Lewis Hamilton heeft de afgelopen weken veel teweeg gebracht in de Formule 1. Zo wilde hij samen met al zijn collega-coureurs knielen op de startopstelling voor de Grand Prix van Oostenrijk en Stiermarken. Zes coureurs weigerden, waaronder Daniil Kvyat.
De Rus heeft inmiddels uitgelegd dat hij zeker tegen racisme is, maar hij zelf een keus wil maken in hoe hij hier iets tegen wil doen. Volgens Kvyat is het een persoonlijke keuze, en moet het niet opgelegd worden door iemand anders omdat hij dat wil, zoals Lewis Hamilton.
De coureur van AlphaTauri blijft dan ook bij zijn standpunt: "Ik heb vorige week al mijn standpunt kenbaar gemaakt. Alle coureurs zijn verenigd in de strijd tegen racisme, we dragen T-shirts met daarop de tekst 'End Racism'. Maar ik ben tegen knielen. Het is tegen de Russische mentaliteit. We knielen niet zomaar, er moet altijd een heel goede reden voor zijn."
Het binnendringen van politiek in de Formule 1 heeft de coureurs zichtbaar verdeeld, maar Kvyat houdt vol dat dergelijke gebaren een persoonlijke keuze zijn.
"Niemand dwingt iemand om iets te doen. Elke coureur, elke medewerker in de Formule 1 doet wat bij hem of haar past. Ik denk dat er in dit alles geen drama is. Voor sommige mensen is knielen prima, maar ik wil mijn positie op een andere manier uitdrukken, zoals sommige andere collega's. We zijn allemaal kalm, iedereen is geconcentreerd voor de race, er zijn geen ernstige meningsverschillen. We vechten allemaal tegen racisme, maar iedereen doet het op zijn manier", zo besloot Kvyat tegenover de Russische televisie.
Reacties (141)
Login om te reagerenmasf1
Posts: 7.074
Mag toch hopen dat a.s zondag dit theater stukje een keer klaar is.
azzey
Posts: 382
Als ik op de voetbalvelden zie dan gaat het nog wel even duren (ben ik bang). Zodra iemand die nu knielt ineens stopt met knielen dan krijgt diegene de hele (politiek-correcte) mediacircus over zich heen. En dan gaan vervolgens sponsors (vanuit MVO-gedachtes) zich mee bemoeien en dan wordt het alleen maar erger denk ik...
masf1
Posts: 7.074
Dat gekniel heeft helemaal niks meer met racisme te maken maar met steun naar een groep mensen die de boel slopen en geweld gebruiken hoe dom kan je wezen.
snailer
Posts: 26.151
Toch een nuance, masf1. Het is eigenlijk net als met rassisme zelf. Je bent een rassist of je bent het niet.
Zo is dat ook met knielen. Hamilton knielt niet om de raddraaiers. Hij knielt om zijn boodschap te verkondigen.
Overigens denk ik dat het 0 helpt. Een rassist blijft een rassist en iemand die dat niet is wordt er geen rassist van.
masf1
Posts: 7.074
Op ze shirtje staat toch echt BLM,oftewel een groep mensen waar je eigenlijk niks mee te maken wil hebben.
Maximo
Posts: 9.132
Het duurt nog even tot er een GP of voetbalpot met publiek erbij is.
Dan volgt er een fluitconcert, is alles wat deugt heel verontwaardigd en zijn de sporters weer even wakker en hebben ze door dat 90% van hun publiek helemaal klaar is met dit toneelstukje.
Arie54
Posts: 4.960
Ik ga pas kijken als de opwarmronde begint. Los van het feit dat ieder weldenkend mens tégen racisme in welke vorm dan ook is, ben ik tegen iedere vorm van politiek in welke sport dan ook.
Maximo
Posts: 9.132
Zo is het Arie,
Er zijn tal van onderwerpen (honger, vrouwenhandel et cetera, et cetera) waar ieder weldenkend mens voor of tegen is en ik vind het helemaal prima als daar door F1 coureurs aandacht voor wordt gevraagd, maar dit knielen is een politiek statement en dat past niet.
En daarnaast zijn er in de wereld wel ergere misstanden waar nauwelijks aandacht voor is en door dan iedere GP zo veel aandacht te geven aan racisme is nogal genant, voelt aan als black-privelege om alleen maar te mogen dwepen in hun slachtoffer rol waar er miljarden mensen op aarde zijn die het vele malen zwaarder hebben in hun ellendige bestaan.
Aadfanaat
Posts: 989
Het is bijzonder dat als er een racistisch incident plaatsvindt het altijd om een klein groepje idioten gaat. Nu het om BLM gaat, gaat het plots over de hele groepering. Er lopen zeker idioten bij, maar de meerderheid strijdt toch gewoon voor iets wat klopt?
skibeest
Posts: 1.638
@snailer: nog een nuance: het klopt, je bent een racist of je bent het niet. Maar ook: je kunt een racist worden als je dat niet bent of anders om. Het is voor mij al weer een hele tijd geleden maar ik ben op een gegeven moment gaan nadenken over racisme omdat het op dat moment in de aandacht stond. En ik ben tot de conclusie gekomen dat ik onbewust bepaalde uitspraken deed die als racisme betiteld kunnen worden. Dat was eigenlijk wel een schok omdat ik dacht geen racist te zijn. Vanaf toen heb ik toch wel wat meer nagedacht bij wat ik zeg en doe. Ik ben dus in feite veranderd van racist naar geen racist.
Omgekeerd kan ook. Ik heb een vriend die aannemer was in Suriname. Absoluut geen racist. Totdat de Chinezen de bouwwereld in Suriname overname met extreem goedkope arbeidskrachten. Vriend failliet en kan absoluut niet meer vriendelijk praten over Chinezen. Is dus van niet racist racist geworden.
Er is ook een groot grijs gebied. Als ras echte Amsterdammer (sorry) kan ik best wel wat leedvermaak hebben als 010 verliest en mag dat graag onder de aandacht brengen bij mijn neef die, god betere het, voor 010 is. Dit is naar de letter ook een vorm van racisme. Toch wordt dit wel geaccepteerd omdat er in feite gelijkwaardigheid is, mijn neef zich afdoende (met woorden) kan verdedigen en we uiteindelijk respect voor elkaar hebben.
