Mercedes is verwikkeld in een impasse met de Formule 1 door de ondertekening van het nieuwe Concorde Agreement vóór de deadline van 12 augustus. Tijdens de Grand Prix van het 70-jarig jubileum op Silverstone benadrukte Mercedes-teambaas Toto Wolff dat de Duitse fabrikant zich mishandeld voelt en 'het grootste slachtoffer' is van de nieuwe financiële regelingen die zijn voorgesteld.
Mercedes zet zich in voor de F1 en wil ook na 2020 doorgaan in de koningsklasse maar is niet bereid om de huidige voorwaarden in het Concorde Agreement te ondertekenen, ondanks de deadline die voor de Spaanse Grand Prix van volgende week opdoemt.
De eigenaar van de F1, Liberty, is in gesprek met alle 10 F1-teams over een nieuwe overeenkomst, die een nieuwe financiële structuur heeft en een aanzienlijke herverdeling van inkomsten tussen de teams, waarbij het historische belang van Ferrari wordt begrepen in de voorwaarden. Voor dit historische belang krijgt Ferrari jaarlijks 50 miljoen euro.
Wolff is ongelukkig dat dezelfde aanpak niet is toegepast op Mercedes, ondanks de bijdrage van de regerende zesvoudig wereldkampioen aan de sport. Wolff is niet blij dat er verschil wordt gemaakt tussen Ferrari en de andere teams: "We hebben namens Mercedes heel duidelijk gemaakt dat we blij zijn met een meer rechtvaardige verdeling van het prijzengeld. De manier waarop succes wordt beloond en voor iedereen mogelijk is, daar zijn we het mee eens."
"We zijn, zou ik zeggen, het grootste slachtoffer in termen van verlies van prijzengeld in dit alles. Ferrari heeft een gunstige positie behouden. Red Bull komt het duidelijk in evenwicht door AlphaTauri. Wij zijn het meeste pijn gedaan. Ik heb het gevoel dat Mercedes de afgelopen jaren heeft bijgedragen aan de sport. We zijn niet alleen competitief op het circuit, we hebben ook de coureur die duidelijk de meest wereldwijde aantrekkingskracht heeft."
"We zijn van mening dat we tijdens die onderhandelingen niet werden behandeld zoals zou moeten. Daarom zijn er een heleboel open onderwerpen voor ons die juridisch, commercieel en sportief zijn. Naar onze mening voel ik me niet klaar om een Concorde Agreement te ondertekenen."
Reacties (162)
Login om te reagerenMrduplex
Posts: 1.455
???
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Dit zat er al tijden aan te komen.
Lewis liep zelfs al het gehele seizoen met een "Benz Lives Matter" shirtje.
NoBullshit
Posts: 4.650
Dikke doei Toto! Ga maar met Lewis naar de FE botsautootjes en daar lekker knielen.
Don't let the door hit you when you go out!
Cicero
Posts: 1.356
Hoera, feestdag. Oprotten met Duitse sterretjes
Billgates307
Posts: 9.443
Mercedes moet juist blijven. Maar niet alleen onder hun voorwaarden. En Ferrari moet ook een stapje terug doen. Gewoon levellen de boel. Ja ook voor RB.
GetInThereLewis
Posts: 980
Alle Max fanboys glunderen want dan kan hun held eindelijk kampioen worden. Ik lach me rot als Mercedes de F1 verlaat en Ferrari de rest op een hoopje rijdt. En dan begint het weer van voor af aan.
DutchF1
Posts: 12.432
Triest volk die nep Max fans....al jaren alleen de kruimels mogen hebben haha. En dan worden ze helemaal blij van dit berichtje hahaha.
Als je het hier van moet hebben....
Adenauer Forst
Posts: 1.115
@GITL van mij mag Mercedes nog blijven hoor. Gaarne met Hamilton én Max in het team. Dan wordt er zeker veel geglunderd, maar niet door jou!
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.565
Cicero,ik heb in m'n jonge jaren met 'n Duits meisje 'n paar maanden verkering gehad en ik was maar al te blij met haar Duits sterretje.
Dus ik zeg; laat maar komen! (en dat deed ik zat?).
Politik
Posts: 8.896
@Ouw,
Jij bent geen Ouw-sjagerijn,maar een Ouw-viezerik ;)
Cicero
Posts: 1.356
Ze was toch wel schoon?
SEN1
Posts: 2.561
Iemand de kooi van dutch weer opengelaten?
Sambalbei
Posts: 1.556
@ Dutchf1: "Triest volk die nep Max fans....al jaren alleen de kruimels mogen hebben haha. En dan worden ze helemaal blij van dit berichtje hahaha.
Als je het hier van moet hebben...."
Triest volk? Hmm ik weet niet hoor, maar zonder aanleiding begin jij nu de Max fans af te zeiken.... Wie is hier nou triest? Frustratie door 8 lekke banden vorige week ofzo?
DutchF1
Posts: 12.432
Het zijn toch voornamelijk nep Max fans die hier reageren....dus wat is je punt @sambal....
ROYALERE
Posts: 24.398
De grote vraag is: voor welk team ga je worden als Mercedes stopt en Lewis ook?
Sambalbei
Posts: 1.556
@Dutchf1: Wat mijn punt is? Dat je alle Max fans over 1 kam scheert en ze triest volk noemt zonder naar jezelf te kijken.
DutchF1
Posts: 12.432
Kijk eens naar de gemiddelde reacties die worden gegeven ....niet duidelijk genoeg?
DutchF1
Posts: 12.432
@Roy...ben ook altijd fan geweest van McLaren.
Sambalbei
Posts: 1.556
@Dutchf1: Er zijn inderdaad veel reacties met een oranje bril op daar heb je gelijk in. Maar om die (nep) verstappen fans nou gelijk af te zeiken en ze triest volk te noemen, dan ben je gewoon precies zo. Respecteer elkaar, Max fan of Lewis, Seb or whoever fan
MisterT
Posts: 2.103
Wat is een nep Max fan?
