Mattia Binotto heeft onthuld dat Ferrari voorstander was van het idee om de eerste races in 2020 te houden met reversed grids. Liberty Media had als voorstel om de eerste races van 2020, op de aangepaste F1-kalender, te rijden zonder toeschouwers maar met reversed grids.
Diverse bronnen hebben gemeld dat zowel Mercedes als zijn bondgenoot Racing Point een veto hadden uitgesproken over het plan, omdat het te kunstmatig was voor de Formule 1.
Mattia Binotto is als teambaas van Ferrari niet blij met de actie van Mercedes. "Negen van de tien teams, inclusief de FIA, waren voorstander van een race met een omgekeerde startgrid. Er was maar één team nodig om het voorstel te blokkeren. Dat is jammer voor de fans en een gemiste kans voor de sport, omdat we tijdens de corona-crisis elk compromis moesten sluiten."
Reacties (44)
Login om te reagerenRBH2019
Posts: 6.430
Ja nu ze met de 2018 motor opgescheept zitten, zijn ze ineens van de vernieuwing? Man man man wat een vertoning. Ze hebben jarenlang alles tegen gehouden door te dreigen met een veto. Ga eerst maar eens met de billen bloot over die deal met de FIA, die zonder illegale motor niet was ontstaan.
Cavallino
Posts: 3.627
Zelfs indachtig dat ze achter Merc en RB zouden zitten was een reverse grid niet interessant voor Ferrari...
However, zelfs als Ferrari fan stond ik niet te wachten op dergelijke opzet.
Laten we gewoon de format houden zoals het is.
ringo
Posts: 3.633
ben er wel pro voor reverse grid... in een race mag veel gebeuren. en veel variable hebben ook dat een coureur ook zijn zaakje bij elkaar kan houden...dat is ook een kunst.
Supersoft
Posts: 1.126
Die Mercedes doet het niet goed in verkeer, dus zullen ze gek zijn als ze akkoord gaan.
Lampje01
Posts: 289
reversed grig werkt gewoon niet op elk circuit. Zo heeft Mick zijn enige overwinning kunnen pakken vorig jaar in F2, simpelweg omdat er niet in te halen was.
greinsje
Posts: 109
Lampje, het was ook niet de bedoeling om het op elk circuit te doen, alleen bij de dubbel races, Oostenrijk en silverstone, op beide circuits is prima in te halen
Cherokee
Posts: 5.125
2018 motor? Wat een onzin. Ferrari rijdt dit jaar met de 2020 motor die een doorontwikkeling is van de motor van vorig jaar. En ja, het onderblok daarvan dateert oorspronkelijk uit 2018, dat klopt. Maar de rest niet.
Lampje01
Posts: 289
@Greinsje, er is serieus gesproken over een reversed grid permanent in F1, Tijdens deze corona vind ik het nog steeds iets dat niet in F1 thuis hoort.
PallMall
Posts: 5.875
Die reversed grid gaat alleen maar over de kwalificatie. Het idee is om in plaats van een uurtje kwalificeren een uurtje een race te houden om een startopstelling te bepalen.
Die “kwalificatie race” begint dan met een reversed grid tov de wk stand.
Zelf lijkt me het wel een interessant idee om eens te proberen, maar ja, vooroordelen vieren hoogtij
Lampje01
Posts: 289
Reversed grid is bedacht voor de opstapklassen. Zodat de snelste ook moet vechten soms. Dat heeft niet met F1 te maken.
da_bartman
Posts: 5.325
@Cherokee, ik meen toch echt gelezen te hebben, dat als gevolg van de deal Ferrari moest teruggrijpen naar de 2018 motor om alles legaal te hebben. Dit zou dus een doorontwikkeling zijn van de 2018
vPutten
Posts: 1.610
Misschien eens wat beter leren lezen meneer da_bartman.
.
da_bartman
Posts: 5.325
@vPutten , whahaha. Sta ik nu ook in je zwarte lijstje en krijg ik nu dezelfde behandeling als de anderen daarop. Denk je dat het niet kinderachtiger en lachwekkenden kan dan ken je vPutten niet. zo zielig dat meisje
Ik dus
Posts: 950
Natuurlijk is ferrari voor.
Als je kansen drastisch verkleinen omdat je niet meer kan sjoemelen moet je zien dat je vooraan komt te staan.
Hoe je dat doet ?
Simpel... val zogenaamd uit tijdens die kwalificatie ... want dan sta je mooi helemaal vooraan in het rijtje en de snelste helemaal achteraan met die reverese grid.
Vals spel hebben we al genoeg gezien van die lui, dus dat verwacht ik weer...
vettigeherder
Posts: 1.664
Haha, Ferrari dat zeurt over een vetorecht :)
DreamsOfPower
Posts: 963
Nee dat je het op deze manier gebruikt. Weet niet of je zo even kan opnoemen wanneer ferrari zijn veto heeft gebruikt bij iets onzinnigs als dit? Daar zit het verschil maar goed dat moet je wel willen zien....
d@nny
Posts: 3.378
In hoeverre is het onzinnig voor Mercedes? Die willen natuurlijk altijd vooraan starten.
vPutten
Posts: 1.610
Reversed grids, kom op zeg laat ze die rara fratsen lekker in Amerika houden. Die gekunstelde DRS gaat mij al te ver, echt racen daar waar de coureur het verschil maakt dat is wat ik graag wil zien, dat moet weer mogelijk gemaakt worden.
