Red Bull: "Hadden niet verwacht dat Ferrari Vettel zo zou behandelen"

Inderdaad. Ik zou Vettel graag bij Aston Martin zien in plaats van Stroll. Daar zit hij geen junior in de weg en Stroll kan gemist worden.
Ik denk dat Vettel in de juiste omgeving en met een passende auto nog steeds een topcoureur kan zijn. Die domme foutjes die hij maakt kunnen heel best het gevolg zijn van de sfeer binnen Ferrari.

Helemaal met je eens!

Mij lijkt Vettel een hele sympathieke gast en ik gun hem een goed team (en succes). Maar ik vind ook dat hij te veel fouten/foutjes maakt en vraag me nog steeds af hoe dat kan.

Ik heb ook dat dubbele gevoel.
Seb naar RBR? Ja graag!
Maar heel vervelend voor Albon die toch langzaam maar gestaag zich lijkt te verbeteren.

Van Vettel is bekend dat hij niet van politiek binnen een team houdt. Hij is een familieman. Ik denk dat hij heel gevoelig is voor de sfeer binnen het team. Als je ziet hoe relaxed hij met Marko en Horner stond te praten, dat zal hij bij Ferrari niet hebben.
Dus wie weet, soort van stress ofzo. Daar kun je rare dingen door gaan doen.

Ik ben nog niet overtuigd van Albon. Toen hij, voordat de eerste safty car uitkwam, Norris passeerde bleef het gat naar Norris ronden lang gelijk aan dat van hem terwijl de Mercedessen alleen maar uitliepen. Je weet natuurlijk niet op wat voor strategie beide zaten maar Mac kon het tempo op een compound harder makkelijk volgen. Pas toen Albon een verse set banden had kon hij een aanval plaatsen.
Ik denk dat Vettel een verbetering zou zijn, sommige coureurs zijn nou eenmaal gevoelig voor de omgeving waar ze rijden (lees: vertrouwen), dat zag je bijvoorbeeld ook met Sainz bij McLaren gebeuren.

Albon ontwikkelt zich goed. Als Vettel naar RBR komt, dan vrees ik voor Max' plek. Toch jammer als hij terug moet naar Alfa Tauri. Het was even leuk met een Nederlander in een topteam, helaas pindakaas.

Ik denk dat Max graag in de AT terugkeert. Die was toch een stuk betrouwbaarder en beter af te stellen. Seb kan dan idd mooi naar de hoofdmacht met Albon ernaast.
Blijft de vraag of Pierre of Dani het veld moet ruimen?

dat denk ik dus ook @Snork, bij Max zit het grotendeels tussen de oren, hij mist het vertrouwen in de wagen, vandaar al die domme fouten en spins..
Zal een combinatie zijn van een wagen die hem niet ligt en de druk die komt kijken bij een topteam

Daar zeg je wat Mr Marly. Het zou zomaar kunnen dat Sainz erg snel door het ijs zakt bij Ferrari, simpelweg omdat dat team niet bij hem gaat passen.

Ik denk ook dat Max zwaar overschat is en tot nu toe heel veel mazzel heeft gehad met snelle rondetijden. Maar het was een mooie tijd!

Gelukkig hebben we Lance Stroll nog, anders was er geen reet meer aan.

Wachtwoord, dat denk ik niet omdat Sainz duidelijk als secondant gehaald is, dus de druk zal daarom minder zijn als dat toen voor Vettel gold.

@Mr Marly; zou Sainz dat ook zo hebben gehoord toen hij tekende?

Denk wel dat zoiets besproken is Wachtwoord.

Maar als Sainz te ver achter Leclerc zit dan hebben ze ook niets aan hem, want dan kan hij geen concurentie afstroppen, iets wat je vorig jaar bij RB zag met zowel Gasky en Albon.

Als Albon de komende 5 GP's niet kort genoeg op Max zit vliegt hij er ook uit voor Vettel, zeker weten.

Hahahaha....heerlijk draadje. :-)

Sneu voor Albon, maar ik zou het ontzettend vet vinden.

Vers van de pers;

Marko:
"We have no place for Vettel. We have a place for Albon and we're very happy with him. With Albon we also have a Thai driver and that for a company that is 51 percent Thai'', says Marko to Auto, Motor und Sport. Marko does have a tip for his former driver.