Aadfanaat
Posts: 989
Arie54, ieder weldenkend met is tegen. Er zijn genoeg niet weldenkende mensen en die kan je proberen buiten je leven te houden, maar het wordt problematisch als die mensen op posities komen waarin het heel veel invloed op het leven van mensen heeft. Het wordt altijd ontkent, afgedaan als aanstellerij en gebagatelliseerd. Een lichaam van de overheid, de belastingdienst, heeft recentelijk eindelijk toegegeven dat er etnisch wordt geprofileerd. En dat is in Nederland waar het in verhouding nog meevalt. Nu zal er de komende tijd ook het een en ander rondom de inkomstenbelasting naar buiten worden gebracht. In de wetenschap dat, dat speelt snap ik niet dat het zo erg is dat men hier een einde aan wil maken.
Arie54
Posts: 4.960
@Aadfanaat: Ik ben er helemaal niet op tegen dat 'men' een einde wil maken aan discriminatie. Ook ben ik er niet op tegen dat men daar actie voor wil voeren. Dat moet iedereen voor zich bepalen.
Ik vind alleen dat sportmanifestaties vrij moeten blijven van 'politiek'. Het is erg genoeg geweest dat de Zomer- en Winterspelen in Duitsland in 1936 als vehicel voor 'politiek' werden gebruikt. Idem dat in 1980 een aantal landen zich om politieke redenen genoodzaakt voelden om de Olympische Spelen in Moskou te boycotten. Idem dat er (tevergeefs) druk werd uitgeoefend op de KNVB om in 1978 het WK in Argentinië te boycotten. Idem dat men tot nu toe vergeefs probeert om het WK in Quatar in 2022 te boycotten.
Kort en goed, dat Lewis zo nodig bij die BLM manifestatie in London wilde meelopen is zijn goed recht. Maar ik vind niet dat hij zijn werkgever (Mercedes en FIA) mag gebruiken om zijn politiek geladen mening te ventileren. Hij dwingt ze daarmee een standpunt in te nemen en dat mag niet naar mijn mening. Want stel, en dat is uiteraard hypotetisch, FIA en/of Mercedes zijn het niet met hem eens, dat kunnen ze dus nooit openlijk ventileren want dan zijn ze de klos.
In een vorig leven was ik rijksambtenaar. Het aantal malen dat ik dat ik daar uitvoering heb moeten geven aan mij politiek onwelgevallige zaken is groot. Echter, ik was loyaal naar mijn werkgever en ben die op mijn werk nooit afgevallen. Op het werk is de uitvoerbaarheid wel ter sprake gekomen, maar nooit de politieke 'juistheid' van de beslissingen. Dat laatste heb ik altijd bewaard voor privé en ja, ik heb een aantal keren deelgenomen aan protestacties.
Beemerdude
Posts: 7.821
Die Black Power vuist van Hamilton vond ik ook zeer ongepast. Kun je 1 op 1 vergelijken met een KKK kap op je kop de beker in ontvangst nemen. Voor mij is het nieuw, racisme met racisme bestrijden. En ik ben meer dan klaar met die flauwekul.
iOosterbaan
Posts: 1.893
vind meer dat zolang we in Bahrein of Baku etc blijven rijden men erg hypocriet is en dus is het toch wel minder waardevol om te knielen....
Aadfanaat
Posts: 989
Hoe is het een op een te vergelijken. Zou je mij dat uit kunnen leggen, want ik ben daar niet zo in thuis?
MustFeed
Posts: 9.535
"Die Black Power vuist van Hamilton vond ik ook zeer ongepast. Kun je 1 op 1 vergelijken met een KKK kap op je kop de beker in ontvangst nemen."
Zo niet vergelijkbaar met de KKK. Ik ga maar uit van complete onwetendheid hier, want wat je nu plaatst is echt verwerpelijk. Ga je eerst maar eens verdiepen in waar de KKK voor staat. Dat is zeker niet voor eenheid en solidariteit.
Gewoon deprimerend wat sommige mensen voor onzin plaatsen hier.
Beemerdude
Posts: 7.821
@Mustfeed; klopt, KKK is verwerpelijk.
Dat Black Power symbool is dat imho ook omdat het oproept tot een 'wij zijn zwart clan' en draagt alleen maar bij aan meer onverdraagzaamheid. Ik vind dat Hamilton zo ineens veel te ver gaat, eerst z'n collega's chanteren te knielen, dan ineens zwarte auto's en dan ook nog politieke symbolen gaan uiten op een podium. Het is dat ie zwart is, maar ik kan me niet voorstellen dat de FIA / Liberty hier blij mee is.
Aadfanaat
Posts: 989
Je verhaal is om deze manier iets genuanceerder, maar met de een op een vergelijking sloeg je de plank heel erg mis. De BP beweging was een reactie op brute moorden door de KKK. De ideologieën zijn zo anders. De een streeft naar suprematie en de ander naar gelijkheid. Waarom is het symbool van Hamilton zo ongepast?
MustFeed
Posts: 9.535
"omdat het oproept tot een 'wij zijn zwart clan' en draagt alleen maar bij aan meer onverdraagzaamheid"
Zelfs als dat je interpretatie is, wat is je probleem? Ik heb niet de illusie dat iedereen gelijk is. Mensen met een donkere huidskleur hebben in sommige opzichten hun eigen cultuur. Mensen trouwen ook vaker met iemand van hetzelfde ras. Sterker nog, zelfs binnen een ras heb je groepsvorming of dit nu op basis van leeftijd, geslacht, intelligentie, interesse of nationaliteit is. Wat we wel zijn is gelijkwaardig, BLM en BPP delen die ideologie, Dat is in ieder geval een stuk verdraagzamer dan kakkers die denken dat ze meer zijn dan een ander.
En je vergelijking met de KKK is buitensporig misplaatst. Je hebt het zelfs over de KKK kap wat refereert naar een tijd van voor David Duke, toen de Klan in plaats van voornamelijk politiek gefocust te zijn hun ideologie vooral geuit werd middels geweld en moord op de donkere en de joodse bevolking. Zodra de BPP massaal mensen van straat plukt vanwege geloof of huidskleur, ze op de meest gruwelijke manier ombrengt en opknoopt dan kan je een vergelijking met de KKK-kap maken. Maar vooralsnog is een groter verschil bijna niet denkbaar.
