Baas van Pirelli, Mario Isola, schrijft dat de F1-teams komend weekend wederom problemen met de slijtage van het rubber kunnen verwachten. Sowieso vergt het Circuit de Catalunya al veel van het rubber, maar komend weekend zal het extra zwaar zijn voor de banden. Dat schrijft de bandenbaas op de site van Pirelli.
"Het wordt de derde keer dat de teams dit jaar in Barcelona zullen rijden na de testweken in het voorjaar, maar de condities zijn heel anders. Niet alleen vanwege het warmere weer, maar ook vanwege de ontwikkelingen die de auto's hebben doorgemaakt", schrijft Isola.
"Dit circuit is normaal gesproken al zwaar voor banden, maar met de verwachte hoge temperaturen wordt het nog veel erger. De vrije trainingen worden cruciaal om de juiste bandenstrategie te bepalen. Dit wordt voor de banden de meest veeleisende Grand Prix die we ooit hebben gezien op het Circuit de Catalunya."
Reacties (59)
Login om te reagerenPallMall
Posts: 5.875
Laat maar komen!
NicoS
Posts: 18.215
Beetje variatie in strategie is nooit weg.....voorspelbare races hebben we al genoeg gezien.;)
PallMall
Posts: 5.875
Precies!
Verstoppen
Posts: 2.051
Koren op de molen van de Bandenfluisteraar!
Pietje Bell
Posts: 26.449
Pirelli gaat de bandendruk aanzienlijk verlagen, zodat de teams geen problemen meer met de banden krijgen.
Zie ook het Duitse bericht van @Tifoso-01 hieronder.
Kijk hier helemaal niet van op.
Coventry Climax
Posts: 624
@Pietje Bell: daar ben ik nog allerminst zeker van. Als de bandendruk omlaag gaat, moet het karkas een groter deel van de krachten opvangen, en dat is een zeer zwakke plek van de Pirelli's, zie de gesloopte banden van -met name- Bottas en Hamilton, 1e race Silverstone. Dus misschien idd minder blaarvorming, maar gelijkertijd een grotere kans op loopvlakken die de wang vaarwel zeggen.
Ik meen me te herinneren dat Mercedes zelf gevraagd heeft om dunnere loopvlakken, om daarmee blaarvorming tegen te gaan. Die hebben ze gekregen, en ik mag hopen dat ze daarmee nu op de blaren mogen zitten ;-)
Coventry Climax
Posts: 624
Over bandendruk gesproken, kan iemand mij uitleggen waarom Pirelli en ook de graphics het hebben over 'PSI'? Pounds per Square Inch. Leuk hoor, maar noch pounds, noch inches staan op de lijst van internationaal erkende eenheden. De snelheden worden ook steeds in (km/h, gelukkig, en) mph vermeld, en miles staat ook niet op die lijst. Oh wacht, ik weet het geloof ik al: domme amerikanen!
d@nny
Posts: 3.376
Al ver voor de Amerikanen de F1 overnamen spraken we hier (UK) van mph en psi Coventry
Pietje Bell
Posts: 26.449
@Coventry Climax,
Bedankt voor deze uitleg. Geldt dat óók bij hogere temperaturen
vwb de wang van de band?
Het was het eerste weekend nogal een stuk kouder.
louc_
Posts: 2.303
Gaat het bandenspelletje weer beginnen!
JDinkelman
Posts: 2.585
White tyres matter!
World Traveller
Posts: 688
Misschien zou de tekst moeten zijn: Pirelli-baas: Grand Prix Spanje wordt één grote slijtageslag voor de banden van Mercedes
Supa
Posts: 2.488
Er worden hardere banden gebruikt.
Freek-Willem
Posts: 5.379
Ja en die gongen in het qe weekend in Silverstone spontaan kapot bij Mercedes.
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Ahhh,nee he!
Mercedes vreet banden en dan nu dit!
Nou als Max zo wil winnen,dan is de F1 echt naar de kl*te.
Pirelli moet gewoon zorgen dat de band op Mercedes aangepast wordt,want anders is het gewoon competitievervalsing!
Kan Mercedes er wat aan doen dat ze zoveel downforce hebben.....
Rimmer
Posts: 12.165
Zo is dat PierLuigi.
Vorige jaargangen heeft Pirelli ook klakkeloos de banden aangepast zodat Mercedes er beter mee overweg kon. Het zou ontzettend flauw zijn om dat nu niet te doen.
Ik zag gisteren al een filmpje van Toto die na de podium ceremonie direct naar Pirelli liep en begon te klagen en te miepen.
Na Barcelona loopt Pirelli weer in de pas. Komt goed.
Bio Dynamic
Posts: 52
Mercedes: komende 100.000 auto’s worden standaard met pirelli banden uitgeleverd.
