dit ging helemaal niet om positie. En ze hadden Seb toch altijd de keus nog kunnen geven? Hij luisterde uiteindelijk wel naar de call om binnen te komen, dus hij was gegarandeerd voor Leclerc aan de kant gegaan als ze hem die optie hadden gegeven.

Vettel vormde geen enkele bedreiging voor Leclerc's positie, vooral door die spin. Om hem dan al zo vroeg binnen te halen? Waarschijnlijk om hem uit verkeer van de achterhoede te houden?
Mijn indruk is dat we getuige waren van een serieuze vertrouwensbreuk. Vettel klaagde openlijk over de board radio, "you know you messed up". Dat doe je niet zo maar. En nadat hij de finish passeerde is er geen woord tussen Vettel en het team gewisseld. Stilte was het enige. Dat zegt erg veel.
Maar anderzijds, wat moeten ze nu? Gio is reserverijder, hem erin zetten? Wellicht de minst slechte optie. Vettel komt niet meer vooruit in de SF1000, en de samenwerking is denk ik momenteel op een nulpunt aangekomen.

@Rogerzzz,

Dat zal Vettel ongetwijfeld gezegd hebben, maar denk je niet dat hij het met die quote over een strijd voor een positie heeft?

Hij vergooide zijn race met die spin, dat is duidelijk. Maar als je team je dan vervolgens in de steek laat met een zeer bedenkelijke strategie, juist dat niet doet wat vooraf afgesproken is, dan is dat niet best.
Redeneer vanuit Vettel en dan kom je tot de conclusie dat wat gisteren gebeurde de bekende druppel is, na alle malheur van de afgelopen weken.

Ik snap die houding van Ferrari ook niet, want ze schieten zichzelf er alleen maar mee in hun voet.
Het koste ze punten en het bezorgd ze een slechte naam. Terwijl ze juist wel wat goodwill kunnen gebruiken lijkt me.

@Politik:

alAls het om teamorders gaat heeft Seb zijn reputatie op zijn zachtst gezegd tegen, zeker ten opzichte van Leclerc. Ook Charles is hier overigens debet aan, maar dat terzijde.

Als Vettel van mening was dat hij meer snelheid had dan Charles en/of zijn stint wilde afmaken, zat Charles in de vuile lucht en zouden ze het gevecht met elkaar aangaan. Gezien het feit dat ongeveer 75% van de gevechten die Vettel met zijn teamgenoot aangaat in de grindbak eindigen, wil je dat risico niet nemen.

Een call naar box is dan een veiliger optie, want dat kan meer redenen hebben dan alleen een bandenwissel - daar zal een coureur dus gewoon gehoor aan moeten geven.

Daarbij, en dit is speculatie van de bovenste plank, weten we helemaal niet wat Vettel wist van de strategie van Leclerc; als Vettel in de veronderstelling was dat Leclerc ook op een tweestopper zat, ging het op dat moment voor hem wel degelijk om track position.

@Snork, McLaren vragen of ze Sainz eerder mogen hebben en Vettel de rest van het jaar in de McLaren. Mclaren heeft hier natuurlijk helmaal geen belang bij, dus moet hier wel iets tegenover staan.

Tifoso, daar zal McLaren nooit in meegaan. Sainz is lekker op dreef in de McLaren en heeft een contract tot eind 2020. Die blijft daar gewoon zitten tot einde seizoen en daar draaien de radertjes juist wel prima. Als Vettel zou vertrekken, dan lossen ze het op met Gio, is mijn verwachting.

Seb moet om te beginnen wat vaker de juiste rijrichting kiezen, dan praten we verder.

In dit artikel zie je dus precies wat ik gisteren bedoelde Roger. Vettel maakt zijn race moeilijker door zijn spin. Maar Ferrari verknalt vervolgens zijn race met een kansloze strategie. Vettel geeft aan in de ochtend gezegd te hebben Leclerc niet in de weg te gaan rijden. Kennelijk vertrouwde Ferrari daar niet op. Dat zegt heeeul veel over hoe die 2 nu met elkaar omgaan. Ferrari naaide Vettel duidelijk een oor aan. Dat is dus chaos, want zo naai je ook jezelf een oor aan. Zet Vettel dan direct op straat. Of beter, ga weer eens je werk als topteam doen. Voer een werkende strategie uit voor Leclerc en Vettel.

@Xantippe:

Er hangt een reactie van mij in het filter die op bovenstaande punten ingaat.

@Mrmonza, het is een beetje lastig om de goede rijrichting te vinden als je teamgenoot op je achtervleugel landt.

@politik:

Ik zeg het verkeerd: als voor Vettel de optie eenstopper nog openstond en hij was in de veronderstelling dat Leclerc op een tweestopper zat, zou het om trackposition gaan. Maar nu ik dat zo opschrijf lijkt het me erg onwaarschijnlijk.