Snork
Posts: 20.232
Als je de snelste coureurs achterin plaatst, krijg je het effect van bijvoorbeeld Max die wegens straffen achteraan moet starten. Spectakel gegarandeerd, veel inhaalacties en veel aanspraak die gemaakt wordt op de vaardigheden van de snelle jongens om naar voren te komen. Ik had zo'n experiment, juist vanwege twee races op hetzelfde circuit, graag gezien. Iets proberen is mijn inziens niet verkeerd, je kan daarna evalueren en beslissen het nooit meer te doen of juist wat vaker.
snailer
Posts: 26.200
Je hebt wel gelijk eigenlijk, Snork. Daarbij heb je er dan 6 tegelijk en nog eens de besten van het middenveld die de heren al vechtend voorbij moeten.
Echter zou ik het huidige kwalificatie concept erg missen.
f1 benelux
Posts: 4.092
Deden ze bij F2 toch ook al? ...
RBH2019
Posts: 6.430
Als de banen overal breed genoeg zijn, als de aero dusdanig is dat er goed gevolgd kan worden, als er geen drs meer nodig is, als er per ronde meerdere mogelijkheden zijn om in te halen ook als je minder dan 2 seconden per ronde sneller bent, dan is het heel misschien wel een leuk experiment.
snailer
Posts: 26.200
F2 was volgens mij de eerste 8 reversed. Hier is het idee 1 achteraan, 2 1 plek voor de achterste. Enz. Dus Williams op eerste rij, mercedes op achterste rij. Verstappen op plek18. Even uitgaand van de WK eindstand van vorig jaar.
ringo
Posts: 3.633
Het mag kunst zijn, maar de regels geld dan voor iedereen.. De races nu zijn ook kunstmatig eerlijk gezegd.Hamilton moet de helft van de race doorkomen en dan kan die cruisen.. als je voorraan rijd kan je natuurlijk optimaal brandstof sparen en banden... Maar als riverse grid, moet je eerst in de eerste helft je baan vrij maken.. en de 2de helft van je race, krijg je natuurlijk last met je brandstof & banden wie daar de beste doorkomt win je. Wat ik kunstmatig vind, dat ze hele ontwikkeling uit de auto's halen waardoor de auto's straks praktisch op elkaar lijken.. reverse grid komen de echte coureur naar boven...
Captain H. M. Murdock
Posts: 911
@vPutten
Dus jij kijkt graag 2 weken achtereenvolgens naar een race op dezelfde baan?
Kan je net zo goed de herhaling van de eerste bekijken.
Sun-Tzu
Posts: 3.463
Ik heb mij hier eerder al heel duidelijk over uitgesproken (reverse grid heeft niets te zoeken in de top van (deze) sport), dus dat ga ik niet uitgebreid herhalen.
Wat ik er wel nog aan toe wil voegen is dat ik het onbegrijpelijk vind dat men aan de ene kant vol eist dat er sprake gaat zijn van een zo volledig mogelijk wereldkampioenschap met uiteindelijk een officiële wereldkampioen bij zowel de teams als de coureurs, terwijl men anderzijds maar blijft pushen om er een experimenteel seizoen van te maken. Die 2 rijmen zeer slecht tot niet, waardoor het totaal niet verbazingwekkend is om 11 neuzen dezelfde kant op te krijgen. Kies dan óf voor het eerste, óf voor het tweede.
Wil je dus volledig gaan experimenteren met verschillende kwalificatie formats, race formats etc., doe dit dan in een niet officieel WK. Waarom? Simpel! De opzet, aanpak en uitwerking van de teams was/is gebaseerd op een standaard seizoen. Hoe meer je gaat experimenteren, waarbij ook andere regels per GP gehanteerd kunnen worden, hoe meer verschillen en onvoorspelbaarheid er ontstaat. Het is dan ook niet verbazingwekkend dat het team dat al jaren vooraan rijdt en ook in de Barcelona tests nog altijd de snelste leek, hier dan waarschijnlijk het meeste te verliezen heeft en dus tegenstemt.
Fibonacci
Posts: 956
Hahaha! Wat je zegt, Met een stuk of wat afgeroste Schoolbus-wrakken in een 8-tje rijden, lekker botsen, lekker schlemielig doen.
PallMall
Posts: 5.875
Het gaat om een sprint race die de startopstelling van de echte race moet bepalen.
Oftewel ipv Q1 Q2 enQ3 een race op zaterdag die de startopstelling voor de zondag mag bepalen.
Leuk idee lijkt me.
wbenja
Posts: 417
Ik heb niet alles gevolgd maar komen er dan minimum ronde tijden?