Aadfanaat
Posts: 989
Prima toch.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Hoelang gaat Hamilton dit nog vol houden vraag ik mij af?
Totdat rascime volledig is uitgegroeid op de wereld?
Nou dan kan die nog wel tot in lengte der dagen op zijn knietje blijven zitten,want dat gaat natuurlijk nooit gebeuren.
Wat de coureurs betreft die blijven staan heb ik eigenlijk veel meer respect voor,niet dat achter drama queen Hamilton meelopen,maar gewoon voor zich zelf beslissen.
Gelukkig was de regie afgelopen zondag gefocust op de vliegtuigen die voorbij kwamen en niet op die zielige vertoning van Hamilton.
masf1
Posts: 7.074
Tot er weer wat anders populair is in de wereld,tot die tijd gaat hij de held uithangen,net zo als die nep bekende nederlandertje,je hoort je ze nooit over racisme maar opeens hebben ze er ook last van komt opzetten als schijten bij die gasten.
schwantz34
Posts: 38.775
De voorsprong van Mercedes is dermate groot, dat hun engineering afdeling tijd zat heeft om een paar razendsnelle nieuwe knietjes voor Hamilton te ontwerpen.
VIP-DJ-NL
Posts: 24
Je hebt helemaal gelijk, er zijn verschillende manieren om duideljk te maken dat je tegen rascime bent. Dat Hamilton een ieder probeert te intimederen is niet juist.
Als Hamilton zo meeleeft met BLM dat zou hij ook bepaalde sponsoren moeten droppen en ook niet moeten gaan racen in landen waar rascime zo duidelijk nogsteeds aanwezig is of waar slavernij nog in een bepaalde vorm aanweig is, zoals in de het midden-oosten en dat zijn niet alleen de donkere mensen maar ook andere huidskleuren. BLM zou gewoon ALM moeten zijn.
bonensoep
Posts: 651
Hamilton gaat hier net zolang mee door totdat iedereen, gedwongen door de media, op de knietjes is gegaan.
Aadfanaat
Posts: 989
Zo jammer dat er zo wordt gekeken naar de boodschapper en dat de boodschap zo wegvalt. Als iemand ertoe doet betekent toch niet dat een ander er niet toe doet. All lives matter zou voor veel mensen wat minder pijn doen. Misschien moeten ze dat eens veranderen zodat er minder verzet is door mensen die zich gepiepeld voelen door de bewoording.
PWNieuw
Posts: 649
Gelet op de titel had ik een andere inhoud van het artikel verwacht
Trelas
Posts: 1.024
Ik denk dat je GPToday verwart met Pornhub...
Arie54
Posts: 4.960
@Trelas: ...en daar proestte ik min koffie uit, geniaal!
PWNieuw
Posts: 649
@Trelas
Dus daar denk jij aan wanneer je Hamilton op zijn knieën ziet
Buurman
Posts: 1.914
Lewis in een jurkje op haar knietjes. Ik zie het ook nu.
Joeppp
Posts: 7.719
O, ik dacht dat BLM nu wel over was? Iedereen heeft inmiddels zijn mening gegeven, de likes zijn uitgedeeld de deugnieten verketterd en nu op naar het volgende grote ding. Gele hesjes hebben we inmiddels gehad dus die moeten weer 3 jaar wachten. Metoo is ook passé, Greta is inmiddels volwassen dus die kan ook niet uitgebuit worden als kind dat zich zorgen maakt en bovendien regent het dus om over de opwarming van de aarde te beginnen is geen goed moment. Het is een beetje saai zo zonder krantenvullend item. De verkiezingsstrijd binnen het CDA moeten we het dan maar mee doen al is dat niet heel opwindend.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.552
Ik denk dat we hier op het forum moeten beginnen met iets anders, bv voor elk raceweekend ff swaffelen tegen de voordeur van de buren, kijken hoelang het duurt voor we bij Beau, Eva of "Op1" mogen komen.
Mette
Posts: 634
Als je elke week bij de buren gaat swaffelen denk ik dat je meer bij de rijdende rechter uitkomt .
masf1
Posts: 7.074
Komt Mr Frank Visser ff de boel opmeten met ze rolmaat.
schwantz34
Posts: 38.775
Die snor van de rijdende rechter zorgt wel voor extra prikkels tijdens het swaffelen...
Arie54
Posts: 4.960
Het is hier in de Morvan in Frankrijk al weken kurkdroog en een en al zonneschijn LOL
Jane
Posts: 1.129
Hoe is het eigenlijk met de mannen van VI?
wibi
Posts: 4.519
Helemaal eens met torpedo....
masf1
Posts: 7.074
Torpedo??Een rus die zich aan kinderen vergrijpt?
wibi
Posts: 4.519
Zoveel reacties een weet niet wat er met torpedo bedoeld wordt?
Geheugensteuntje: Kvyat--> Vettel-->GP Rusland een paar jaar geleden...
masf1
Posts: 7.074
Zat Kyviat aan Vettel?nooit geweten.
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.569
Weet ie wel degelijk. Hoopt op een reavtie
wibi
Posts: 4.519
Daar had hij wel een domme reactie voor nodig...:-)
Fanboy1
Posts: 3.514
Klopt, in rusland bukken ze alleen voor Putin
NoBullshit
Posts: 4.650
Kvyat verteld perfect hoe het zit. Een andere waarheid bestaat niet.
Snork
Posts: 20.228
Dat knielen is voor de bühne en gaat helemaal niks doen aan racisme. Alsof een racist denkt: oh, bij de F1 knielen ze, laat ik er nu maar mee stoppen.
Dat knielen is iets wat bij Lewis past. Het gaat om hem, hij wilt een statement maken. De grote Lewis vindt dat iedereen moet knielen, en zie hem eens knielen. Wat een held, oh Lewis, in jou is de lieve Heer neergedaald op aarde om vrede en gelijkheid te brengen. Alhoewel, gelijkheid, Lewis wil wel graag zijn miljoentjes opstrijken.
