gebruiken als argument.
schwantz34
Posts: 38.755
Jantje in de app tegen Tom C na het geven van dit intervieuw "Eat my dust".
Toter Wolf
Posts: 74
Wat kan die Lammers toch groot zijn !!!!
flyingfokker
Posts: 3.379
Jan Lammers heeft pak 'm beet ook 30 jaar Formule 1 gemist. Logisch dat hij tot deze conclusie komt.
inflatable
Posts: 3.626
Zo voorspelbaar weer al die typisch negatieve Nederlandse reacties op de adoratie van Jan Lammers richting Max Verstappen.. Dat is natuurlijk not done, zelfs niet op een Nederlandse F1 website.. Steek je kop niet boven het maaiveld uit, want men maait hem eraf.. Ik vind het juist wel mooi dat iemand als Jan Lammers zo enthousiast is, logisch ook want Max Verstappen is inderdaad veruit het grootste racetalent wat we ooit in dit land gehad hebben, de enige die echt wat voorstelt in de F1 wereld.. Laat die man die heel veel doet voor autoracen in Nederland lekker enthousiast zijn en hou je calvinistische mening waar niemand op zit te wachten gewoon een keer voor je..
flyingfokker
Posts: 3.379
Jan Lammer over Max, is zoiets als iedere dag exact hetzelfde grapje bij de koffieautomaat van dezelfde collega.
Arie54
Posts: 4.960
@Inflatable: Zoals jij het stelt "...het grootste racetalent wat we ooit in dit land gehad hebben" ben ik het met je eens. Maar zoals Jan het (blijkbaar) heeft gezegd "Max Verstappen is de beste coureur die ik ooit heb gezien" is het onzin.
FelipeMassa#19
Posts: 7.968
Ik respecteer zijn mening alleen vind ik voorbeelden als Barcelona en Monaco op zaterdagen nou niet echt goed gekozen. In Barcelona had hij de ene naar de andere spin en in Monaco op zaterdagen 2 crashes. De man had genoeg betere voorbeelden kunnen geven ipv deze.
c4ndiru
Posts: 349
Een beetje de Messi van de f1 zou ik haast willen zeggen....
Phantom01
Posts: 822
Inderdaad, Messi is ook nog geen WC geworden.
Beetle
Posts: 2.338
Ach, Jan. Blijkbaar kijk je pas een jaar of vier formule 1
waylon
Posts: 2.285
In ieder geval langer dan jij kevertje
Ponniebuik
Posts: 177
Roze bril...
Incidentvrij is onze Max bepaald niet, ik denk bijv. aan die crash met Ricciardo in Azerbaidjan
Vade
Posts: 3.811
Noem eens een coureur die wel incidentvrij is?
Michael Schumacher
Posts: 1.276
De beste coureur allertijden met een heel matige statistiekenlijst. Niks af te dingen aan zijn talent maar het is wel schrijnend dat 'men' dit blijft roepen terwijl zijn prestatielijst karig is. Een magere 2 pole posities en 8 tal overwinningen in 5 jaar is niet voldoende. Dat hebben andere coureurs die niet de status van 'supertalent" hadden beter gedaan.
Vade
Posts: 3.811
Iets met een auto en motor...
Arie54
Posts: 4.960
@Vade: en ja hoor, geef de auto/motor maar de schuld.
Vade
Posts: 3.811
Iedereen weet dat het tegenwoordig 90% auto is en 10% coureur.
Heeft niks met schuld geven te maken, maar met simpelweg logisch nadenken en de F1 volgen.
Of denk je dat Hamilton WDC in de Williams wordt?
Michael Schumacher
Posts: 1.276
Tuurlijk is de auto van levensbelang. Alleen in een top 3 team had je naar mijn mening door minder roekeloos te zijn veel meer resultaten kunnen behalen.
Vade
Posts: 3.811
Dat mag jou mening zijn, maar vooralsnog zijn de (ook buitenlandse) experts het er vooral mee eens dat Max het uiterste uit zijn RBR heeft gehaald. Meer kan hij gewoon niet doen.
ChrisFerrari15
Posts: 429
Man man man, beste coureur ooit haha. Jan is gek geworden
Miranda van Dommelen
Posts: 120
In het buitenland heeft men in het algemeen geen oranje bril op.
Daar wordt dan ook gesproken over Crashtappen.
Los of het nu terecht is of niet.
Het is maar net door welke bril je kijkt he.
Vade
Posts: 3.811
Het is ook maar net hoe selectief je wilt lezen. Man, man, man. Wat een onzin kraam je uit.
Juist in het buitenland zijn de experts ook lyrisch over Verstappen.
Miranda van Dommelen
Posts: 120
Over selectief lezen gesproken. In welke zin heb ik het over experts?
Afijn, ik zal het anders duiden.
Met “men” bedoel ik de algemene opinie.
Vergelijkbaar zoals ‘men’ hier in Nederland spreekt over bijvoorbeeld Maldonado.
Voor mijn werk kwam ik weleens in Zuid-Amerika, daar denkt men echt anders over Pastor.
Ik blijf er bij. Het is maar net door welke bril wordt gekeken.
Vade
Posts: 3.811
Ah nu definieer je "men" en snap ik beter wat je zegt. Dat is natuurlijk inderdaad maar net hoe je het bekijkt, zoals je voorbeeld met Maldonado.
Probleem is dat "men" vooral kijkt met emotie en daardoor soms niet altijd alles meer goed objectief kan bekijken. De zogenaamde experts kunnen dat vaak iets beter en dan zie je ook vaker een ander beeld.