Sambalbei
Posts: 1.556
@MisterT: Tja dat vraag ik me ook af, maargoed
DreamsOfPower
Posts: 963
Het kleuter draadje, elke mongol is er in vertegenwoordigd. ???
wibi
Posts: 4.519
Graag!
Wingleader
Posts: 3.212
Geef Wolff gelijk, die uitzonderlijk positie van Ferrari moet ook weg.
wibi
Posts: 4.519
Ferrari doet ook pas 70 jaar mee....dan krijg je vanzelf iets meer rechten,
JV
Posts: 2.662
Iedereen is gelijk, maar sommigen zijn meer gelijk dan anderen..........
Xantippe
Posts: 133
Zullen we met die vage logica Ferrari dan ook maar bonuspunten geven Wibi? 50 punten ofzo voor de eerste race? Worden ze weer eens kampioen, misschien
gp
Posts: 4.799
Mercedes was er ook vanaf het begin bij. Ze zijn alleen er een tijdje uitgeweest door dat verschrikkelijke ongeluk in Le Mans.. En ik geef Mercedes ook gelijk. Iedereen gelijk behandelen
Remedy81
Posts: 5.886
De gedachte dat Ferrari meer moet krijgen omdat ze lang mee doen is belachelijk. Puur competitie vervalsing...
Ridertje
Posts: 2.205
Alfa Romeo zou dan het meeste moeten krijgen, zij wonnen het allereerste F1 seizoen.
torrohonda
Posts: 107
Mercedes jullie stoppen volgens mij iets van 356 miljoen dollar per jaar in de auto dat kan natuurlijk ook wel wat lager dan een miljoen per dag
JV
Posts: 2.662
Wat spenderen ze dan die andere 9 a 10 dagen?
tazz
Posts: 159
De fabriek ligt ook elk jaar minstens 14 dagen stil, dus zal wel iets meer zijn dan 1 miljoen per dag dan :)
DutchF1
Posts: 12.432
En wat spendeert Ferrari dan....daar zit dan ook nog een keer die 50 miljoen in....en nog vals spelen.
bazzio
Posts: 353
Halleluja ;)
Aiii
Posts: 717
Okee doei
Scorpio69
Posts: 142
Liever vandaag nog dan morgen.
Niet leuk meer dat 1 team alle macht heeft en er geen concurrentie is voor plek 1.
Remedy81
Posts: 5.886
Alle macht? Ze hebben dezelfde regels als de rest. Er is maar 1 team dat een oneerlijk financieel voordeel heeft boven de rest en dat is Ferrari.... en presteren ho maar...
Sambalbei
Posts: 1.556
Ik wil niet zeggen: weg met Mercedes, maar het is wel zo dat het op deze manier minder leuk is, uitslag van nr1 en 2 is elke race al standaard gereserveerd voor Mercedes. Pas vanaf P3 krijg je een beetje competitie, uitzonderingen daargelaten
Tinus Tussengas
Posts: 681
Alweer?
Snork
Posts: 20.232
Wederom.
Sambalbei
Posts: 1.556
Zeker niet de laatste keer
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Haha, Toto laat zich wel erg kennen zo. Hij is het helemaal niet oneens met het extra geld wat Ferrari krijgt. Hij wil gewoon dezelfde historische bijdrage voor mercedes. Alleen wat wolff even vergeet is dat het historische belang van mercedes vergeleken bij ferrari nihil is. Ferrari is al nagenoeg vanaf dag 1 actief in de sport. Vergeleken daarmee komt mercedes af en toe even kijken.
Dat wolff schermt met het feit dat hamilton voor hen rijdt is natuurlijk ook kul. Morgen switcht lewis welicht van team ofzo. Weg bijdrage dan?
Dat redbull in balans zou zijn is ook onzin. De inkomsten van zowel RBR als AT moeten immers ook verdeeld worden over 2 teams. Niet alleen RBR.
Verder heeft mercedes idd een flinke bijdrage geleverd... een flinke bijdrage aan het veranderen van de F1 in een snooze fest. Ook heeft mercedes ons allemaal opgezadeld met de huidige hopeloos gecompliceerde en dure *kots* "powerunits"
Hagueian
Posts: 7.176
De F1 word alleen maar aantrekkelijker zonder Mercedes en dat weet Liberty ook. Ze moeten nu gewoon een keer hun poot stijf houden en dan gaat Mercedes gewoon alsnog tekenen ipv 1500 mensen te ontslaan en uit te kopen.
GetInThereLewis
Posts: 980
Mercedes is idd een tak van de FIA die maken de regels man man man...
Geef lekker Ferrari en Redbull de schuld dat ze geen vuist kunnen maken.
DutchF1
Posts: 12.432
De F1 wordt alleen maar meerGP2 wanneer Mercedes vertrekt....en dat willen ze niet.
Was jij trouwens niet voor dat de snelste meer gewicht moest meekrijgen? Om het "eerlijker" te maken? Dan ook met het geld.
manuel
Posts: 3.146
Het is een nep argument en een nep dreiging. Toto zit financieel tot over zijn oren in de formule 1. Dus denk je nou echt dat hij zijn centen op het spel zet? Als MB de formule i verlaat dan is het maar om 1 reden waar Toto toaal geen invloed op heeft en dat is verduurzaming. Dat MB zich volledig richt op electrisch rijden of racen.
Evert van der Pick
Posts: 6.123
Inderdaad Manuel,
2023 gaat de stekker er uit.
Nouja, eigenlijk er juist ín.
Mercedes gaat zich dan focussen op volledig electrische motoren en daar past F1 niet in.
(Aannemelijk dat ze met AMG als motorleverancier verbonden blijven en natuurlijk met Aston Martin)
Ze zoeken volgens mij gewoon een reden om hun beslissingen te kunnen verklaren.
Kevin
Posts: 5.341
“ Ferrari is al nagenoeg vanaf dag 1 actief in de sport. Vergeleken daarmee komt mercedes af en toe even kijken.”