Pirelli: fout geciteerd: banden kunnen veel meer hebben in Spanje ;-)
WC MAX
Posts: 6.743
Dat zag ik ook Rimmer, dat Wolff meteen na de race stond te bakkeleit met iemand van Pirelli. Ik heb het beeld voor beeld geanalyseerd en dit is wat er gezegd is:
Wolff: Hey doe, komm ns hier. Wass machs doe miech noe?
Pirelli: wasse meines doe-eh?
Wollf: Jah, der oensin miet die reifen. Iech dachte wier verstehen uns.
Pirelli: Aber doe wildes doch competitzione?
Wollf: Das waar noer führ die bühne.
Pirelli: Ahhh so, entschoeldigoeng, dass woeste iech niecht. Wier fassen die droek in die reifen ann, so dass sie wieder gewinnen können.
Wolff: zehr gut meine junguh, so ken iech diech wieder. Von jetz af an, niecht merh von diese fratzen eh.
Coventry Climax
Posts: 624
Zoals ik ook direct al zag en zei, zie mijn reactie bij het artikel "Max Verstappen wint race in Silverstone op eigen kracht".
MrStef85
Posts: 6.261
@Coventry
En ik ;-)
ROYALERE
Posts: 24.398
straatfeest! :p
Nee Mercedes herpakt zich wel. Eerst even vrijdag en zaterdag afwachten.
NicoS
Posts: 18.215
Vrijdag en zaterdag was er niet veel aan de hand, de problemen kwamen pas aan het licht in de race.
ROYALERE
Posts: 24.398
als Max er vrijdag/zaterdag kort achterzit in hitte en het wordt zondag ook warm dan wordt het een makkie ;)
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@ROY
Ik denk dat Mercedes dit probleem echt niet in een paar dagen oplost.
Mercedes heeft zoveel downforce dat als ze zelfs met een Monza configuratie gaan rijden en nog problemen zullen onstaan en zo'n configuratie is natuurlijk niet te doen in Barcelona.
Max heeft zondag zeker weer een goede kans met 30+ op de thermometer.
dutchiceman
Posts: 5.100
Ja en bovendien word de auto dan instabiel. Dan kan je niet zo hard door de bochten dus verlies je alsnog snelheid.
Billgates307
Posts: 9.443
Laten we niet te vroeg juichen. Mercedes liet zich verrassen dit weekend. Maar jullie weten donders goed hoe hoog het niveau van Mercedes is.
NicoS
Posts: 18.215
@Bill,
Ik reken nergens op, maar vind het wel leuk als er door slijtage wat meer variatie in strategie komt.
Die doodsaaie en voorspelbare 1 stoppers ben ik wel een beetje klaar mee.
Supa
Posts: 2.488
Max: Daar komt bij dat we in Barcelona weer hardere banden zullen gebruiken. Vorige week hebben we al gezien dat we op die hardere banden nog steeds achter liggen, ik verwacht dus geen wonderen", blijft de Limburger nuchter. "Ik weet wel dat Barcelona een zwaar circuit is voor de banden, maar met de hardere banden die we gaan gebruiken kun je alsnog behoorlijk pushen. Veel harder dan vandaag in ieder geval." Het maakt dat het belangrijkste voordeel van deze zondag waarschijnlijk wegvalt. "Wij hadden vandaag maar weinig problemen met de banden en een goede balans in de auto. Met zulke zachte banden, veel druk op de banden en hoge temperaturen kan dat net het verschil maken. Maar op de banden die we normaal het hele jaar gebruiken, kun je makkelijk een éénstopper doen en dan komen we nog altijd snelheid tekort."
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
@Bill
Vorige race dachten ze het ook voor elkaar te hebben en alleen Hamilton was toen op het nippertje de 'Golden Black Boy'
Tifoso-01
Posts: 3.713
In Spa en Monza rijden ze ook met C2, C3 en C4 zoals gisteren en daar kan het ook nog warm zijn.
In Mugello dan weer met de hardste compounds 1,2 en 3 (idem voor Sochi)
Voor Barcelona gaat Pirelli wel de bandenspanning omlaag brengen (lager nog dan 1e race Silverstone)
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
How Low Can You Go?
Tifoso-01
Posts: 3.713
Correctie: In Sochi rijden ze met C3,C4 en C5 (zachtste dus) maar daar is het meestal vrij koel weer.