''Vettel has to take a year off and distance himself from the sport. From the outside you also have a much better overview of what's happening and maybe he likes family life so much that he's leaving the sport altogether'', concludes Marko who won four world titles at Red Bull Racing with Vettel.

@P.Clemenza:

Vettel is vergane glorie en met hangende pootjes terug naar Red Bull moet hij m.i. niet willen. Sowieso omdat hij daar in vergelijkbare situatie terechtkomt als bij Ferrari.

Het is natuurlijk geen schande dat Vettel het af moest leggen tegen Leclerc - Charles is immers zeer waarschijnlijk het grootste talent sinds Hamilton-, maar Verstappen is ook geen slecht coureur en bovendien de onbetwiste nummer 1 van Red Bull. Vettel zal bij Red Bull zijn best moeten doen om Verstappen voor te blijven.

Tel daarbij op dat Verstappen en Vettel allebei egotrippers zijn die niet in het teambelang willen denken dus dat is een recept voor ellende. En nu ik dat zo lees, vind ik dat Seb het maar moet doen, haha!

dat de huidige Ferrari momentele bagger is dat ben ik met je eens, echter afgelopen 2 á 3 seizoenen toen Ferrari qua snelheid helemaal niet veel hoefde toe te geven zagen we ook al vreemde fouten/spins, zoals bijvoorbeeld vorig jaar op Monza waar zijn teammaat naar de overwinning reed..
imo is het aanpassingsvermogen ook tekenend voor een topcoureur..
En wellicht heb je gelijk, LM zal zich mogelijk roeren in deze zaak daar het belangrijk voor de f1 is dat een 4 voudig kampioen ergens onderdak vind bij een team

Je zou wel eens gelijk kunnen hebben ... :)

@clemenza vorige seizoenen viel het minder op door o.a manipulaties , je moet weten dat er technisch gezien de afgelopen 5 jaar er door de FIA diverse electroische (data) apperatuur geplaatst is bij de wagens die het laatste jaar (eind 2018 en heel 2019) zo'n beetje steeds beter werd en het duidelijk werd dat er op zijn zachts gezegd iets niet klopte.

Dat Vettel fouten maakte is ook niet zo heel moeilijk, door de druk (zowel intern als extern) ging hij de wagen overdriven! vaak over de limiet en idd ook wel door domme fouten zoals Duitsland .

Vettel wilde nu eenmaal de status die Schumacher kreeg bij Ferrari en heeft mede door de slechte Ferrari nooit die belofte waar kunnen maken, natuurlijk ook door eigen fouten maar in de basis blijf ik erbij dat dit meer aan de Ferrari lag dan aan hem.

de afgelopen 2 jaar moet voor hem een hel zijn geweest, en gegeven die wetenschap kan ik mij voorstellen dat het niet goed is voor je zelfvertrouwen en zeker niet goed als je weet hoe de gemiddelde Tifosi kan reageren. dat Kimi bij de Tifosi er beter voor stond dan Vettel zegt ook wel iets.

afijn ik hoop van ganzer harte dat Vettel nog een kans krijgt om iets van zijn oude glans te laten zien, en ik hoop dat ook een beetje voor de F1

Op dit moment kunnen ze beter reclame voor Iveco op de auto zetten. Of FiatAgri als dat nog bestaat

Lamborgini heeft zijn oorsprong al in tractors, Ferrari een link laten leggen met agri is wel heel erg me-too. Misschien de link leggen met heftrucks of zoiets dan?