Het moge duidelijk zijn, ik haat symbool-politiek. Het is allemaal te doen om de persoon zelf en het gaat helemaal niks doen aan het kernprobleem. Dan zal Lewis moeten stoppen met racen en zich zeer intensief moeten gaan bemoeien met politiek en het rechtsysteem. En niet instagrammen en andere mensen veroordelen. Ontzettende reserve-Jezus....
Zo, die ben ik kwijt. Koffie nu.
GetInThereLewis
Posts: 980
Waar heeft Lewis gezegd dat iedereen moet knielen, ik wacht wel tot je je koffie op hebt
da_bartman
Posts: 5.320
Afgelopen zondag op het podium ook die "Blackpower"-vuist. Yuk, Ik denk dat hij dat de hele week voor de Spiegel heeft geoefend
wibi
Posts: 4.519
Groot gelijk Snork...denk er zelf ook zo over,maar gelukkig kan jij het beter opschrijven.....+1
Snork
Posts: 20.228
GetInThereLewis, Lewis is toch redelijk duidelijk geweest dat hij vindt dat hij teleurgesteld is in het feit dat niet alle coureurs een duidelijk statement moeten maken over racisme, hij valt iedereen op instagram af die mogelijk ook maar iets gezegd zou hebben. Het gaat niet over het knielen specifiek, maar meer over zijn nogal sterke mening over wat anderen moeten en niet mogen als het gaat om een statement tegen racisme.
GetInThereLewis
Posts: 980
Oh dus hij heeft niet gezegd dat alle coureurs moeten knielen, blij dat dat weer uit de wereld geholpen is.
Fanboy1
Posts: 3.514
@snork, er zijn in ieder geval mensen die hun naam gebruiken om een statement te maken.
Alle kleine beetjes kunnen wellicht helpen om bv politie moorden zoals in US te voorkomen.
Niemand is verplicht he en dat zegt Lewis ook niet. En volgens mij heb jij geen flauw idee wat Lewis aan goede doelen doet met zijn miljoenen. En waarom nu stoppen racen? Hij gebruikt het momentum nodig.
Hij stop vanzelf wel een keer en kan hij zich met andere zaken bezig houden.
Achter je pc is het makkelijk je gal te spuien op iemand die zijn nek uitsteekt voor waar hij voor staat en als geen ander weet wat racisme is.
Hopelijk draag jij ook een steentje bij en wellicht doe je dat al,, want ook jij bent diep in je hart anti racisme.
chassis
Posts: 381
Ik had het niet beter kunnen verwoorden.
Snork
Posts: 20.228
Fanboy1,
Lewis hoeft niet te stoppen met racen. Zeg ik ook niet. Wil hij racisme stoppen, dan zal hij de wissel wel moeten verzetten. Met alleen knielen kom je er niet.
Ik ben zeker tegen racisme. Maar ik doe ook niet bewust aan anti-racisme. Ik heb zo lang ik werk mensen in mijn teams aangenomen die voldeden aan kwalificaties die ik stelde. En dus zijn mijn teams altijd kleurrijk geweest met mensen uit Marokko, China en andere regio's. En de afkomst was altijd toevallig, niet bewust.
Tonrossi
Posts: 2.627
Mooie.
sailor
Posts: 11.131
De kans is groot dat we zondag niets zullen zien wat te maken heeft met blm , echter gaan de leden hier nog vele maanden door met grapjes, opmerkingen , etc etc over blm
masf1
Posts: 7.074
Vrij land he,of mag grapjes maken tegenwoordig niet meer?
sailor
Posts: 11.131
Moet jij nodig zeggen , ik was toch een vervelend persoon toen ik mijn mening gaf?
masf1
Posts: 7.074
Was??vind je nog steeds vervelend.
MisterT
Posts: 2.103
??
sailor
Posts: 11.131
Dat kan , ik heb in elk geval altijd respect voor mensen gehad waar ik mee in discussie ging , bied zelfs mijn excuses aan bij twijfel of ik te ver ben gegaan ,meer kan ik niet doen , ik heb een eigen mening en favorieten aan coureurs , en dat altijd zo blijven , dat is ieders recht , ook hier geldt , vrijheid blijheid ;-)
masf1
Posts: 7.074
@sailor
Heel goed wat je schrijft zo moet het ook.
Maximo
Posts: 9.132
Sailor,
Hoe langer dit schijnheilige gedweep van deze Black Privilege beweging en Lewis als aanhanger door blijft gaan, hoe genanter het wordt en erger nog, het kan ook het tegenovergestelde effect krijgen.
Die ZP mocht van mij 20 jaar gelden al mee worden gekapt toen ik zag hoe Surinaamse vrienden van mij er toch wat ongemakkelijk bij waren. Maar aangezien ik hun nabijheid ook mocht ervaren hoe racistisch en denigrerend ze zelf waren tegen sommige andere bevolkingsgroepen en afwijkende mensen, begint het mij nu onderhand behoorlijk te storen dat ook deze vrienden van mij nu met het schuim op de bek zich gek laten maken door de BLM beweging. Wat een hypocrisie bij deze lui zeg.
Als dit hypocriete gezanik nog lang door gaat hoor je mij ook niet meer over Zwarte Piet, laat die dan ook maar weer op komen dagen, het maakt toch niet uit voor de grootste dwepers van nu, die BLM lui zijn onderhand de grootste groep racisten in Nedelrand als je het mij vraagt.
sailor
Posts: 11.131
Jammer dat niet iedereen zo is , persoonlijke aanvallen komen hier dagelijks voor , kan alleen maar zeggen , jammer
Fanboy1
Posts: 3.514
Maxiimo, ik begrijp je mening maar pas wel op met generaliseren en racisme ontkennen.
Je kunt het pas voelen als jet je structureel overkomen is.
Vraag het maar aan de donkere voetballertjes, waar ze allemaal voor uitgemaakt worden.
Walgelijk. Structureel afgewezen worden vanwege je naam bij sollicitaties of stageplekken of in aanmerking komen voor studentenkamers etc.
Als het je zelf overkomt dan praat je anders denk ik. Ik ben overigens tegen elke vorm van geweld of slachtoffer rol of extremisten.
Scuderia.Maranello
Posts: 1.978
Helemaal akkoord... Dat Calimero gedrag en gehuil heeft nu toch lang genoeg geduurd ..
Alsof zwarten niet racistisch zijn naar blanken toe ...