Dat vind ik toch wat kort door de bocht hoor. Mercedes zit inmiddels in het 27ste achtereenvolgende seizoen in de F1. Daarvan is het nu het 11e jaar als fabrieksteam. Al die jaren daarvoor had McLaren de fabrieksstatus, die Red Bull nu van Honda krijgt.
Dat is allesbehalve Mercedes dat even komt en gaat wanneer het ze uitkomt.. Mercedes is net zo goed verbonden aan F1 als Ferrari. En zijn by far het beste Formule 1-team van het afgelopen decennium. De dominantie is vervelend.. maar niet hun schuld. Zij verdienen alle krediet voor hun ongekend uitstekende prestaties.
Ik begrijp niet hoe mensen zo makkelijk zeggen dat Mercedes kan oprotten. Dan heb je volgens mij echt niet het goede met de sport voort.
Paulussie
Posts: 65
Er wordt hier doe ene Kevin beweerd dat mercedes al 27 jaar meedoet, maar dat is toch wel even erg sneu geredeneerd, het was Ilmore, dat daar ook wat mercedes inbreng was, doet niet terzake. In feite hoort mercedes hier helemaal niet thuis, is een fabrikant van taxi's en vrachtwagens.
Frank Uit Woerden
Posts: 108
J. Villeneuve Praat niet zo dom man. Mercedes deed an auto racen voordat Ferrari als auto merk bestond, Mercedes was toen in de jaren '50 eruit gestapt door een ernstig ongeluk in Le Mans. Anders was het Mercedes dat de meeste WDC's en WCC's had en zeker geen Ferrari, ik lees alleen maar onzin in jouw post
petertje
Posts: 3.683
ik zou zeggen ga lekker merc dan wordt de F1 weer lekker spannend. merc heeft al te lang gedomineerd. tijd voor een nieuwe heerser.
Klus
Posts: 2.213
Als je naar de huidige afstanden kijkt dan wordt alleen de kwalificatie spannend voor pole. De race zal dan elke week door Verstappen gewonnen worden, op grote afstand. Als je spanning wil dan zullen zowel Mercedes als Red Bull moeten vertrekken.
schwantz34
Posts: 38.779
Volgens Lewis is dit je reinste rascime!
EDO LA CABINA
Posts: 373
@schwantz ga eens snelop je knieen.
schwantz34
Posts: 38.779
Over m'n lijk!!
Snork
Posts: 20.232
Knielen gvd! Nondeju. En rap een bietje.
manuel
Posts: 3.146
Ik heb wel us me krietjes verbrand op het tapijt. lol.
schwantz34
Posts: 38.779
ik ga voor niemand op de knietjes, tenzij ze het heel lief vraagt en niet aan de rooie is.
Xantippe
Posts: 133
Is deze titel ook tijdens de vrijdagmiddagborrel geschreven? Er zit nog al een astronomisch verschil in bijna een overeenkomst ondertekenen en de sport te willen verlaten. Bij Rob kennelijk niet ?
Cicero
Posts: 1.356
De wens is de vader van de gedachte
TheStijg
Posts: 3.920
Dat viel mij ook op en het lijkt wel of bijna niemand het hele artikel leest.
Joeppp
Posts: 7.720
Het zou enorm slecht voor de F1 zijn als Mercedes opstapt. Het team opzich maakt niet zoveel uit maar als ze stoppen met motoren leveren ben je als F1 zwaar de lolly. Mercedes heeft een enorme rol gespeeld qua ontwikkeling van de F1 en even afgezien daarvan. Honda en Renault zijn geen aansprekende merken en Ferrari voor de meeste onbereikbaar. Zonder een motor van een Duitse fabrikant gaat de f1 tientallen jaren terug in ontwikkeling en aanzicht.
Belgianf1fan
Posts: 624
Williams-RENAULT & McLaren-HONDA op je profielfoto ?
petertje
Posts: 3.683
juist daarom moet F1 niet meer afhankelijk zijn van mercedes, ze zijn te machtig geworden en houdt F1 in zijn wurggreep. deze motor formule beheerst alleen mercedes en heeft lichtjaren voorsprong op de rest. nieuwe fabrikanten durven niet eens in te stappen omdat het veel te duur en ingewikkeld is om een kans te maken tegen het almachtige mercedes. voordat je het niveau van mercedes bereikt is het 10 jaar voorbij. vraag maar aan honda of renault zelfs ferrari komt er niet aan te pas.
Joeppp
Posts: 7.720
Belgianfan, ik ben liefhebber maar van liefhebbers kan de F1 iet leven. Je hebt mainstream nodig, helaas.
Belgianf1fan
Posts: 624
Goed punt Joeppp. Liefhebbers bekijken hun interesse vanuit een tunnelvisie, en verliezen the big picture snel uit het oog. Het entertainment en media landschap zijn de voorbije 30 jaar sterk veranderd, zowel qua actieve als passieve beleving. F1 zal wel blijven, maar terug groeien naar het niveau van eind jaren tachtig ? Persoonlijk denk ik het niet.
Remedy81
Posts: 5.886
Honda en Renault geen aansprekende merken... ga je diep schamen... daarnaast zijn Honda en Renault toegankelijke merken dus daardoor wel meer waard voor de F1 dan het luxe merk Mercedes en de pastarietus dat Ferrari heet...
Paulussie
Posts: 65
Foei, wat een ongelofelijke kul reactie. Mercedes heeft met z'n hybride system de sport gemaakt tot een flutsport, zonder racen. Racen is n.l. wat anders dan hard over het circuit gaan.
Schumi-NR1
Posts: 1.226
Beetje dreigen met te stoppen gaan ze echt niet doen hoor.
London
Posts: 780
Prima. Dit zijn de regels, vind je die niet fijn dan ga je toch weg. Of hadden ze verwacht dat de fans zaten te wachten op een gespreid bedje waarbij hun dominantie gesteund wordt...