@Rogerzzz,

Dat lijkt mij ook.

@Politik:

Blijft staan dat Vettel en teambelang een risico is. Ferrari heeft Vettels rommel al vaak genoeg opgeruimd; zijn race was al verknald, alle ballen op Charles.

Mensen doen hier alsof Vettel de koning van het niet naleven van teamorders is, terwijl dat helemaal niet waar is. Wanneer Vettel een teamorder niet naleefde, zat hij op dezelfde strategie dan zijn teamgenoot. Wanneer er verschillende strategieën waren, zoals nu ook bij Leclerc, ging Vettel steeds op zij.

@RUTH:

Gezien zijn verleden en zijn reputatie als niet-teamspeller krijgt Vettel kennelijk ook in dit geval wellicht onterecht maar niet onbegrijpelijk het nadeel van de twijfel. Ik was opgelucht toen hij voor Leclerc werd weggehaald.

Volgens mij had het filter trek RogerZzz haha

dat is duidelijk. Maar er ging meer mis en t is flauw om dat nu ook af te schuiven op die spin. Dat is wel wat ze bij Ferrari doen, dat is bijzonder kwalijk.

Die spin was kwalijk. Direct na de start moest hij vervolgens vanuit de achterhoede aan de slag om er nog iets van te maken. Voor iemand met Vettel's salaris mag je verwachten dat hij dit soort dingen niet doet. Maar hij heeft er een abonnement op.

De spin hielp uiteraard niet. Maar om als Binotto zijnde vervolgens rollebollend met je coureur in de media te gaan uitvechten wie gelijk heeft, is ook dramatisch management van Binotto.
Hij legt nu doodleuk de schuld bij Vettel, zonder ook maar een klein beetje de hand in eigen boezem te steken.

Dit maakt wel heel duidelijk dat de relatie tussen Vettel en Binotto tot onder het nulpunt is gedaald. Ferrari zou er nu een eind aan moeten maken, want dit wordt niks meer. Vettel zijn motivatie is laag en dat heeft zijn weerslag op het hele team.

Overigens is dit hele gedoe dramatisch slecht gemanaged door Binotto, die ik er dan ook uit zou gooien als ik Elkann was.

bij dat salaris hoort idd misschien een bepaald verwachtingspatroon, maar daar staat dan tegenover dat hij al voor het seizoen aan de kant is gezet. Wat mij betreft volstaat dan plichtmatig de rit uitzitten. Kimi mocht in 2010 zelfs gewoon betaald verlof nemen. We kunnen allemaal gaan overdrijven, dit gewoon een ronduit ongelukkige situatie.

@Patrace:

Goh, Toto sprak de openlijke kritiek van Bottas op de strategie van Mercedes ook tegen en daar hoor je de goegemeente hier niet over. Binotto kan weinig goed doen hier.

Het huwelijk tussen Vettel en Ferrari is begin dit jaar ontbonden door Ferrari, maar ze moeten dit jaar nog noodgedwongen wel samen blijven wonen. Niet ideaal, en het effect is pijnlijk merkbaar.

@snork, heb je zaterdag het artikel gelezen over Brazielie 2012 waar Hulkenberg had moeten winnen? Vettel spinde daar in de eerste ronde en werd vervolgens met behulp van zijn team vijfde en pakte de wereldtitel. Nu spint Vettel weer in de eerste ronde en zijn team helpt hem vervolgens niet, sterker nog ze maken het hem moeilijker. Dat is de rede dat Vettel de afgelopen 10 jaar 4 wereldtitels heeft gehaald bij RedBull en 0 bij Ferrari. Ferrari is domweg een slecht team met veel geld.

@Joeppp:

Ja, want Red Bull liet Webber nooit in de str*nt zakken.

Dat komt omdat Mercedes een goede reden had om Bottas vroeger binnen te halen, Ferrari totaal niet.

Joepp heeft gewoon gelijk. Ik ben Ferrari fan maar deze mensen zijn incapabel en brengen het roemruchte merk om zeep. Het is onverdedigbaar wat ze doen. Al jaren, ook ten aanzien van de eerdere teambazen, Montezemolo, Kimi, Massa, etc. Vandaar nul wereldtitels in 12 jaar. Alonso en Vettel hadden op het moment dat ze aantraden de meeste titels achter hun naam staan. Het is het mismanagement van Ferrari waardoor ze hun reeks niet voort hebben kunnen zetten. Niet andersom. Slecht team en net niet auto. De fouten van Vettel (en Alonso) hadden in het niet gevallen als ze goed door hadden ontwikkeld in 2010, 2012, 2017, 2018 en 2019. Dat Binotto het in het bedotten van de FIA regels heeft gezocht is bedroevend. Beschamend hoe ze nu met Vettel omgaan. Ik ben benieuwd of het nog verder gaat escaleren.