MisterT
Posts: 2.103
Andere volken zijn lang niet zo tolerant als veel blanken, als een donker iemand graag met blanken hangt wordt hij of zij "bounty" genoemd en sommige mensen vinden dan dat hij/zij zijn of haar afkomst beschaamd. Het gebeurt overal en door heel veel mensen. Dat domme geknie haalt geen zak uit, kansloos gedoe.
GetInThereLewis
Posts: 980
En als een blanke met veel donkere hangt dan is het een kansparel en moet hij lekker gewoon doen. Werkt beide kanten op elk bevolkingsgroep heeft rotte appels.
Buurman
Posts: 1.914
"Elke bevolkingsgroep heeft rotte appels"
En juist vanwege dat soort struisvogel politiek hebben we nu een "Mocro maffia" en zijn de uiterlijke kenmerken van verdachten bijna altijd hetzelfde bij het programma Opsporing verzocht, @GetInLewis'Pants. Er zijn gewoon op allerlei vlakken ontzettend veel problemen met migranten uit bepaalde streken. De politiek is er helaas te blind en te politiek correct voor om het te benoemen.
GetInThereLewis
Posts: 980
@Buurman
Ik zou graag willen dat je me niet zo denigrerend aanspreekt. Nergens voor nodig.
Ik ben het met je eens dat de politiek wegkijkt. Maar aan de andere kant wij zijn de mensen die bepaalde mensen aan de macht houden hier in dit land. Dus ligt het dan ook niet een beetje aan ons.
En om het een beetje ongenuanceerd te brengen hadden die Neerlanders maar hun eigen land moeten opbouwen ipv hun neus op te halen omdat het werk te min was. Hadden we nu niet het kroost van die mensen in het land die het verzieken voor een groot deel van de bevolking.
Over opsporing verzocht gesproken hebben ze al de daders te pakken van de hypotheekcrisis of laten ze die niet zien op opsporing verzocht? Jij en ik weten ook wel welke kleur die daders hebben
FelipeMassa#19
Posts: 7.979
Ieder zijn ding. Sommige willen knielen en sommige niet. Beide moet je gewoon respecteren. Heel simpel
masf1
Posts: 7.074
En dat is nu het punt,want kniel je niet sta je dus achter BLM en ben je automatisch racist,dus respect is ver te zoeken bij dit clubje.
FelipeMassa#19
Posts: 7.979
Dat is een beetje jou haat tegen BLM volgens mij. Geen enkel normaal denkend persoon die voor de betekenis van BLM staat (waaronder ik) denkt zo. Ik vind het een beetje kortzichtig om zo te denken. Maar ieder zijn mening natuurlijk.
masf1
Posts: 7.074
Hoezo haat?ik heb niks met dat clubje,dat mensen opstaan tegen racisme helemaal top,maar wat is het volgende in een groen-links t-shirt op tv verschijnen.?gewoon zonder politiek een keer je respect tonen is meer dan genoeg.
gp
Posts: 4.799
Ik vind het gewoon respectloos van de niet knielers. Het is gewoon een signaal die in de sportwereld gedaan wordt en als je niet meedoet geef Je gewoon een signaal dat je het allemaal onzin is. En eigenlijk ook dat je racist bent of er geen probleem mee hebt.
masf1
Posts: 7.074
@gp
Ik vind het respectloos dat jij geen respect heb voor iemand die blijft staan om tegen racisme te zijn,dat hele knielen heeft nix tegen racisme te maken maar dat je voorstander ben van een beweging.
P. Clemenza
Posts: 10.323
@GP, misschien moet je jouw hamilton bril even afzetten en zaken zien zoals ze zijn, Kaepernick begon in 2016 met dat knielen, een protest tegen discriminatie en politiegeweld in de US (!), binnen no time werd het overgenomen, maar, zoals met alles sh*t uit de US, lekker daar laten dat soort gebaren. Dat Lewis zich sterk wilt maken tegen racisme dat siert hem maar kom met je eigen aanpak voor aandacht, en probeer met respect je collega's voor je te winnen ipv dat geroep op social media, het is nml achter de schermen zo dat diverse coureurs daar helemaal niet van gediend waren, allemaal racisten zeker in jouw ogen? Ik weet niet zeker wat Lewis bezield maar lijkt wel of hij krampachtig in de smaak wilt vallen bij zijn hollywood buddies, stel je voor dat hij niet op het feestje van Samuel Jackson mag komen
masf1
Posts: 7.074
@gp
Respectloos........komtie
Winkels plunderen,ongevraagd standbeelden omhalen,auto's in de fik steken,geen gehoor geven aan de politie,1,5 meter aan je laars lappen en ga maar door....
dan valt het wel mee met hier boven als je blijft staan om tegen racisme te zijn.
GetInThereLewis
Posts: 980
@Masf1
Misschien moet je maar eens onderzoek doen ipv mensen na te praten. Waarom het knielen, dat ingezet werd door Colin keapernick en wat de betekenis hiervan is.
Maar je zult het nooit begrijpen als je het niet wilt begrijpen, net zo min je het nooit eens zult zijn met mensen waarmee je het niet eens wilt zijn.
GetInThereLewis
Posts: 980
@Masf1
Als jij een liefhebber van voetbal was en jij met je zoontje of een groep vrienden gezellig naar het stadion gaat en een stel randdebielden gaan de boel vernielen. Ben jij dan ook een hooligan dacht het toch niet. Een beetje kortzichtige gedachten van jouw, vind jezelf ook niet ?
P. Clemenza
Posts: 10.323
GITL,
Dat knielen was een persoonlijk gebaar wat destijds werd gebruikt, en daar was niks mis mee, maar dat wilt niet zeggen dat Lewis dat automatisch kan overnemen en verwachten dat iedereen daarin meegaat in die Amerikaanse hype..
De gedachte erachter daar is niets mis mee, dan had hij met een eigen initiatief moeten komen
GetInThereLewis
Posts: 980
@Clemenza
Dat knielen heeft helemaal geen persoonlijke betekenis
De politiek heeft daar een draai aangegeven.
het is een algemene betekenis van je laatste respect betuigen voor een gevallen kameraad.