Remedy81
Posts: 5.886
Regels prima maar voor iedereen gelijk... dus ook Ferrari die 50 Mill inleveren... al dat gezeik omdat ze er al zo lang een zooitje van maken...
Hedgehog_1987
Posts: 313
Zoals het op dit moment gaat in de F1 zal ik ze niet missen.
Dat een team dominant is in presentaties is niet erg, als ze er maar wel hard voor moeten vechten. Het gaat ze nu veel te gemakkelijk af.
Hedgehog_1987
Posts: 313
Prestaties (damn you autocorrect)
roelie77
Posts: 329
Dikke doei
Sergeant Gneisbaard
Posts: 4.571
Nou ga dan. Of nee, dan wordt waarschijnlijk motorleverancier van Aston Martin toch?
EDO LA CABINA
Posts: 373
inderdaad
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.565
We kunnen allemaal wel roepen dat ze moeten verdwijnen, maar als er geen nieuw team de boel overneemt zijn niet hun maar wij de verliezers. Denk daar maar eens over na....
petertje
Posts: 3.683
ouwe sjagerijn denk jij er is over na hoe prachtig F1 zonder mercedes zou kunnen zijn. ik denk dan dat max lekker wk wordt en dat wil je toch of niet? en de F1 wordt dan spannender om naar te kijken in plaats van nu steeds 1-2 voor mercedes elke keer. denk daar maar eens over na.........
Snork
Posts: 20.232
Ouw, zonder Mercedes als team kan Stroll WK worden. Denk daar maar eens over na... ?
PallMall
Posts: 5.875
Dus ze moeten maar vertrekken omdat ze zo succesvol zijn? Vreemde logica hoor en ik vraag me af of je er net zo over zou denken indien Max nu bij MB zou rijden.
Zelf zou ik er meer voldoening uit halen indien een ander team MB zou verslaan dan dat een ander team zou winnen omdat MB er mee stopt.
Joeppp
Posts: 7.720
Dus toen Schumacher bij Ferrari reed zou het beter geweest zijn dat Ferrari vertrok? En RedBull in 2010 t/m 2013? Wat een rare redenering om een team weg te willen hebben omdat ze succesvol zijn. Misschien moeten de verliezers gewoon wat beter hun best doen. Als je die lijn doortrekt zouden nu Mclaren en Williams niet meer hebben bestaan.
petertje
Posts: 3.683
pall mall, als max nu bij mercedes had gereden dan is het een ander verhaal dan weegt het belang van max om kampioen te worden zwaarder dan het merk mercedes van zijn troon te laten stoten omdat zij te machtig zijn geworden.
joepp, mercedes mag van mij succesvol zijn daar niet van maar ze moeten niet veranderingen proberen tegen te houden omdat ze bang zijn om hun machtspositie te verliezen. dat heeft ferrari en redbull ook niet gedaan toen ze op hun top waren. als dat zo zou zijn geweest dan was redbull nu nog heer en meester met hun v12 motor.
Paulussie
Posts: 65
Was in de jaren 90 veel spannender dan nu. Zonder mercedes.
Sinds die club erbij gekomen is, gaat het bergaf, dus laat ze maar gaan.
MustFeed
Posts: 9.536
"we hebben ook de coureur die duidelijk de meest wereldwijde aantrekkingskracht heeft."
Wat een arrogantie. Alsof Hamilton zonder Mercedes geen plek meer heeft in de Formule 1. En bovendien hebben ze naast Hamilton ook nog eens de coureur met het minst wereldwijde aantrekkingskracht.
Hagueian
Posts: 7.176
Die aantrekkingskracht maakt door zijn houding in rap tempo plaats voor wereldwijde ergernis. Ik vind dat Mercedes daarom geld moet toeleggen ;)
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik heb geen verstand van social media, maar Lewis Hamilton heeft volgens mij met afstand het grootste bereik en is een household name. Dus Wolff heeft wel degelijk een punt.
markos
Posts: 736
Misschien had ie het wel over Bottas ;-)
berend
Posts: 26
Dit is puur wisselgeld/politiek om straks iets anders voor elkaar te krijgen. Lees; technische voordelen voor de nieuwe auto’s...
RogerZzz
Posts: 9.263
Goh, weer echte liefhebbers hier in de panelen. Als Ferrari-fan kan ik Wolff hier eigenlijk wel grotendeels in volgen. Het aandeel van het toonaangevende Mercedes-Benz in het Grand Prix-racen mag niet worden onderschat. Ook Renault is een uitermate loyale fabrikant. Die moeten worden gekoesterd! Privateers komen en gaan maar motorenfabrikanten zijn de sleutel tot continuïteit. Honda is een passant evenals de overige fabrikanten met Workss teams uit de jaren 90-00's. Die kunnen worden gemist, mits er waarde wordt gehecht aan de spelers die er wél toe doen: Ferrari, Mercedes en Renault.
Remedy81
Posts: 5.886
Klap van de molen gehad???? Fabrikanten komen en gaan goeie Privateers blijven omdat dat hun bestaand recht is....
Remedy81
Posts: 5.886
Honda een passant laat je na kijken... Mercedes heeft minder F1 races als motor leverancier of team als Honda... ken de geschiedenis!!!!
RogerZzz
Posts: 9.263
@Remedy81:
Ik zeg dit juist vanwege een groot historisch besef. Ik zal het toelichten:
Allereerst Mercedes tegenover Honda. Mercedes is vanaf het begin van de autosport in Europa in de jaren '30 tot en met halverwege de jaren '50 prominent aanwezig (en toonaangevend)| geweest. Vervolgens joeg een Belg met geldingsdrang zichzelf en 80 anderen tijdens Le Mans en de dood en trok Mercedes zich terug. In 1994 keerden zij terug in de Formule 1 als motorleverancier en zijn sinds die tijd onafgebroken aanwezig geweest. 26 jaar and counting. Ter info: 486 maal aan de start verschenen (wiki ;-))
Dan Honda. Dat Honda er in de beginperiode in Europa niet bij is geweest kan ze niet worden verweten (zo onredelijk ben ik ook weer niet). En Honda heeft in verschillende tijdperken, toen Mercedes schitterde door afwezigheid, meegedaan en is eveneens toonaangevend geweest. Wat wel een significant verschil is, is dat Honda Formule 1 kennelijk met stip bovenaan de lijst met bezuinigingsmaatregelen heeft staan, want telkens als het eventjes minder gaat, nemen ze de benen.