Feit is dat Vettel altijd rare fouten heeft gemaakt in zijn carrière. In zijn kampioenswagens met Webber in Turkije en Button in Spa bijvoorbeeld. Sinds het hybride tijdperk heeft hij meer moeite met de auto’s. Verloor van Ricciardo maar bij Ferrari werd hij naast Kimi de onbetwiste nummer 1. Reed toch gefrustreerd rond. Ging uit z’n dak tegen Hamilton, Verstappen en Charlie Whiting. Daarna het fouten festival. Ik denk niet dat hij naast Verstappen op gaat bloeien. Zelfde verhaal als bij Charles. Ferrari heeft hem geen kampioensauto kunnen geven. Ik denk wel dat hij dat nodig heeft om te kunnen excelleren (maakt voor het niveau van Alonso niet uit). Bij Aston Martin is hij misschien beter op z’n plaats. Mercedes motoren en chassis, goeie teambaas en sfeer. En niet al te sterke teamgenoten. Als ze hem het vertrouwen en de status van nummer 1 geven zou hij weer op kunnen bloeien denk ik. In zijn beginjaren was hij ondanks wat rare foutjes briljant. Zijn opkomst, eerste overwinning en hoe hij WK werd was spectaculairder dan bij Hamilton, die meteen voor een topteam reed. Hij heeft het nog steeds in zich maar alleen in de juiste omstandigheden. Voor Red Bull zou het fantastisch zijn en ook noodzakelijk. Albon komt echt tekort vind ik en verzwakt het team. Met Vettel erbij zijn ze veel sterker en dat is ook goed voor Max. Als Vettel zich zou kunnen schikken in een rol van oud kampioen die de nieuwe steunt en af en toe van hem wint zou het kunnen werken zoals bij Piquet in zijn nadagen bij Benetton met een opkomende Schumacher...

Is aanpassingsvermogen tekenend voor een topcoureur ?
Vettel heeft in heeft in het hybride tijdperk 14 zeges.
Hamilton had in de glorieperiode van Vettel/RedBull (2009-2013) 13 zeges en had het moeilijk tegenover Button.Toch is de huidige overheersing van Mercedes vele malen groter dan die van RedBull destijds. Met een beetje slechte wil kunnen we stellen dat Hamilton zich niet kon aanpassen aan de 2009/2013 bolides.

Hamilton had vooral in 2009 een slechte bolide waar hij toch nog twee overwinningen mee boekte. In 2010 en vooral 2011 had hij een slechte periode waarbij hij vaak in aanraking kwam met andere coureurs. Beetje vergelijkbaar met de eerste helft van 2018 vsn Verstappen en die gefrustreerde periode van Vettel. Maar vanaf 2012 is Lewis top ook toen hij in 2013 naar Merc ging. Vettel heeft daarentegen nooit meer zijn Mojo gevonden vanaf 2014...

Kan je natuurlijk ook zeggen vd Ferrari 2016 & 2019. We kunnen blijven discussiëren over hoe en wat. Feit is, dat het opvallend paralel loopt.

Ik denk sowieso dat een coureur alleen kampioen kan worden met een goed team en een goede auto. Alonso kan beter met dit soort situaties omgaan dan Vettel, maar wordt ook geen kampioen als het team en de auto niet top zijn.

Klopt Alonso kan daar beter mee om. Alonso is nog klein bier tov de grootmeester der politieke spelletjes dhr. Prost. Voor wie ik naarmate de tijd passeert steeds meer sympathie heb.

Nee dat denk ik niet.
Ferrari behandeld hem zeker niet netjes en tijdens een race is Seb een opgewonden standje maar buiten de auto is het een hele slimme verstandige jongen.
Hij heeft contractuele afspraken en krijgt zeer goed betaald.
De liefde voor Ferrari en Italië is bij hem altijd groot geweest.
Ik denk niet dat hij publiekelijk of via lekken zijn gram gaat halen, als hij al inhoudelijk op de hoogte van de schikking is!
Bovendien is en blijft zoiets ook gewoon strafbaar en Seb zal ook in de toekomst graag nog Italië in willen kunnen.
Als hij de details van de schikking kent zou het mis wel kunnen dat hij onder drie ogen met Marko een en ander verteld maar Marko zal die info nooit tegen Seb gebruiken. Dat geloof ik niet.

Beetje een longshot, maar misschien wordt Vettel wel kopman, met Albon naast ‘em. Max pakt z’n spullen en gaat bij Toto aan de slag in de Aston Martin. Als het fabrieksteam van Mercedes stopt kan Toto het wel voor elkaar krijgen bij Aston Martin denk ik. Vettel kan san z’n dagsuccessen boeken bij RedBull.