@RUTH:

Bottas heeft als polesitter meer reden om verontwaardigd te zijn over de strategie dan de wanpresterende Vettel.

Zien jullie nu echt niet waarom ze Vettel vroeger binnenhaalden? Zo moeilijk is dat echt niet, ze deden dat domweg omdat ze hem niet vertrouwen.
Hij maakte die spin en kwam daardoor later door de pitstops bij Leclerc terecht. Dat was niet wat ze lekker vonden, want Vettel heeft aangegeven niet naar teamorders te zullen luisteren en dat heeft hij in het verleden ook wel bewezen. Ze wilden absoluut niet dat hij Leclerc ging ophouden of zelfs het gevecht zou aangaan met alle risico's die daar met Vettel dan aan zitten, dus besloten ze hem daar weg te halen.
Dat weet Vettel best wel, maar dat is niet naar zijn zin. Daarom begint hij over de strategie te zeuren, ook om de aandacht van zichzelf af te leiden.
Binotto geeft echter gewoon repliek en dus wordt het steeds vervelender en zal Ferrari steeds vaker kunstgrepen moeten uithalen om te voorkomen dat Leclerc er nadeel van ondervindt.

Waarom? Ze moesten de strategie splitten om een kans te maken op de overwinning. De ondercut op Verstappen was logisch, was hun enige manier om er nog voor te raken. Dat RBR slim reageert door op hetzelfde moment te pitten, ligt niet aan Mercedes of Bottas.

Mercedes split de strategie en dat pakt goed uit voor Hamilton, maar voor Mercedes was het hun enige kleine kans op overwinning Normaal is het overigens altijd de voorliggende wagen die eerst pit.

Vettel zijn eigen strategie werd verpest door Ferrari zonder enige reden.

Eens! Ik zou zeggen: laat Kimi het jaar maar afmaken.

Dat zijn nog eens harde teksten, maar ik ben het wel volledig met je eens!

Je kan overal wel de schuld van geven maar die hele foutenreeks die eigenlijk in 2018 begon en nu nog steeds bezig is.... daar kun je onmogelijk de auto de schuld van geven.

De vraag is alleen wie je dan nu in de tweede Ferrari moet zetten. In ieder geval niet Luca Badoer.

Dat zal niet slechter zijn dan deze Seb. Heb gisteren ook nog even naar Rossi zitten kijken; die heeft nog niets van zijn motivatie verloren hoor! Wellicht hem nog eens polsen.

@Damon: er schijnt ook nog wel een geinig coureurtje uit Oviedo, Spanje te willen warmdraaien voor volgend jaar. Heeft nog weleens mee gedaan om de punten in het verleden.

En harde teksten; ja dat klopt. Maar kom op hé, genoeg is genoeg. Inpakken en wegwezen. Next!

ruilen met Perez

Verrek... nog niet eens stilgestaan bij Alonso... maar voor Renault ook alleen maar een plus als ie vast warm kan draaien. Aan de andere kant zal hij wel door Leclerc verslagen worden zolang ie in de "opwarmmodus" zit.

En idd genoeg is genoeg.
Het grappige is.... als ik F1 kijk is dat ook met vrienden die de F1 pas een paar jaar volgen. Die vragen mij dan altijd "maar was Vettel dan echt zo goed vroeger?".... die begrijpen echt niet hoe die man 4x WK is geworden en dat moet ik dan proberen uit te leggen :p

@Snelle Eddy: het heeft wel wat weg van Schumacher bij Mercedes, of niet? die maakte alleen veel grotere fouten. Seb harkt doorgaans de punten nog wel binnen. Ach ja, t is ook maar net hoe kritisch je iemand wilt benaderen.

Ik snap het betoog.
Daarnaast is het inderdaad treurig hoe Vettel presteert afentoe en niet Ferrari waardig.
Maar je kan mijn inziens niet ontkennen dat Vettel nu lijkt tegengewerkt te worden. Een hele dag verkloten door wat pedalen is ook Ferrari onwaardig en gaat er bij mij niet in. Dan nog de de Blowup of versnellingsbak (of wat was het?) en nu de strategie verkloten terwijl, als je een teamorder geeft en LecLerc er voorbij laat, het resultaat veel beter had kunnen zijn.
Ik zet vraagtekens en dat mag imo.
Vettel liet iig in Hongarije zien dat hij nog gewoon resultaten kan rijden die waarde hebben en Leclerc liet Styria zien dat hij ook domme fouten maakt.