Ik ga even wiki er weer bij halen: eerste stint als succesvol Works Team; het Japanse Ferrari. Maar in 1968: tegenvallende sportieve resultaten en tegenvallende verkopen in de States - exit.
Motorenfabrikant in de jaren '80 en '90: zeer succesvol, maar in 1992 keldert de Japanse aandelenbeurs - exit.
2000-2008: BAR/Honda Works. Wisselende prestaties. Kredietcrisis breekt uit: exit. Op onbeschofte wijze ook nog, want ze lieten alles vallen en namen de benen. Brawn mocht het uitzoeken - and by God, how he did.
Dat McLaren Honda in 2017 gedumpt heeft blijf ik oliedom vinden btw.
Ik zeg hier niet dat ik de beslissing van Honda onbegrijpelijk vind. Ik zeg alleen dat ik Honda niet vertrouw om langere tijd aaneengesloten aanwezig te zijn. Het verleden heeft immers uitgewezen dat ze niet schromen om de stekker eruit te trekken.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Remedy81:
Dan privateers. Blijven goede privateers, joh? Waar is Lotus dan? En Jordan? En durf jij er geld op in te zetten dat Williams over 10 jaar nog bestaat? Ik denk dat als Sir Frank de pijp uit is, de deuren van de fabriek definitief sluiten (als het tegen die tijd nog niet verkocht/gesloten is).
En dan is het afgelopen decennium nog goed geweest voor privateers, want de kampioenschappen 2010, 2011, 2012, 2013 zijn gewonnen door Brawn GP en Red Bull. Maar voor een echt duurzaam bestaan moet zo'n team factory backing hebben. Kijk naar McLaren. Die proberen telkens een fabrikant het hof te maken (en verneuken het vervolgens, maar dat terzijde).
RogerZzz
Posts: 9.263
Mercedes: 486 races
Honda: 447 races
U zei?
Remedy81
Posts: 5.886
@Rogerz: goed onderbouwt verhaal
met feiten! Mijn complimenten! Kan ik niets tegenin brengen. Ook wat minder “sensatie” reactie dan de eerste. Maar ik blijf er bij dat F1 Privateers nodig heeft want ook Mercedes en Ferrari zullen vertrekken als het voor hun marketing niet meer oplevert wat het kost.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Remedy81:
Ik snap helemaal wat je bedoelt. Een team als Red Bull is goed voor en buitengewoon gecommitteerd aan de sport. Ook zij hebben een autofabrikant aan zich weten te verbinden en ik hoop dat dit huwelijk lang standhoudt.
Maar tegenover iedere Red Bull staan legio initiatieven als Virgin Racing, Lotus/Caterham/Air Asia, HRT die ofwel nooit van de grond komen ofwel snel weer zij verdwenen. Branson heeft zich luidruchtig uitgesproken tegen de hoge kosten en doet nu al jaren mee met Formula E.
Daar zou m.i. iets aan moeten worden gedaan. Daarom vind ik de zaak van Racing Point ook zo teleurstellend, want technische samenwerking zou een leuke manier zijn om privateers voor een niet al te hoof bedrag competitief te laten zijn.
Montfort
Posts: 1.575
"Mercedes: 486 races
Honda: 447 races
U zei?"
Ik nog niets, maar jij begon wel eerder dat Honda een passant is en kan worden gemist. Met een paar races minder dan Mercedes, beetje vreemde en subjectieve conclusie dan!
RogerZzz
Posts: 9.263
Dat heb ik in de reactie daarvoor uitvoerig uiteengezet. Ga maar eventjes lezen, zeemeeuwtje.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Ach zoals onze grappenmaker vanmiddag op de radio zei:'Beter een ster in je vooruit,dan op je motorkap.'
Ik kwam niet meer bij, hilarisch gewoon,heb nu nog pijn in mijn buik van het lachen.
En dat is dan pit-reporter....... ongelooflijk! :(
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik ben zo blij dat ik niet naar die clown hoef te luisteren tijdens de uitzending..
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Ik hoef er tijdens de F1 ook niet naar te luisteren,want ik heb godzijdank F1 Pro.
Maar zeg eens eerlijk @RgerZzz,heb jij liever een paard op stal of liever 1 op je motorkap?
Snork
Posts: 20.232
Beter een ster in je voorruit, dan een voorruit in je ster.
RogerZzz
Posts: 9.263
Haha ik zou de complete manege van de Olympische dressuurploeg aan de lijmfabriek verkopen voor zo'n ding! Al moet ik zeggen dat ik nog het minst gecharmeerd ben van de grand tourers. Die 612 Scaglietti was eigenlijk de laatste mooie, maar ook die wordt niet mooi oud.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Oja,ik zal 'm zelf maar ff opnoemen.
Geen paard wat uit de wei is ontsnapt..
RogerZzz
Posts: 9.263
@Redactie: waarom blijft mijn reactie in het filter hangen? Toch niet vanwege het woord 'passanten'?
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Valt me tegen van Toto. Deze is te makkelijk en te doorzichtig. Het is de halsstarrige houding van met name Mercedes de laatste jaren, waardoor zij hun hegemonie konden en kunnen blijven continueren. Heeft Toto goed geregeld, maar Mercedes krijgt daarmee eigenlijk nu al te veel betaald.
Of zou Toto wachten met tekenen omdat het in de huidige omstandigheden niet kies is om meer te vragen. Van wie zou hij dat hebben?
WC MAX
Posts: 6.751
Wat staat er eigenlijk in het functieprofiel bij Mercedes om als werknemer aangenomen te worden?