Ik ben het niet met je eens, maar dat is goed, ieder zijn mening. zoals Marko verweten wordt keihard te zijn voor wat betreft het wegsturen van coureurs blijkt nu maar weer dat Ferrari niks onder doet voor RB, ik kan nog wel wat namen noemen zoals Rubens , en Massa maar historisch kan ik nog veel verder gaan.

Feit blijft dat Ferrari ondanks alles gewoon geen wagen had om kampioen te worden! en dat kan je gewoon niet weerleggen, ook is het zo dat dan de schuld vaak aan de coureur zou moeten liggen want de Ferrari is toch heel goed?

Elke coureur speelt spelletjes, Sainz Hamilton Leclerc Perez en ook Max zelfs een Ocon die net is ingestapt bij Renault ! ze willen nu eenmaal de beste zijn een voorkeur krijgen en de prins uithangen, wat dat betreft doet Vettel daar niet voor onder !

Irritante vingertje Seb is inderdaad verdwenen. En een familyman is hij geworden toen hij kinderen kreeg. Op de baan kan Vettel nog steeds dwars zijn, die bijvoorbeeld Brazilië vorig jaar.

Ik hoop dat er een kern van waarheid in zit, en het liefste al tijdens dit seizoen...

Mooi stukje van Christian “het glas is nimmer vol”
Maar het zou kunnen. RBR is een loyaal team en er bestaat zeker nog wel zoiets als vriendschap in de slangenkuil van de F1.
Seb kan prima podiums pakken en meedoen in de strijd. Hij kan de punten wegsnoepen waar Albon dat niet kan. Niets ten nadele van Albon maar die jongen verdiend nog veel meer tijd in de luwte en heeft dat ook gewoon nodig.
Max is niet bang voor Seb en kan wel wat scherpte en input gebruiken.
RBR gaat hem terughalen en daarna gaat Seb elke race de Ferrari’s dwarszitten en die laatste podiumplek achter Max en Lewis claimen.

Ik las het stuk ook zojuist. Ik zeg doen! Zou gelijk een van de sterkste duo's zijn op de grid. Ik denk ook dat max en seb het prima met elkaar kunnen vinden. Effe vervelend voor albon, maar die krijgt zn kans later wel. Voor seb zou de cirkel rond zijn en krijgt daarmee de kans om in stijl naar een pensioen toe te werken. Ik zou het sjiek vinden van redbull. Ik zeg doen

Er is ook een keerzijde wat mij betreft.
Mocht Vettel op dezelfde manier klop krijgen van Verstappen zoals Gasly en Albon dat kregen, schieten beide partijen (Vettel/RBR) zichzelf in de voet. En dat kan zomaar gebeuren omdat mijn inziens de auto volledig op de wensen van Verstappen is gebouwd. Als dat niet bij de rijstijl van Vettel past zal de afgang groot zijn.
Vettel met staart tussen de benen met pensioen.
RBR weer negatief in het daglicht betreft coureurs behandeling (Albon) zonder enkel nut.

Ja lekker man, gelijk doen! Albon is echt niet van het niveau Vettel, dus dat hoeft helemaal niet uitgelegd te worden aan zo'n jongen.

Alex naar AT naast Pierre. Rustig in de luwte ontwikkelen en kijken welke van de twee op termijn de stap naar een beter team kan maken.

Bij geen enkel ander team hebben talenten zoveel de kans gekregen dan bij RB, maar daar hoort inderdaad ook bij dat ze hard moeten zijn als iemand niet helemaal naar wenst presteert.

Kijk eens naar hoeveel van de huidige coureurs via RB in de F1 terecht zijn gekomen.

In tegenstelling tot Mercedes of Ferrari kregen jongens bij RBR tenminste een kans.
Carlos Sainz, Seb Vettel, Max Verstappen, Dani Kvyat, Pierre Gasly en Alex Albon. Het halve huidige veld bestaat uit RBR rijders. Ga niet beweren dat RBR rijders geen kans hebben of misbruikt worden want dat is niet zo.
Ook Buemi heeft tot de dag van vandaag een contract met RBR.
David Coulthard en zelfs Robert Doornbos worden van tijd tot tijd nog gebeld en zijn nog altijd welkom voor een bakkie of een praatje. Zo gemeen en naar zijn ze bij RBR echt niet maar het is en blijft wel een prof team en dan worden er soms harde beslissingen genomen waarvan wij de achtergrond niet kunnen overzien.