J. Villeneuve
Posts: 6.543
@PM:
Volgens mij heeft pirelli juist de bandenspanning verhoogd n.a.v. de klapbanden tijdens silverstone1. Dus een maatregel omwille van de veiligheid. Tel daarbij op dat we dit seizoen op de 2019 compound rijden nadat de 2020 banden weggestemd zijn door de teams. Kort verhaal lang; de 2019 banden zijn niet ontworpen voor deze autos en de downforce die ze genereren. Zou mij niks verbazen als de huidige verhoging van de bandenspanning een blijvertje is dit seizoen. Iets wat ik helemaal niet erg vind aangezien de mercs weer bandenvreters blijken te zijn
dutchiceman
Posts: 5.100
Ah ja het superingewikkelde bandensysteem. Vond ultra soft tm ultra hard toch echt duidelijker.
Tifoso-01
Posts: 3.713
Ein weiteres Thema ist der Reifendruck. Tatsächlich wird Pirelli diesen in Spanien wieder deutlich senken. Dort sind 23 psi vorne und 20,5 psi hinten vorgeschrieben. Zum Vergleich: Beim ersten Silverstone-Rennen waren es noch 25 und 21 psi, am vergangenen Wochenende sogar 27 respektive 22 psi. Das wird die Teams freuen, die am Wochenende Probleme mit den Reifen hatten.
Hiermee zou Pirelli dus Mercedes weer tegemoet komen dus misschien dit weekend geen bandenprobleem bij Mercedes (zou jammer zijn voor de strijd met Max)
PallMall
Posts: 5.875
Even een vraagje;
De blaren ontstaan vooral door oververhitting in de banden toch? Hoe kan het dan dat een lagere spanning voor minder blaren zorgt? Banden met een lagere spanning hebben meer wrijving en zouden naar mijn idee sneller moeten slijten en warmer moeten worden (dus kans op blaren). Waar zit mijn denkfout?
PallMall
Posts: 5.875
Of zal het zo zijn dat de banden door de hoge druk “bol staan” en daardoor de wrijving niet gelijkmatig over het loopvlak verdeeld is maar meer gecentreerd?
PallMall
Posts: 5.875
https://www.motorsportmagazinePUNTcom/articles/single-seaters/f1/mph-why-mercedes-keeps-struggling-to-get-its-tyres-to-work
Niet echt een antwoord op mijn vraag maar evengoed interessant leesvoer.
snailer
Posts: 26.024
Door de druk is er minder loopvlak dat de weg raakt. Om dan even veel energie op de weg te krijgen met een minder oppervlak betekent meer oppervlakte hitte. En juist dat veroorzaakt blaren. De laag er direct onder is kouder en laat door het verschil in temperatuur los. Gevolg een blaar. De issue eerder in Silverstone met de lagere druk en de hardere banden kwam door de laterale druk. In een bocht komt dan de druk vol op de buitenste band die naar buiten beweegt. Het is ook nog eens alternerend door opeenvolging van rechte stukken en bochten. Er ontstaat dan materiaalmoeheid. Denk maar aan als je een theelepeltje honderd keer op het zelfde punt heen en weer buigt. Uiteindelijk gaat het steeds makkelijker en dan breekt het. De bande scheurden los tussen loopvlak en zijkant. Zijn dus twee verschillende issues.
Pietje Bell
Posts: 26.449
Bedankt @Tifoso-01 voor het Duitse bericht.
PallMall
Posts: 5.875
Thnx snailner, dat was eigenlijk wat ik bedoelde met het “bol staan” maar jij legt het een stuk beter en uitvoeriger uit.
Dat het een ander probleem was dan vorige week was me duidelijk, maar toch was er ook vorige week met de lagere spanning, lagere temperaturen en hardere compound veel slijtage aan de (voor)banden van MB zichtbaar. Maar goed, daar waren dan ook enorm veel rondjes op gereden.
We wachten het komende weekend maar eens af, ik heb stille hoop dat MB het toch weer lastig gaat krijgen.
PallMall
Posts: 5.875
Snailer ipv Snailner, excuus
Coventry Climax
Posts: 624
@Dutchiceman: geef mij maar de tijd van voor dat Spirelli-compound gezeik. Zelfs de banden van Englebert, begin jaren 50, waren nog beter. Maar toen hadden we ook nog meerdere banden fabrikanten, en competitie op dat gebied.
Coventry Climax
Posts: 624
Je verhaal klopt wel redelijk, @Snailer, maar "laterale druk" is een beetje larie. De druk in een band is, ongeacht de vervorming van die band, en met dank aan het medium lucht, altijd overal gelijkmatig verdeeld. Wat jij bedoelde zijn de zijdelingse krachten. Bij een bocht komt het grootste deel van het gewicht daardoor inderdaad op de buitenkant te liggen, waardoor de druk (maar dus gelijkmatig) in de banden aan de buitenzijde toeneemt. (Vice versa neemt het gewicht op de binnenzijde af; zie de toerwagens die zelfs de binnenwieltjes 'optillen' in de bochten.) De band zelf, aan de buitenzijde bocht, gaat als gevolg van deze zijdelingse krachten niet naar buiten maar -relatief- naar binnen. De velg wordt naar buiten gedrukt, de band beweegt op de velg naar binnen. Hebben we al zoveel slomo's van gezien!