P. Clemenza
Posts: 10.323
dat heeft het miss in de US, maar in andere culturen heeft het een hele andere lading, ik denk dat Lewis zich daar misrekend heeft..
niet alles uit de US werkt hier, (en gelukkig maar!), ik vind het goed dat Lewis zijn 'podium' benut om aandacht te vragen voor dit soort zaken, maar de manier waarop daar ben ik niet zo van onder de indruk
masf1
Posts: 7.074
Volgens mij was Floyd geen kameraad van Max,en andersom ook niet,Max en nog een paar andere blijven staan maar zijn wel tegen racisme prima toch,maar de hele show gaat om Lewis en nog eens Lewis.
gp
Posts: 4.799
De reacties hier laten hoe hard deze signalen zoals knielen nodig zijn . Het zit hier gewoon vol met racisten waarvan velen ervan overtuigd zijn dat ze dat niet zijn. En dat zijn eigenlijk de ergste.
P. Clemenza
Posts: 10.323
jij mag mij gerust racist noemen @GP,
alleen jij mag dat
als iemand met z'n volle verstand dat doet dan heb ik er meer problemen mee
masf1
Posts: 7.074
@gp
Prima dat jij dat vind.
Jane
Posts: 1.129
@GP Maar voor wie of wat kniel je dan? Rechtop blijven staan, daar toon je toch ook respect mee. Mijn zoon is marinier, maar die staat voor waar hij in geloofd, en gaat never nooit niet op een knie, voor niemand. Ben je dat een racist?
P. Clemenza
Posts: 10.323
"Mijn zoon is marinier, maar die staat voor waar hij in geloofd, en gaat never nooit niet op een knie, voor niemand. Ben je dat een racist?"
Ja @Jane, sorry ik had het ook liever anders gezien, ik zag mezelf ook nooit als racist, maar de criteria zijn intussen veranderd als ik GP mag geloven, inmiddels ben ik er dus wel een, toch leerzaam zo op gpvandaag
WC MAX
Posts: 6.747
GP, ga jij lekker de hele dag knielen, dan is het racismeprobleem in no time opgelost....
Mensen zo kortzichtig als jij, zoiets denkt de wereld te kunnen verbeteren, maar niet in de gaten hebben dat je met je uitspraken en door anders denkende in een hokje te plaatsen juist datgene doet waar je zo fel op tegen bent.
Maar links is altijd zo overtuigd van het gelijk, alleen die waarheid is de echte waarheid en alle anderen krijgen of het etiket dom of racist, liefst beide natuurlijk.
RamblinMan
Posts: 178
PS Lewis is niet eens een 'volbloed' donkere man.
Zijn moeder is namelijk Carmen Larbalestier, een blanke vrouw.
gp
Posts: 4.799
@wc max,hahahaha. Waar komt dat links nu ineens vandaan? Dat zegt meer over jou dan mij. Trouwens dat knielen gaat de wereld niet veranderen. Je ziet nu gewoon dat sporters in de hele wereld dit symbool gebruiken om een signaal te geven. En het zegt veel over die gasten die niet willen knielen. Het is duidelijk hun probleem niet waarom zouden ze dan knielen? Dus zoals ik al zei, respectloos naar een gebaar van velen tegen een zwaar onrecht in de wereld. Maar van Max verbaast me het niets. Dat is eigenlijk een Vlaming en dat zijn er van het ergste soort. Ik kan het weten want ik ben ook Vlaming.
WC MAX
Posts: 6.747
GP
Je ziet niet in dat je zelf een racist bent. Een volbloed nog wel. Je hele houding zegt meer over jou dan over wie dan ook.
In het Engelse voetbal wil niemand meer iets te maken hebben met BLM, Evra weigert het speldje van BLM te dragen, zal dan ook wel een racist zijn.
Wat hier door zo’n beetje iedereen gezegd wordt, is dat tegen racisme zijn en dat iedereen dat op zijn manier mag uitdragen. Niet knielen wil niet zeggen racist. Er zijn genoeg mensen die zich hardmaken voor een samenleving zonder racisme maar niet de behoefte hebben om te knielen.
Fanboy1
Posts: 3.514
Gelukkig is er in andere sporten meer eengezindheid dan in de f1.
gp
Posts: 4.799
Natuurlijk ben ik een racist. Ik ben toch opgegroeid in Europa?
Fanboy1
Posts: 3.514
Masf1
Het zit je nog dwars, de wonden zijn nog niet geheeld nadat ham die mas het wk heeft afgesnoept en bijna 7 v wk is ;-)
WC MAX
Posts: 6.747
Klopt, dan zijn we bij voorbaat allemaal racist.
HarryLam
Posts: 4.271
Gelukkig knielde Max ook niet.....
Speedpuppet
Posts: 9.485
Niet eens zijn met niet knielen en je bent racist tegenwoordig. Volgens mij zijn racisten er altijd trots op om racist te zijn, ze zullen het dus niet met GP's standpunt eens zijn ben ik bang:)
Hilarisch die linkse fascisten
Speedpuppet
Posts: 9.485
Wel eens zijn dus
John6
Posts: 9.502
Ze hebben dit nu 2 keer gedaan, wat mijn aangaat is dit wel klaar zo.
masf1
Posts: 7.074
2x teveel!als ze vorige week met ze alle handen gestaan met zo zwart shirt met allemaal dezelfde tekst dus ook opper god,dan was het prima en komt het prima over,nu lijkt het wel een toneel stuk.
gabini
Posts: 830
En wat mij betreft doen ze dit het hele seizoen!
Ik sta helemaal niet achter een groepering of politiek partij of wat dan ook.
Ik sta wel 100% achter de boodschap: Black Lives Matters!
masf1
Posts: 7.074
@gabini
En de rest kan de pot op als ik je goed begrijp?
FelipeMassa#19
Posts: 7.979
@masf1
Als vrouwen vechten voor borstkanker en zich daarvoor inzetten is andere kanker ineens niet belangrijk. Nee natuurlijk niet. Eigenlijk zeg je nu dat wij er niet toedoen. Ja het is all life matters maar zolang de black lives er niet toe doen moet daar voor gevochten worden. En dat recht hebben we mag ik hopen.
P. Clemenza
Posts: 10.323
mee eens @Felipe, en dat is een goede zaak, helaas is de naam "black lives matter" gekaapt door een groep die naast het racisme verhaal er wat kromme ideeën op nahouden, dat is het jammere van het verhaal, daarom zou Lewis (kapitalist pur sang, net als de andere coureurs :) ook een shirtje "end racism" aan moeten trekken, hoppa dan hebben we eenheid!