Wat houd de top teams ervan om zo langzaam mogelijk te gaan?
Als dit doorgevoerd was kreeg je geen race om de snelste tijd maar een strijd wie het langzaamst is vanwege de grid bepaling.
kriebelkous
Posts: 411
@vputten je bedoeld Indy?
Phantom01
Posts: 822
Voor de kijker natuurlijk wel leuk, meer spanning in de wedstrijd, maar als top team moet je er niet aan denken, zeker niet in hongarije.
schwantz34
Posts: 38.779
Ik was juist wel blij met die grommende Wolff...
bRAMMSTEIN
Posts: 756
En bij het (teveel) vervangen van onderdelen volgt ook een reversed gridstraf? Kunnen we mooie ontwikkelingen gaan zien dit seizoen ;)
snailer
Posts: 26.200
Even off topic. Het schijnt dat er nieuwe technical directives die voortkomen uit de deal tussen Ferrari en FIA.... En die zouden voorlopig alleen gelden voor de 3 top teams.
Heeft iemand meer info?
Of komt het van click bait nieuws?
Rimmer
Posts: 12.171
Ja er zouden nog niet genoeg sensoren zijn voor iedereen.
De topteams worden alvast met de nieuwe sensor uitgerust en de rest volgt later. Tenminste, dat had ik begrepen. Stond een tijdje terug al ergens op een andere site
snailer
Posts: 26.200
Er zijn ook extra regels erbij voor olie en aditives schijnt het.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Dit wordt toch al een raar seizoen en juist nu kan je eens experimenteren met een ander concept.
Baat het niet dan schaadt het niet, maar Mercedes is bang om iets anders te proberen.
Heel jammer.
da_bartman
Posts: 5.325
"Baat het niet dan schaadt het niet" nee voor jou als kijker misschien niet, maar er zijn coureurs en teams die ook dit seizoen (al is hij nog zo kort) heel erg serieus willen nemen, zij willen gewoon die titels binnenslepen en daar passen geen experimentjes bij.
neor2
Posts: 1.543
Dan ga je alleen voorbij aan het feit dat de sport enkel en alleen bestaat om kijkers te vermaken. Streep de kijkers weg, en de sponsors stoppen waarna de hele sport als een kaartenhuis in elkaar stort.
Juist nu je in een jaar tijd regelmatig twee keer op hetzelfde circuit gaat racen kan je mooi wat vernieuwende systemen uitproberen. Als het werkt kan overwogen worden het blijvend in te voeren, en als het niet werkt is de discussie voor eens en altijd voorbij.
Als je dat niet doet ga je twee exact dezelfde races krijgen, lekker boeiend voor het o zo belangrijke publiek...
Wat dat betreft ben ik er een voorstander van om dit jaar te gebruiken om wat vernieuwing uit te proberen in het weekend format. Concreet de reversed grid ben ik echter wel op tegen; het past niet bij de Formule 1 om de simpele reden dat bijv. Renault nul klant teams heeft volgend jaar, en Mercedes volgend jaar drie. Als het er echt op aan komt voor een titelstrijd laten die zes auto's de Mercedes gewoon voorbij gaan.
ringo
Posts: 3.633
denk dat momenteel de beste auto's die blijven eveneens de beste motoren...voor de coureurs is kwestie van doseren... reverse grid kan je in de begin niet doseren met wat andere ongemakken..Denk zelf vooral ook de coureurs moeten kunnen beslissen valt weinig te voorspellen met de data-achterban die iedere meter van de brandstof en banden proberen te voorspellen want ieder lock down van de banden en ieder inhaal poding heb je een variable die moeilijk te voorspellen valt. dat is bepalend aan het eind evan de race in kombinatie met strategie is interesant..; in huidige situatie, MB pakt pole en dosseert. zegt natuurlijk wel dat dat Hamilton een goede coureur is...heeft zoiezo veel wind mee... want einde van de race mercedessen kunnen gewoon wegrijden van de rest. het is natuurlijk moeilijker als als ze eerst moeten inhalen...
Fibonacci
Posts: 956
Reversed grids... jongens, dit is F1, dit is geen autocross op een stuk boerenland waarbij we gaan lachen bij bladen vol bier als de auto's lekker botsen en we onze liederen brallen.
MacGyver
Posts: 3.814
Rare sprongen van een kat in het nauw.
Kolder moet stoppen, virus is voorbij, boel moey weer open en de economie weer aan zwengelen.
De mens loopt al duizenden jaren op deze planeet en onze wetenschap een paar honderd jaar.
Liever 50 jaar geleefd hebben dan 100 jaar gevangen zitten in angst en stress.
Ps, het leven is dodelijk, ik ken niemand die het overleefd
MacGyver
Posts: 3.814
Kan die Mattia niet beter grommen naar zijn ontwerpafdeling?
In de wintertest stonden ze nou niet echt bepaald florisant vooraan ofzo.
Miranda van Dommelen
Posts: 120
Het is wat met die veto’s hè..,