Dan vragen jullie waarom Ferrari zijn resultaten negatief zouden willen beinvloeden.
Ik vermoed (kan niks bewijzen, alleen speculeren) dat ze Vettel willen demotiveren om uberhaupt nog in een F1 auto te stappen na dit seizoen. Want een team als RP versterken met een Vettel kan misschien nog wel meer schade aanrichten (auto met een sterke achterkant) in de toekomst en nu wat magerder resultanten voor lief neemt.

@Billgates,
Leclerc staat dit jaar voorlopig op 1 domme fout, maar zet daar tegenover wel 3 wereldraces neer. Vettel heb ik nu 2 domme fouten zien maken... terwijl hij 4-voudig WK is. Sterker nog... sinds 2018 maakt hij om de haverklap domme fouten. Voor iemand met zijn ervaring kan je dat gewoon niet meer goed praten. Het is bijna fout na fout na fout na fout. En daar zet ie een prima race in Hongarije tegenover.... nee, dat is meer dan onvoldoende.

Ik mis ook gewoon vuur bij Seb. Die hele houding in de paddock, schoudertjes omlaag, beteuterend gezicht. Dit is niet de Seb die we bij Red Bull zagen of de Seb die Italiaanse liedjes over de boordradio aan het zingen is.

Een wereldrace in een andere Ferrari. Dat is toch geen vergelijk.

Damon heb jij nog vrienden dan?:-) :-)

Snelle Eddy en enkele anderen;

Jullie focussen je op de fouten van Vettel. Eens hij maakt teveel totaal onnodige fouten. Dat ligt aan Vettel.
Vermoedelijke oorzaak: contract wordt niet verlengd, wordt denk ik niet even netjes meer behandeld. Focus van Vettel is weg en ja dat ligt ook aan hemzelf.

Echter waar het hier omgaat is dat vooraf aan de race een aantal basis afspraken zijn gemaakt. Als je die basis afspraken al vroeg in de race niet nakomt zou ik ook pissed zijn.
Stel je voor dat jij afspraken maakt met je baas en even later worden die al ale kanten niet nagekomen. Denk jij dan ach het zal wel??? of ga je er iets van zeggen.
Die afspraak had te maken met verkeer, pitsstop enz.
Vettel heeft voor wat dit betreft gelijk.

Alles afserveren op Vettel is niet eerlijk. Ook Ferrari is verre van netjes geweest. Er zal ongetwijfeld een hoop gebeurd zijn waar wij niets vanaf weten.

@snelle Eddy.

Heerlijk die emotie.
Vettel staat inderdaad wel erg vaak achterstevoren. De kans is bijna groter dat Vettel spint dat dat Hamilton wint en dat is echt dramatisch gewoon.

Dom gelul Eddy, als je de feiten op een rijtje zet, zul je zien dat Vettel, ongeacht de oorzaak, zonder problemen vanuit het acherveld naar voren kan rijden. Het is echter wel een teamprestatie.

@Damon: die vrienden van jou hebben natuurlijk groot gelijk. Moeilijk te geloven dat iemand die zo rond rijdt ooit 4 wk's heeft binnen geharkt. Die Vettel in die RB was fantastisch. Daarna is hij lang goed geweest. Nu is het helemaal niets meer.

@Bill: ik wil je best helpen een aluminium hoedje te vouwen die helpt tegen de 5G straling enzo, maar ik ga hier dus niet verder op in. Als je echt zo denkt dan kijken jij en ik wezenlijk anders tegen de sport aan. Had ik nog nooit eerder gemerkt en verrast me ook echt. Hopen dat hij niet meer wil rijden bij een ander team omdat het nu zo slecht gaat... Man man man man.

@Woodface: zoals ik al zei moet je de spin en de strategie eigenlijk los van elkaar beoordelen, dus ik vind dat je zeker een punt hebt. Alleen als je zelf rondrijdt als een natte krant, dan heb je echt niet zo te mekkeren. Intern wel hoor, maar niet via de pers/boordradio, want dan doe je dat bewust om je eigen straatje een beetje schoon te vegen. Nou Seb kan vegen wat hij wil, maar hij zal ook in dat straatje vroeg of laar weer achterstevoren staan. Bedenk even dat je voor Ferrari in de F1 werkt en je weet dat een van je coureurs rond de 30 miljoen per jaar ontvangt en die heb je dan al 2x achterstevoren zien staan in 5 races waarin het team het al zo moeilijk heeft. Klaar nu.

@FM#19: ja man, word echt narrig als ik aan die vent denk. Felipe Baby had ik echt veel minder problemen mee.

@Flyingfokker: voortaan handig om in een draadje te reageren als je het over dezelfde race hebt. Vettel kwam Kvyatt niet eens voorbij, terwijl Leclerc McLarens aan het inhalen was. Let eens op man, met je teamprestatie.