Je moet beschikken over een hoog huilie huilie gehalte? Wat n jankerds daar. Eerst die Hamilton met zn gedram en nu Dolfje Weerwolfje weer.
Totale misplaatste arrogantie daar bij Merc.
RogerZzz
Posts: 9.263
Weet je wie pas kon klagen en drammen? Idd, Ayrton Senna! Maar dat mag je niet zeggen, want die is bekant heilig.
Snork
Posts: 20.232
Inderdaad RogerZzzz, handjes af van Senna.
GetInThereLewis
Posts: 980
Je mag best een beetje arrogant zijn als je al jaren achtereen domineert dus misplaatst is het zeker niet
WC MAX
Posts: 6.751
Ik zou het zo niet weten. Volgde destijds enkel en alleen de races. Zoveel mogelijkheden voor de media waren er niet zoals nu. Ik kan ook niet ontkennen dat ik oogkleppen ophad als het om Senna ging. Wat was het elke keer weer genieten met deze held. Verder denk ik dat het drammen van hen meer met F1 zaken te maken had dan met al die onzin van Lewis.
En nee, die arrogantie is en blijft misplaatst. Je moet het domineren wel in het juiste perspectief zien, namelijk dat ze jaren voorsprong hadden met de huidige motorformule en andere teams (door de reglementen) gewoon geen kans hebben gekregen om op gelijk niveau te komen. Dit is al jaren een vorm van oneerlijke concurrentie. Is overigens niet de schuld van Mercedes, andere teams hebben zitten slapen, maar misplaatst is deze arrogantie dus wel. Hoogmoed komt voor de val.
nr 76
Posts: 6.056
Inderdaad, toen Ayrton met dat knielgedoe begon ben ik afgehaakt.
Remedy81
Posts: 5.886
Drammen omdat Ferrari nog steeds voor het jaren roeren in een pan pasta 50 Mill krijgt... ongelofelijk dat ze dat nog steeds krijgen in het nieuwe Concorde agreement... jaren lang niet presteren en wanbeleid en dan daarvoor extra geld krijgen
Montfort
Posts: 1.575
"Weet je wie pas kon klagen en drammen?"....
Ik weet het! Rogerzzzzz! Maar dat mag je niet zeggen, want die vind zich bekant heilig. ?
Maar dat mag je niet zeggen, want die is bekant
RogerZzz
Posts: 9.263
@Montfort:
Ga je me nog een keer inhoudelijk van repliek voorzien? Of blijft het bij de zeemeeuw-techniek (op iemands hoofd schijten en snel weg vliegen)?
RogerZzz
Posts: 9.263
Maar goed, Senna was wel een buitengewoon goede coureur. Ik zag laatst een fragment van Senna vs Schumacher met commentaar van James Hunt (2 dagen voordat Hunt stierf). Dat commentaar had heden ten dage op Hamilton vs Verstappen kunnen slaan: https://youtu.be/CXUYnWn3_IQ
Montfort
Posts: 1.575
"Ga je me nog een keer inhoudelijk van repliek voorzien?"
Nee hoor, heeft met jouw narcistische karakter toch geen zin, dan komen er weer minimaal 3 posts onder waardoor je nog meer denkt dat je wel gelijk hebt.
dutchiceman
Posts: 5.108
we hebben ook de coureur die duidelijk de meest wereldwijde aantrekkingskracht heeft."
Ja je bedoeld de coureur die de meeste AANDACHT naar zich toe trekt......
Nitro McClean
Posts: 633
"Ik heb het gevoel dat Mercedes de afgelopen jaren heeft bijgedragen aan de sport" ?!?!? Met zo'n grote dominantie die al veel te lang duurt?
Mercedes maakt de sport kapot. Dus ik zal juichen als ze er mee stoppen !
Wheel2Wheel
Posts: 725
Er is maar 1 coureur die in de afgelopen 5 jaar de formule 1 heeft veranderd qua entertainment, races en onverwachte dingen/acties. Nu met jongens als Leclerc, Noris, Verstappen is het niet meer zo stoïcijns.
WC MAX
Posts: 6.751
Precies, dit is de toekomst van de F1 en niet die zelfverklaarde predikant van een Lewis met z’n Love conquers all en nog meer van die onzin.
Denk juist dat de nieuwe generatie meer toevoegt dan Lewis. Die Lando is op social media goud waard. Dat trekt (nieuwe) fans. Max en Leclerc zorgen voor een frisse wind op het circuit.
Jermaine
Posts: 7.018
sorry niet zeiken. Als je weg wilt gaan omdat je straks maybe niet meer de duidelijke dominante force bent mag je van mij weg. Dan hebben we in iedergeval nog wat competitie!
SCHOUTEN RACING FAN
Posts: 3.933
Tja mercedes stapt zo wie zo telkens uit de f1. Ferrari is er al vanaf het begin bij.ik vind het prima.
Remedy81
Posts: 5.886
Je zegt het goed bij... maar houdt het op een paar succes jaren ook mee op...
LimboF1
Posts: 6.407
Die 50 miljoen voor Ferrari is iets wat ook niet meer hoeft vind ik. Maar dat Mercedes meent dit ook te moeten krijgen is BS.
Ze hebben zelf aangedrongen op deze motorformule en hadden het blok zelfs al klaar naar wat blijkt. Daardoor hadden ze ook die gigantische voorsprong en is het dus eigenlijk gewoon niet eerlijk te noemen hoe ze het hebben gespeeld. Zonder deze move hadden ze niet gestaan waar ze nu staan als het allemaal waar is. Ik denk dat het wellicht zelfs goed voor de F1 is als Mercedes vertrekt. Echter zal dit niet gebeuren en spelen ze gewoon een spel om centjes.
RogerZzz
Posts: 9.263
Nonsens. Ferrari is een essentieel onderdeel van de goodwill en dus de waarde van het merk Formula 1.