WC MAX
Posts: 6.747
Amen Clemenza, niets meer en niets minder.
gabini
Posts: 830
@Masf1 en al die andere 6 die je reactie leuk vinden.
Jullie willen kennelijk alleen maar Je gelijk halen en lezen wat je denkt te lezen.
Er staat nergens dat de rest de pot op kunnen.
Het is zoals @felipemass#19 al hierboven uitlegt.
Als iemand vraagt om het oerwoud te redden zegt die niet dat de rest van de bossen de pot op kunnen.
Ik merk dat dit onderwerp @Masf1 aardig dwars zit, aan zijn reacties te zien denkt hij juist ikke ikke en de rest maar stikken.
Maximaal Verslapen
Posts: 323
Wat ik niet snap is dat het wordt geaccepteerd dat Hamilton (meermaals) een black power groet maakt, dat is toch net zo rassistisch als een blanke persoon die de Hitler groet doet... of zie ik dat verkeerd.
masf1
Posts: 7.074
Heb wel eens het gevoel dat dat allemaal maar mag,maar andersom ben je meteen racist.
wibi
Posts: 4.519
Denk het niet Verslapen..
GetInThereLewis
Posts: 980
Is blackpower een terroristische groep die bekend staat om het lynchen van mensen die anders eruit ziet dan hen of mensen massaal in concentratiekampen te verzamelen om hun dwangarbeid te laten voeren en daarna te doden. Je weet het antwoord denk ik wel toch?
WC MAX
Posts: 6.747
Niet terroristisch? De blanke Amerikanen die zich inzette voor lotsverbetering van hun zwarte landgenoten, werd hardop meegedeeld: 'Get out of the way, honkey' ('Wegwezen, bleekscheet!').
De Black Panthers werden destijds 'de zwarte mafia' genoemd.
De beweging bediende zich van afpersing en diefstal
Kinderen in de getto's werden getrakteerd op gratis ontbijt. Ondernemers die daarvoor niet wilden meebetalen, kregen een knokploeg van de Panters op bezoek.
Anekdote: Een winkelier die om zes dozen eieren was gevraagd, leverde er maar één. De volgende dag ging zijn winkel in vlammen op.
Maar stop je kop maar in het zand en loop blind achter je held aan zonder zelf eens kritisch naar de feiten te kijken en veder alles recht te praten wat scheef is zolang het in je straatje past.
FelipeMassa#19
Posts: 7.979
De black Power groet is ontstaan door het geweld tegen donkere mensen. (Hé dat gebeurt nogsteeds anno 2020) Het is al eerste gedaan door Robert F. William. Wat een schrijver was. Meer ga ik hier niet over zeggen. En ga ik er niet over zeggen. Er zijn toch wel mensen die zoeken naar dingen om dit hele gedoe naar beneden te halen. Misschien snap je het niet omdat je waarschijnlijk zelf niet donker bent. En dan neem ik je het ook niet kwalijk verder.
WC MAX
Posts: 6.747
FM#19
Je hebt gelijk over het ontstaan van de Black Power groet. Hiermee werd aandacht gevraagd voor het politie geweld tegen de donkere Amerikaan en tevens een statement gemaakt van hier en tot niet verder. Daar heeft ieder weldenkend mens begrip voor en zal dit ook steunen. Waar het vervolgens mis gaat is dat een deel van de (in dit voorbeeld) donkere bevolking dit misbruikt voor eigen gewin en geweld daarbij niet schuwt.
Het wordt dan als het ware door kwaadwillende gekaapt waardoor het dan voorbij gaat aan “the good cause”
Zelfde is gebeurd met boerenprotest. Iedereen snapte het en steunde het. Op het moment dat ze geweld gingen gebruiken, verdween steun als sneeuw voor de zon.
Dat was meer mijn punt. Dat mensen in naam van BP dingen gedaan hebben die het daglicht niet kunne verdragen. En ook voor dot soort zaken moet je de ogen niet sluiten.
Fanboy1
Posts: 3.514
Hallo, niet alles en iedereen over een kam scheren.
Zo is alle ellende begonnen en lees ik herhaaldelijk hier.
GetInThereLewis
Posts: 980
Je haalt blackpower door elkaar met the black panters dus je hele betoog kan de prullenbak in. Goed geprobeerd volgende keer beter
snailer
Posts: 26.151
Eens skibeedt. Echter van knielen gaat niets veranderen.
Televisie67
Posts: 2.308
Kvyat is m.i. de enige die gewoon een goede verklaring gaf in plaats van gewoon een algemeen zwak verhaal.
Wheel2Wheel
Posts: 725
Ik snap het niet hoor, is het nou zo moeilijk om te doen wat Lord Hamilton je vraagt te doen? Hoop niet dat dit soort ongehoorzaamheid wordt overgenomen door de vele fans.
P. Clemenza
Posts: 10.323
prima dat rijders dat lekker voor zichzelf beslissen, beter dan 'gemaakt' op een rijtje knielen, inhoudsloos gebaar dat het sowieso is..
Ben wel van mening dat Lewis andere rijders min of meer het gevoel gegeven heeft dat het opgelegd werd, dan jaag je sommigen natuurlijk automatisch tegen je in het harnas en gaan ze precies het tegenovergestelde doen van wat jij (in dit geval Lewis) wil....
schwantz34
Posts: 38.775
Precies, de politieke strijd buiten de baan is minsten net zo leuk als die in het middenveld.
P. Clemenza
Posts: 10.323
als Valtteri Bottas een setje cojones had gehad dan was hij blijven staan, los van het feit dat hij ongetwijfeld tegen racisme is, gewoon om een signaal af te geven dat hij lekker dwars gaat doen tegen Lewis, klinkt miss een beetje zielig, maar ik geloof oprecht dat de kleinste signaaltjes binnenkomen bij Lewis...
MacGyver
Posts: 3.814
Knielen is je onderwerpen, dus of we staan samen rechtop met open vizier of niet.
Ik kniel voor niemand, buigen is onderdanig, knielen is overtreffende trap daarvan.
Een knieval maken, knielen.