Damon.

Ik zie vooral een angstig Ferrari Die hoopt dat Vettel niet naar RP gaat.
De inmiddels financieel gezond verklaarde renstal met een zeer goede auto (kopie of niet, maakt niet uit) kan veel roet in het eten gooien voor Ferrari (en voor andere teams). De elleboog in de paddock van Vettel met Stroll sr. zal niet geholpen hebben voor de kansen van Vettel dit jaar en was niet echt slim. Ik gaf toch al toe dat Vettel soms dramatisch presteer dus dat hoef je niet aan te dikken. Maar Ferrari weet ook dat Vettel met de juiste auto een geducht concurrent kan zijn.
Ferrari gaat ook niet voor niks met nog wat andere teams in hoger beroep omtrent RP. Als Ferrari (of welk team dan ook) een concurrent middels politiek kan verzwakken zullen ze dat zeker niet nalaten.

@Woodface, ik denk niet dat er bij Ferrari op werd gerekend dat Vettel wederom in het begin van de race z'n auto met de neus de andere kant op zet. Dan zijn afspraken ook niet zo waardevol meer. Was de situatie zo gekomen tijdens een normale race van Vettel, was het een ander verhaal geweest en zijn de gemakte afspraken wel zinvol.

@flyingfokker

Zullen we even de resultaten van Vettel van afgelopen weekend erbij pakken?
FP1: 7e
FP2: 14e
FP3: 13e
Q1: 14e
Q2: 12e
Q3: out
GP: 12e

Het ziet er m.i. naar uit dat Vettel precies daar is gefinisht waar hij thuishoort.

@Eddy,
Mocht blijken dat ik er helemaal naast zit neem ik hier publiekelijk mijn woorden terug en mag je doorgeven hoeveel flesjes bier er in je koelkast passen. Op mijn kosten.

@Bill: haha, daar gaan we nooit achter komen natuurlijk, maar ik waardeer het aanbod zeker! Ga uit van 4 kratjes, mijn voorkeur gaat uit naar hertog-Jan alhoewel peroni wellicht gepaster is in deden.

Mits we ze dan samen soldaat maken hè. Zetten we een boompje op over Ferrari, F1 en meer natuurlijk. Kan me zo voorstellen dat Fat Pete, Roger of Monza dan ook wel ff komen buurten.. No worries, wordt geen kruisverhoor (misschien) :)

Deal Eddy,
Maar mocht het zo zijn dat ik wel juist zit verander jij je avatar naar een topless foto van Grosjean en drinken we op mijn kosten met z’n alle een lekkere Peroni. :D

@Eddy, ik begrijp in ieder geval nu hoe de knikkers in jouw bovenkamer rollen.

Grote koelkast heb je trouwens....

Deal Bill!

Back in 1978 James Hunt negotiated with Ferrari for a 1979 drive. He asked Niki Lauda (who was driving for Brabham at this point) about his advice. Lauda told Hunt:"At Ferrari they'll love you when you're winning, but when you're not they'll turn their back on you real fast as if everything you did for them doesn't matter." Jody Scheckter got the 1979 drive for Ferrari and was champion but after a bad 1980 he retired from Ferrari and F1 altogether. Scheckter then said:"As a driver Ferrari is the best team to be in when you're winning, but when you're not it's the worst place to be in. Driving for Ferrari is like a double-edged sword."

Elke coureur van elk team tekent een geheimhoudingscontract. Dus wat Vettel wel of niet weet over wat er wel of niet aan de hand was doet er niet toe.

Dat is uiteraard waar. Maar denk je niet dat Vettel achteraf zijn gram gaat halen?

Er is een hypothese gebaseerd op 1 van die nieuwe directives. Dat zou betekenen zelfs als het waar is dat Ferrari naar de regels niet vals speelde. Benzine werd volgens de hypothese na de fuel flow meter 'opgeslagen in een flexibel;e leiding. Die zette uit en de benziene werd toegevoegd aan de hoeveelheid brandstof die op het moment van gasgeven wel door de fuel flow mocht qua hoeveelheid. Dus in de bochten ging er meer brandstof doorheen dan nodig om door de bocht te gaan.

Slimme truuk als het waar is.

Opslaan van brandstof na de fuelflow meter is volgens mij ook verboden. Wel slim maar lijkt me dat ze dit wel afgetimmerd hebben in het regelement.