LimboF1
Posts: 6.407
Ferrari heeft zeker een bepaalde waarde, dat is ook niet wat ter discussie staat.
Echter moet men zich eens afvragen of het fair is tegenover andere teams, die al jaren voor een eerlijke verdeling van het prijzengeld willen. Ferrari heeft een historische waarde en een veto recht, maar die 50 miljoen zie ik niet als een terecht iets tegenover ander teams. Zeker nu men juist zo hard bezig is met het budgetplafond.
RogerZzz
Posts: 9.263
Ik zie de loyaliteits- en deelname-toeslag voor Ferrari als iets anders dan prijzengeld.
Stingray 68
Posts: 1.672
Goed plan! Daaag Mercedes. Wat zal de sport opknappen als je weg zijn.
33MV
Posts: 106
Dus jullie dreigen om de sport minder saai te maken? Minder hypocriet elke keer de underdogpositie zoeken? De saaiste coureurs uit de sport te halen? Niet meer een sprintrace blokkeren? Niet meer dat podium voor BLM financieren? Niet meer de miljarden uit Mercedes trekken zodat die steeds slechtere auto's maken?
Nee toch? Alsjeblieft niet! Blijf alsjeblieft!
skibeest
Posts: 1.638
Btw bye
jd2000
Posts: 6.877
Ik hoop Mercedes blijft. Zou het heel zielig vinden voor een aantal Hammie fanboys als ze opeens zelf invulling aan hun leven moeten geven
MBo
Posts: 122
*gaap*
F1Fan1993
Posts: 5.856
Ik begrijp dat veel mensen de dominatie van Mercedes moe is. Iedereen wil een competitief veld. Echter heeft Toto echt wel een punt wat betreft die 50 miljoen van Ferrari. Waarom niet een eerste stap zetten en dit bedrag halveren naar 25 miljoen. Dan wordt het prijzengeld ook een stukje rechtgetrokken.
Van de andere kant is de formule 1 ook een goed marketing project voor Mercedes. Netto moet Mercedes volgens mij iets van 35 miljoen bijleggen voor miljarden aan "reclame-waarde". Ook al wordt mercedes net als vele autofabrikanten hard geraakt door Corona en het elektrische rijden.
Een goed compromis zou mijn inziens zijn 25 miljoen van de bonus van Ferrari afhalen en deze verdelen over alle constructeurs l. Het is nota bene belachelijk dat Ferrari altijd het meeste prijzengeld krijgt, waar ze ook eindigen in de constructeurs.
meister
Posts: 3.816
Graag
James Raven
Posts: 2.424
Doen ze gewoon op verzoek van de FIA. Een beetje tegengewicht voor Ferrari. Nu heeft de FIA een reden om het met Ferrari nog eens te bespreken.
Illym3ns
Posts: 173
Mercedes hoort er bij. Ze hebben hun werk gewoon erg goed gedaan. Mercedes heeft een stap vooruit gezet waar Redbull er een achteruit en Ferrari er twee achteruit hebben gezet. Jammer voor de andere teams maar die hebben gewoon hun werk minder goed gedaan.
Het is niet de oplossing dat Mercedes weggaat. Redbull is momenteel sneller na Mercedes, dus dan krijg je alsnog een team dat sneller is dan de rest. Max zal dan alles winnen. Voor ons Nederlanders leuk, maar ook saai op den duur.
Het gaat al jaren zo. In de jaren van Williams Renault, Ferrari/Schumacher, Redbull en nu Mercedes.
Nitro McClean
Posts: 633
Behalve dan dat de dominantie van Mercedes nu langer duurt als die ooit van een ander team heeft geduurd, dat de dominantie gemiddeld over die periode groter is dan welk ander team ooit eerder heeft gepresteerd (ik heb het niet over één jaar maar over een reeks van jaren) en dat de regels wel heel erg in het voordeel van Mercedes hebben gewerkt. Bovendien heeft Mercedes ook zelf richting FIA gestuurd op deze regels. Dat vind ik echt wat anders dat ze hun werk goed gedaan zouden hebben. Ik vraag me af of zonder Mercedes Red Bull ineens alles zou winnen. Bovendien hebben we in 2022 nieuwe regels, dan ligt alles weer door elkaar. Ik zie dus weinig argumenten waarom ik blij zou zijn als Mercedes zou blijven. Ik hoop echt dat ze er mee stoppen.
flyingfokker
Posts: 3.379
Mooi opbokken en neem die wereldverbeteraar meteen mee. Wordt de Formule 1 een stuk aantrekkelijker van.
Liefhebber414
Posts: 131
Stoppen met die 50 mjn voor Ferrari.
Politik
Posts: 8.896
Dat er mensen blij zijn dat Mercedes de F1 verlaat, zodat hun favoriet kan winnen ??
Wat een merkwaardige gedachtengang.
Je kunt ook gewoon zelf beter je huiswerk doen en keihard blijven werken.
PallMall
Posts: 5.875
Ik begrijp dat ook niet. De essentie van sport en competitie is toch juist om jezelf te blijven verbeteren totdat jezelf over de hoogste lat kan?
Ik ben geen fan van MB maar heb er wel bewondering voor dat ze nu al zo lang op zo’n hoog niveau kunnen presteren. En dat heeft in tegenstelling tot wat velen beweren niet alleen met hun PU te maken.
flyingfokker
Posts: 3.379
@politik, je maakt er een vrij simplistische en eenzijdige interpretatie van in jouw betoog. De gemiddelde Formule 1-fan gunt ieder willekeurig ander team een of meerdere overwinningen, ze hebben het echter wel gezien met Mercedes.
Fibonacci
Posts: 956
Toto heeft gelijk. Mercedes wordt geofferd. Omdat Mercedes alles wint, omdat zij het grootste budget hebben, omdat F1 dodelijk saai wordt, omdat de cijfers naar beneden gaan, omdat we Hammie nu wel kennen. Toto, jij weet dat, dus jij verkoopt je huid duur. Dus jij zegt te zullen vertrekken. Hahaha!! Net aandelen gekocht in Aston Martin, Williams, diverse belangen in coureurs en ook grootverdiener bij Merc. En dan dreigen dat je vertrekt. Het is een deel van het spel. Maar Toto, doe het snel en verveel ons niet.