Oftwel je bent slaaf, je knielt ergens voor, daar ben je slaaf van, hmm ik snap Kvyat volledig
MacGyver
Posts: 3.814
Saillant detail?
De slaven gedeporteerd naar de “nieuwe wereld” zijn verkocht door hun eigen stamhhoofden/koningen, maar daar hoor je niemand over
gabini
Posts: 830
Ga jij je er maar eerst verder in verdiepen hoe dat zo kwam en door woe dat werd aangewakkerd.
Want zomaar iets roepen zonder de geschiedenis erachter te kennen, overtuig je niemand met een gezond verstand mee.
Begin te googlen op het onderwerp “divide et empera” verdeel en heers. Want de stammen verkochten hun slaven uit angst om zelf tot slaaf te worden gevangen.
MacGyver
Posts: 3.814
Brood en Spelen, dat is wat er nu aan de hand is.
Verdiep jij je nu maar eerst in de geschiedenis van de 13 satanische bloedlijnen en welke eugenetische waanzin Bill Gates propageert, misschien dat er dan een lampje gaat branden dat slavernij toen een probleem was en nu een groter probleem, je bent er zelf een, een loonslaaf, tenzij je tot de financieel onafhankelijke hoort.
Is dit dezelfde redenering waarom nergens in europa zoveel Joden zijn gedeporteerd omdat ze zijn verraden door iemand die bang was voor zijn eigen hachje?
Ik roep niet zomaar iets, je kunt het ook niet ontkennen, jij mistte alleen wat jij er nu aan toevoegt.
Bottom line? de Stammen verkochten hun eigen leden van de stam als slaaf. niet zoals jij nu stelt dat ze hun slaven verkochten.
Ach, zal wel een typografische verspreking zijn.
gabini
Posts: 830
Jij bent echt flink in de war en dat blijkt uit je tweede reactie.
Eerst begin je over slavernij terwijl het over racisme gaat en nu kom je met allemaal onbewezen theorieën en internet verhalen over n hoax.
En dan durf je mij ook nog eens loonslaaf te noemen, zonder mij te kennen. Ik ben al 8 jaar eigen baas zonder loon. ?
Zoek alstublieft hulp voordat het te laat is.
Deadhead69
Posts: 64
Alsof er niks ergers aan de hand is... Rage against the vaccine!!!
LimboF1
Posts: 6.407
Hij heeft helemaal gelijk en ook mbt Hamilton. Iedereen mag het op zijn manier doen, het T-shirt vind ik persoonlijk meer dan genoeg. Het knielen geeft bij mij juist een verkeerd beeld, je moet opstaan tegen racisme en je niet door te knielen onderwerpen aan racisme.
Stirling Boss
Posts: 472
Bartje zei het vroeger al in dat kinderboek : ''ik bid niet veur brune bonen''
Psies hetzelfde als knielen.
rf
Posts: 308
Ach, donkere mensen zijn ook vaak hypocriet. In een discussie krijgen ze vaak te horen: Als het je in Nederland niet bevalt, vertrek je toch? Ja maar, ik ben hier geboren. Ik voel mij een echte Nederlander...
Ik sta elk jaar (behalve laatst met Corona niet dan) op 4 mei bij de dodenherdenking. De laatste paar jaar kijk ik eens goed om me heen. Ik zie alleen, maar dan ook alleen maar blanke mensen.
Williams_F1
Posts: 1.024
Kvyat schiet bij mij gelijk 10 plekken omhoog.
Dat knielen en overdreven gedoe moet maar eens klaar zijn. Belachelijk dat de fia ( Amerikaanse rommel) dit allemaal toelaat.
Fanboy1
Posts: 3.514
Na een spraakmakende periode, zoals vaker dat voorgevallen is, is racisme niet voorbij he.
Onnodige slachtoffers zoals in amerika krijgen we er niet mee terug maar structurele aandacht zal het verminderen dan wel voorkomen.
Hopelijk levert deze aandacht een positieve bijdrage aan mensen die vanwege hun geslacht, geaardheid, afkomst en kleur afgewezen worden op de arbeidsmarkt, posities, stageplekken etc.
Kortom, doorzetten zolang het kan en niemand is verplicht mee te doen, want dat is aan je zelf hoe je erin staat. En je kunt even zappen.
Hein
Posts: 92
Dat shirtje is ook al onder dwang gedragen. BLewisM moet eens ophouden met zijn hypocriete geleuter.
mordor
Posts: 1.942
Blm... Het klinkt als een bromfiets merk uit de antiquiteiten
harmtim88
Posts: 123
Laat ze duidelijk maken dat iedereen op zijn of haar manier voor gelijkheid is. Het lijkt me juist de "kracht" dat iedereen dit op zijn eigen manier mag uiten. Laat de een staan de ander zitten, liggen knielen hurken en toch dezelfde boodschap uitdragen. Ondanks dat ieder persoon verschillend is willen we allemaal met respect en op dezelfde manier behandeld worden.
sailor
Posts: 11.131
Als hij niet wil knielen is dat zijn goed recht. Leven en laten leven , daar gaat het om in leven , kijk niet naar kleur, religie of wat dan ook, maar kijk naar het hart. Niemand heeft het recht om iemand fysiek of mondeling aan te vallen om een mening wat de ander heeft , iedereen is anders, verwacht dan ook niet dat ze altijd jouw mening delen, nogmaals, leven en laten leven
Paulussie
Posts: 65
De hele anti-racisme hype is een uit z'n krachten gegroeide hoax.
En Hamilton een aandachtsgeile clown, die zijn wil aan iedereen op wil leggen.
Als Lyberty Media een beetje ruggegraat had, zouden ze dit gewoon verbieden, maar die schijnen nog slapper te zijn als Rutte.
OmarMC
Posts: 1
Lewis Hamilton moet gaan doen waar hij goed in is. Dat BLM belangrijk is staat buiten kijf maar zou eigenlijk ALM moeten zijn. Nu discrimineert hij ook als alleen zwart telt. Vergeet ook niet dat een en ander behoorlijk hypocriet is want de coureur vult direct zijn zakken in landen die volop aan discriminatie doen en waar mensenrechten niet bestaan, denk aan China, Rusland, Azerbeidzjan en het Arabisch schiereiland