@snailer, volgens mij kijk jij een beetje te veel F1 Café en neem je het woordje café even iets te serieus, van wie heb je dit gehoord behalve dan van Bobby D. ? man man, die zit daar gewoon interessant te doen. klopt ook van geen kant, zoals jij verteld komt toch alle benzine door de fuel meter, dus ook de opgespaarde benzine is al opgemeten door de sensor. bovendien zou het worden vrijgegeven in de bochten, en waar was Ferrari nou juist zo extreem sterk tov de concurrentie.? ........ juist..... op de rechte stukken

Ferrari: "Alfa Romeo driver Antonio Giovinazzi is the official reserve driver for Ferrari, and the Italian would switch over if needed."
The team also has Pascal Wehrlein on its roster of simulator drivers."
Jun 10, 2020

De constructie is simpel, Gio in de ferrari en kubica in de alfa. Probleem opgelost

Gio lijkt een stap te hebben gemaakt, maar hij is absoluut nog niet klaar voor Ferrari en ik betwijfel of hij dat ooit wel is.

Als Giovinazzi dat is, zou ik Vettel lekker houden.

@RogerZzz,
Luca Badoer, remember that one?

@mr.Monza:

Sympathieke man, maar wat een ramp was dat. Spa 2009...de enige keer in de geschiedenis dat Ferrari zowel eerste als laatste werd. Volgens mij botste hij nog tegen een auto in parc fermé!

Perez komt volgens de geleerden weet in de pink mercedes. Dus Hulk is beschikbaar

@rozzergz luca badoer de man achter schumacher ja, hoeveel test km die wel niet gemaakt heeft in de top jaren ferrari, zeer ondergewaardeerd, en zijn inval beurt voor massa was een bedankje voor al het werk, ook al was die toen te traag en niet om aan te zien

@Rogerzz, jij loopt altijd zo in te hakken op het opleidingsprogramma van Red Bull, wat vind je eigenlijk van de opleiding bij Ferrari?

"de enige keer in de geschiedenis dat Ferrari zowel eerste als laatste werd"

Weet niet waar je dat haalt. Irvine won in 99 de GP van Australië en Schumacher kwam als 8ste en laatste over de streep.

Dat het bij Badoer op pace was en Schumacher een hele race problemen had, is natuurlijk anders.

@Bart:

Ik heb het opleidingsprogramma van Ferrari aangehaald als voorbeeld van hoe het ook kan. Heeft natuurlijk nog minder zichtbare resultaten opgeleverd, maar Ferrari lijkt de coureurs de tijd te geven om de traditionele autosportladder rustig te bewandelen. Ik vind bijvoorbeeld dat ze erg geduldig zijn geweest met de naar mijn mening niet erg indrukwekkende Bianchi.

@RUTH:

Mijn complimenten voor jouw indrukwekkende feitenkennis. :-)

Klopt, Daar waren meer dingen aan de hand. De teleurstelling van geen wk waardige wagen. Contract met Ferrari. Ricciardo die wel alles gaf.

Laatste jaar van Vettel bij RBR was eerste jaar met de V6-hybrid. Renault had toen zeer ernstige performance en kwaliteitsissues.

Hoe kom je bij de ernstige performance en kwaliteitsissues?
Ricciardo won dat jaar 3 races en was bijna alle races sneller dan Vettel. Beiden hebben het seizoen zonder echt noemenswaardige motor problemen rond gereden.

Los van de 3x dat Vettel met motorproblemen moest opgeven en nog talloze kleine probleempjes die niet racebeëindigend waren?

De meeste races zijn zonder problemen uitgereden....dus waar jij het over hebt vielen mee bij de problemen in latere seizoenen.
3x winst dat jaar voor Daniel in races waar Vettel ook gewoon de finish heeft gehaald.

Haha wat denk je zelf? Max stuurt hem huilend naar zijn moeder.

Ik vrees van niet. Max weet die kritische RB16 nog op snelheid te krijgen, Seb gaat ook die RB16 achterstevoren zetten, of net onder de limiet rijden. In dat laatste geval kan je dan net zo goed Albon in de RB16 laten zitten, want dat is precies wat Albon nu doet. Net onder de limiet, want op de limiet vertrouwt hij de auto niet voldoende. En dan zie je terug in de rondetijden t.o.v. Max.

Seb is echt wel een tandje of 2 sneller dan die albon hoor. En misschien ligt deze RB hem juist wel. Verder zou ik het gewoon leuk vinden. Vettel en Verstappen in dezelfde wagen.

Vettel bij RBR zal geen aanwinst zijn... Hij maakt zelf de laatste jaren gewoon teveel onnodige fouten. Dat kan je niet toeschrijven aan gebrek aan motivatie bij Vettel. Die fouten begon hij een paar jaar geleden al te maken.

'Seb' is misschien sneller in die auto achterstevoren zetten ....

Eens. Het begint al bij het vertrouwen van RBR. Maar ook geen onnodig geschuif van teambazen en personeel, minder politieke spelletjes en een auto die beter bij zijn rijstijl past.