Numnum
Posts: 4.863
Elk jaar het zelfde liedje.
Ferrari stopt, Mercedes stopt. Williams stopt ook.
Porsche gaat beginnen, Volkswagen wil een F1 team.
Tuurlijk joh haha
Paulussie
Posts: 65
Laat maar vertrekken, wordt de F1 weer interessant.
De reden de wolfje geeft is wel heel zielig, krijgen teveel korting, boer en zog hebben nooit genoeg.
Sambalbei
Posts: 1.556
Bladiebladiebla daar gaan we weer. Eerst zien dan geloven dat ze de f1 verlaten
KarelV
Posts: 17
Ik lees dat velen willen dat Mercedes uit de f1 stapt, ik ben daar niet eentje van.
Ik ben geen fan van Mercedes, in tegendeel, maar ze hebben het wel goed voor elkaar.
Je kan beter vechten om Mercedes te verslaan, en op eigen kracht de top proberen te halen, dan al wat boven je staat onderuit te halen.
flyingfokker
Posts: 3.379
@KarelV, op eigen kracht is er voor nu en op de korte termijn geen team dat het niveau van Mercedes gaat evenaren.
Cavallino
Posts: 3.627
De competitie naast de baan is haast spannender dan op de baan.
Toto en Merc willen, net zoals in 2013 weer de beste kaarten krijgen. En dat is maar normaal...
...maar ik hoop dat de tegenstanders de best hand spelen deze keer.
zorba
Posts: 1.715
Toch zielig sommige fans ,zouden graag mercedes zien verdwijnen om hun max 40 x wk te zien worden ,eerst roepen ze dat ferrari met alles wegkomt,zeggen nu dat mercedes de wet dicteert en ze hun graag zien verdwijnen ,allemaal fans van 2-3 jaar die enkel voor hun ogen hebben max is de beste de mooiste de dappere de meest getalenteerde en hij moet wk worden en niet iemand anders,mercedes heeft de beste wagen op dit moment en is door hun zelf tot stand gebracht met hun geld en hun kennis ,ik ben totaal geen max hater ,maar de manier waarop sommigen de prestaties van anderen beschrijven is schandalig, de FIA heeft gezorgd dat de motoren het niet meer begeven met hun regel dat iedere motor tenminste 7 races moet meegaan evenzo de versnellingsbakken en dan zeuren dat er niets gebeurt tijdens de races ,zelfs de banden moeten met voorzicht behandeld worden .Dat is de reden van saaie races de teams kunnen niet meer het uiterste opzoeken uit angst voor straffen.
Langduscher
Posts: 276
Mercedes heeft vooral bijgedragen aan een saaiere F1. Wereldwijd minder kijkers.
Daar zouden ze voor moeten betalen ?
Nerf Herder
Posts: 429
Mercedes zal haar meerderheid van de 70% in Brackley (Toto heeft 30%) wel grotendeels verkopen aan Stroll (AM). Brixwoth, waar naast de f1 motoren ook de FE motoren en hp hybride motoren voor op de weg gemaakt worden, zal Daimler wel behouden.
Dus Stroll zal straks een meerderheid in 2 teams hebben (net als Didi) en motoren kopen bij Mercedes AMG HPP, net als Williams en McLaren. Dat denk ik.
bschuit
Posts: 11.990
typische F1 gelul ....... Next.....
RDWgptoday
Posts: 1
Helemaal eens met Wolf...
Dat gezeik en uitzonderings verhaal met Ferrari moet eindelijk maar eens een keer afgelopen zijn....
Ps: kan iemand mij vertellen wat er is gebeurd met het prijsgeld dat Ferrari heeft binnen geharkt.....toen ze in 2019 de boel hebben opgelicht?
Romario
Posts: 463
lang niet zulk geweldig nieuws gelezen!!!
inflatable
Posts: 3.627
Zou mij niks verbazen, sommigen van ons roepen dit al een tijdje.. Mercedes heeft niks meer te winnen in de F1 en gaat na 2021 alleen verder als motorenleverancier.. Ik zie Hamilton ook naar Mclaren Mercedes verhuizen in 2022, het team waar hij begon in de F1, of hij stopt na z'n 8e WK titel.. Mercedes staat ook niet heel sterk in deze discussie met FOM en de rest omdat er bijna niemand is die het heel erg vindt als ze weer verdwijnen uit de F1.. Als het gebeurt dan wordt het zeker weer een stuk spannender vooraan (als Red Bull met Max dan niet te dominant wordt)..
PKracing
Posts: 812
Goed hebben ze een mooi excuus. Ham heeft na volgend jaar de 8 titels. Merc is het beste team. Door Corona kan Merc er mooi uit en leveren ze wel motoren aan de teams
Mooi allemaal in scène gezet.
DreamsOfPower
Posts: 963
De F1 moet als standpunt nemen dat als er gedreigd word eruit te stappen daar vooral geen gehoor aan te geven. Mercedes heeft hier al eerder mee gedreigd bij het lobbyen voor het huidige motor format, de F1 moet dergelijk dreigement er niet weer op ingaan. De F1 overleeft het wel zonder Mercedes, zoals gezegd ze hebben heel lang niet mee gedaan toen floreerde de F1 ook.
T-5R
Posts: 74
Alsjeblieft, ga dan! En neem Lewis ook mee!
The_ghostmen
Posts: 2
Als mercedes eruit stapt verbeterd het de sport.
Ze zijn altijd 150 punten voor in punten.
Blijf het ook vreemd vinden dat de safety car een Mercedes is.
Zou mooier zijn als ze een keer met andere fabrikanten komen.
Misschien speelt het dan ook eerder op dat er nieuwe verschillende fabrikanten in de sport komen.