Bij Ferrari is Leclerc volgens mij de eerste coureur die via de jeugdopleiding bij Ferrari zelf terecht is gekomen. Bij Renault trekken ze alleen coureurs van buiten aan. Bij Mercedes lukt het de jeugd ook niet om door te stromen naar MB zelf. McLaren is het enige andere team dat ook met regelmaat eigen jeugd laat doorstromen.

Dat dus Rimmer. Ik had je reactie nog niet gezien.

@Rimmer:
Heb je wel gelijk in hoor. Was nogal een snel geposte reactie van mijn kant.

Het is zeer zeker een toonbeeld van hoe men met juniors kan omgaan.
Daar is RB veruit de kampioen in. De doorstroming (binnen én buiten de F1) is best indrukwekkend.

Dus, ik neem mijn reactie zeker terug.

Heb trouwens vorige week al aangegeven, ook al ben ik in de eerste plaats een Ferrari fan, dat de beslissing rond Vettel de goede is imo. Echter de manier waarop was onder de gordel en onder het niveau dat m'n mag verwachten van een professionele organisatie.

@Palmall: Je vergeet Felipe Massa.
Maar inderdaad, de 'oogst' is zeer dun gezaaid.
Je ziet wel dat de Ferrari Academy nu pas echt vorm neemt en een paar beloftevolle piloten in het team heeft.

Hoeft ook niet. Lewis geldt als de een van de allergrootste.
Nico heeft hem fair en square over een heel seizoen verslagen. Het ging vaak om tienden van seconden maar hij deed het wel.
Hij is eerlijk wereldkampioen geworden en heeft daarbij elk zwak moment van Lewis afgestraft. Er valt voor hem niks meer te bewijzen. In dezelfde auto een van de grootste rijders ooit verslaan spreekt voor zichzelf. Zijn pensioen is volkomen terecht en verdiend. Nico hoeft zich voor niemand te schamen. Lewis was dolblij dat Nico besloot te stoppen want het was zeker niet ondenkbaar dat Nico, eenmaal kampioen en blakend van vertrouwen, in 2017 het kunstje zou herhalen.
Gelukkig voor Lewis had Nico met zijn vrouw afgesproken dat hij stoppen na een titel en dat zijn gezin dan op P1 zou komen.
Maar een gezin en of een relatie met een vrouw onderhouden, en dus rekening met anderen houden, is sowieso iets dat Lewis niet kent. Makkelijk presteren als je met niemand rekening hoeft te houden.

@Rimmer , ik ben het hardgrondig hiermee eens! als het erover uitgaat is het moment van stoppen van Rosberg werkelijk het allerbeste wat hij ooit heeft kunnen doen! zijn timing was echt Perfect!

@rimmertje,

Man, man, man het feit dat Lewis zoveel wint en op weg is om jouw idool Schumacher uit de recordboeken te rijden zit jou echt meer dan dwars he? Het moet toch een vreselijke bestaan zijn om je 24/7 met een persoon bezig te houden die je niet eens persoonlijk kent. Ik heb het met je te doen.

De GPT0day-instelling is er ook niet voor McLarenHamilton tokkie's om hier de boel op te ruien en schofferen.
Dus neem een voorbeeld aan je eigen woorden.
De groeten.

@McLarenWoking:

Helemaal mee eens. Red Bull brengt jonge rijders en zet ze even snel weer bij het grof vuil. Een promotie naar de hoofdmacht kan net zo snel gaan als een degradatie.

Ferrari heeft ervoor gekozen om door te selecteren en de bestaande overeenkomst te respecteren. Keurige oplossing.


En Vettel is niet goed genoeg om als kopman te dienen, en te oncollegiaal om zich ten behoeve van het team te schikken in een ondersteunende rol . Met andere woorden: terecht tabee.

@Billgates307:

Opruien en schofferen?Waar dan? Neem nog een bitterbal.

edit: Red Bull brengt jonge rijders *te vroeg* en zet ze even snel weer bij het grof vuil