Als coureur bij Ferrari ben je geweldig als je wint en shit als je verliest. Waar andere teams toch wat meer hun coureurs willen ondersteunen, valt Ferrari hun coureurs openlijk af. Dat is altijd zo geweest en zal altijd zo blijven.

Ferrari is imho een middenveldteam met heel veel geld. Haal je dat geld weg dan zijn gewoon een middenveldteam.

Nou, ik kan je vertellen dat de auto's tussen de races door grondig geïnspecteerd worden. Kijk maar eens naar een youtube serie van Mercedes uit 2018. Daarin zie je wat er gebeurt na een race. Alles wordt met röntgen gecontroleerd. Ophanging, chassis, bodywork. Alles.

Wel mooi dat er kenners hier zijn die blijkbaar niet zien dat het koppie van Vettel er heel anders bij staat dan in andere jaren.

Binotto heeft al aangegeven Vettel een nieuw chassis te geven, als Vettel gelooft dat dat hem gaat helpen.

@snelle Eddy, dat je niet blij bent en moe wordt van het feit dat het niet wil zegt niets over zijn motivatie.

@Snork, gebeurt dat nu ook in deze back to back races? Lijkt mij niet namelijk.

Als Max en Leclerc de komende 3 jaar geen wk worden dan wordt het Max in de Ferrari.

@ROYALERE Dan kan ik eindelijk Max op de eerste plaats zetten ;)

Geen Mercedes? Op een gegeven moment zal Hamilton er ook mee kappen.

Max komt niet in een Ferrari. Ferrari vergeet niet, nooit zelfs. Voor degenen die denken dat dat wel meevalt: wist je dat Alain Prost nog steeds niet welkom is bij Ferrari?

@Cherokee Dat zou kunnen, maar er waren aanwijzingen dat Alonso in 2007 mogelijk wist van Spygate, maar in 2010 reed hij voor Ferrari. Ik denk dat Max weleens een uitzondering kan zijn.

Wat die strategie aangaat: Het was toch echt Vettel die dat ding in de 1e ronde maar weer eens in de rondte slingerde en dus achteraan kon beginnen. Dan is je strategie al in het putje verdwenen. Maar door die spin kwam hij wel vrij dicht voor Leclerc terecht toen die gepit had. En aangezien meneer Vettel van tevoren al eens had aangegeven niet naar teamorders te zullen luisteren - en dat in het verleden ook meermaals heeft laten zien - wilde Ferrari het risico niet lopen dat hij Leclerc zou ophouden of dat ze er in het ergste geval samen af zouden tetteren. Dus nam de muur de beslissing om Vettel voor Leclerc vandaan te halen.
Nu mekkert Vettel over die beslissing, maar ja, wat deed hij daar ook?
Ze werken hem echt niet tegen, maar hij is nu wel 2e rijder en dat smaakt uiteraard niet. Hij kan zelfs een nieuw chassis krijgen als hij dat wil, dus daar ligt het niet aan.

@DutchTifosi: ik kan natuurlijk niets met absolute zekerheid zeggen, maar tot nu toe zie ik geen reden om te denken dat Ferrari wat dat aangaat veranderd is. Zeker als je nagaat dat Piero Ferrari nog geen jaar geleden heeft gezegd dat Verstappen nooit in het rood zou rijden. Er zit altijd een goed geheugen in die Italiaantjes.

´tot nu toe zie ik geen reden om te denken dat Ferrari wat dat aangaat veranderd is. Zeker als je nagaat dat Piero Ferrari nog geen jaar geleden heeft gezegd dat Verstappen nooit in het rood zou rijden.´

Er is maar 1 reden voor nodig: Hij kan de titel ´terugbrengen´ Leclerc is geen koekenbakker en wordt ook wel kampioen als hij dominant materiaal heeft. Maar Max heeft dat niet eens nodig. Als straks Mercedes/Hamilton stopt en het lukt niet bij RB dan moet je eens opletten hoe hard ze in italie gaan schreeuwen: ´we bedoelde het niet in die context toen´

Royalere, ik denk dat Leclerc ook zonder dominant materieel (wel competitief materiaal) hoog kan scoren. Wat Leclerc met de huidige SF1000 doet ik serieus knap werk.

@ROY, Max en Charles in dezelfde wagen.... ik zou daar geen geld op in durven te zetten, wie van die twee zou winnen.

Wel kan ik garanderen dat een van de spannenste duels zal worden in de geschiedenis, a la Prost en Senna, waar ik charles zie als een Prost, kalm en berekenend, en max als een Senna Agressief en Instictief..

Wie van de twee de beste is, durf ik niet te zeggen, wel dat wel dat dit de twee mannen zijn die de laatste twee groten worden in de F1 en het sluitstuk schrijven van de F1.