Grotestappen
Posts: 1.168
Het is nu idd nog maar de vraag of Mercedes komend weekend wel zoveel problemen gaat hebben. We zullen het zien.
Dale U
Posts: 1.635
Zal MB toch de nodige downforce moeten opgeven, dat zal dan minder snelheid in de bochten betekenen, ze moeten de banden enigszins onder controle zien te krijgen. Mogelijk de engine stand wat terugschroeven en wat betreft DAS daar zie ik komend weekend helemaal geen voordeel in. Alle kansen voor RB.
Pleen
Posts: 525
Mooi zo!!! Maar vast wat bier, worstjes en kaas bestellen! Ik ben er klaar voor! ??
JDinkelman
Posts: 2.585
Worst kaas scenario?
Bio Dynamic
Posts: 52
Dit slaat toch helemaal nergens op! Gewoon aan het begin een x-aantal banden van verschillende hardheden toebedelen aan de teams. En die zoeken het dan maar uit. In ieder geval beter dan dit mogelijk corrupte gedoe.
schwantz34
Posts: 38.759
Das wunderbar!
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Gebroeders Ko!!!!
J. Villeneuve
Posts: 6.543
Pirelli brengt "spanning" terug in het kampioenschap ?
red slow
Posts: 3.074
Dit is dus de reden dat ik liever Michelin had gezien als nieuwe banden leverancier.
Aangezien Michelin het idee had om ieder F1 team te gaan assisteren als het gaat om de banden op een manier dat de band word uitgekozen naar het ontwerp van de wagen ipv de wagen ontwerpen richting de band.
Dit kan dus inhouden dat team A met bande 2 rijd terwijl team B met band type 6 rijd.
Op die manier heb je dus dat dr banden het maximale uit de wagen halen. Waardoor teams meer kunnen variëren in ontwerp zonder gelijk de nadelen te hebben dat een banden vreter word.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ja jiepieahoooo nog meer voordeel voor Mercedes. Goed plan. NOT
red slow
Posts: 3.074
@royal
Wat een onzin nog meer voordeel voor Mercedes.
Vorig jaar was haas het team waarbij de banden niet werkte als je de Michelin aanpak zou doen, dan zou het dus kunnen zijn dat haas wel verder vooraan mee zou kunnen doen.
Zou ook kunnen zijn dat een team dat goed omgaat met de banden met een zachtere band kan rijden tijdens de kwali. En daarmee verder vooraan staan.
Dus nee het is voordeel voor iedereen waardoor je het veld dicht bij elkaar krijgt.
Di Stefano
Posts: 257
Ze roepen bij Pirelli wel vaker wat
Pierluigi Campari
Posts: 2.451
Ik geloof ze nu wel.
PallMall
Posts: 5.875
Andrew Shovlin, hoofdengineer bij Mercedes, geeft toe dat het team een risico loopt 'voor lul te staan' in Barcelona wanneer het probleem niet snel opgelost wordt. "We wisten dat de blaarvorming een probleem was," zegt hij tegenover M0t0rsport "We wisten dat vorige week, we weten op wat voor temperaturen het ontstaat. Dat was geen nieuws voor ons, maar wat wel nieuws voor ons was is dat we aan de slechtst mogelijke kant van dit probleem zitten, terwijl Red Bull er het beste vanaf komt.
"Dat is wat we moeten begrijpen," vervolgt Shovlin, die duidelijk onder druk staat. "Er waren races waar iedereen in hetzelfde schuitje zat, maar nu zijn wij het buitenbeentje. Waarom is dat zo? Op dit moment hebben we het antwoord niet. Maar er komt een behoorlijk element van urgentie bij kijken, want de voorspelling in Barcelona is dat de baan een beetje zoals hier wordt. Het is een circuit met veel energie."
Shovlin denkt dat het helpt als Pirelli de hardste banden meeneemt naar Spanje, maar Mercedes zal er ook dan niet zonder kleerscheuren vanaf komen, verwacht hij. "We hebben Red Bull gezien, ze zitten niet ver van ons vandaan in de races, zelfs als we op ons best zijn. Dus ik denk om eerlijk te zijn dat als we geen vooruitgang boeken, we ook daar in de problemen komen. Daarom moeten we zo snel mogelijk begrijpen waar dit vandaan komt."
T-5R
Posts: 74
Prima, alleen maar mooi dat er niet meer met een éénstopper geracet kan worden!