Senna-Prost was een heel ander soort duel dan dat het zou worden tussen Leclerc-Verstappen in de zelfde autos.
Senna, Verstappen en Leclerc geven over elke meter alles.
En daar zit hem het verschil. Prost, de professor benaderde alles pwetenschappelijk en doordacht. Prost won het regelmatig in kwalificatie. Echter was Senna fenomenaal in starten. 8 van de 10 keer lag hij er voor na de eerste paar bochten. Prost volgde dan op een temp dat alles spaarde. In die tijd moesten de rijders er voor zorgen dat de hardware niet te hard sleet. Ging dus niet alleen om de banden. Prost haalde altijd punten binnen en liet Senna fouten maken of zijn motor stuk rijden. De banden waren bij Prost ook altijd goed verzorgd. Zo werd Senna kampioen omdat hij 1 overwinning meer hady, maar met minder totaal aantal punten over het hele seizoen dan Prost. Ik vond het eigenlijk wel dubious toen dat Senna kampioen werd hoewel ik geen fan was van Prost en wel van Senna.

Later werd de sfeer inderdaad grimmig tussen de twee. Maar zo was het meeste tijds niet toen ze in de zelfde auto reden. Dat ontstond als ik het me goed herinner pas in het tweede jaar samen.Ik laat me in deze graag corrigeren.

Ferrari zal Verstappen niet halen. Het gaat niet werken, het past niet, de mensen bij Ferrari én de fans moeten hem absoluut niet en ze hebben Leclerc.
En die Leclerc en Max ontlopen elkaar gewoon verrekt weinig.

Sainz heeft al getekend he, voor het geval je dat niet wist. Sainz zit volgend jaar naast Leclerc.

Hij praat wel hard hé Damon

Dmath praat inderdaad wel heel hard. Ik ben al heel wat jaartjes Ferrari fan, maar zo hard hoef je toch echt niet te praten.....en bovendien is dit neit de manier om over iemand te praten die echt wel jaren zijn uiterste best heeft gedaan in het rood. Het is niet gelukt en het eigenlijk een jaar eerder moeten ophouden omdat het nu onvriendelijk wordt, maar Vettel blijft voor altijd een rijder die voor "ons" Ferrari heeft gestreden - en die horen we te respecteren als fans van de Scuderia.

Charlie? Wat heeft hij tegen goeie ouwe Charlie gezegd?

Met wat hij heeft laten zien.... niet zo'n gekke gedachte.

Sorry maar dit is onzin wat je hier zegt.

Hoor graag waarom het onzin is.

nouh....racetechnisch is Vettel best wel goed hoor, in de juiste auto. Maar mentaal valt het nu wel erg tefen en is hij inderdaad nergens tegenover Leclerc. Ik moet trouwens wel zeggen dat je die er nooit over hoort, hij bemoeit zich er totaal niet mee , met wat er nu allemaal rond Vettel gebeurt.
Hij sluit zich er kennelijk voor af en concentreert zich volledig op presteren.

Waarom niet Aston Martin? Dan is hij 1e rijder naast Lance Stroll en kan hij in de luwte voor goede resultaten gaan.
Naast Max bij Red Bull.... met alle respect, Max gaat helemaal niets heel laten van Vettel.

Denk je niet dat hij bij RP voor Stroll moet gaan rijden? Ik vraag het me nl af

Nee. En als het wel zo is ligt dat aan Vettel en de afstelling. Feit is gewoon dat Vettel alleen snel is en een auto die hem helemaal ligt en dat Leclerc een van die rijders is die zich aanpast en het maximum uit elke auto kan halen.

Je verkoopt volledige onzin. Leclerc is wel de eerste die (net als Max) de updates krijgt natuurlijk, maar daarna komen ze gewoon ook op de auto van Vettel.

Er is niks mis met Vettel, hij mist iets. En dat is adaptief vermogen. Hij is absoluut bloedsnel, maar hij kan het kunstje maar met één auto en dat is de auto die hem precies ligt. Daar is ie ook 4 x kampioen mee geworden.
Op het moment dat je hem een andere auto geeft die net zo snel is maar een andere rijstijl vraagt, gaat het mis.
Hij kan zich niet aanpassen en probeert die auto in zijn stijl te dwingen. En dat pikt dat ding niet. Dan komt de frustratie en nog harder proberen en gaat het nog sneller mis.
Er kunnen nu een twee dingen gebeuren als hij niet stopt. Of hij probeert de volgende auto zijn stijl op te leggen en het gaat weer mis en zijn carriëre is echt voorbij, of hij treft een auto die hem wel ligt en dan zien we hem weer opbloeien.