Colin Kolles doet ferme uitspraken in de zaak rond de 'roze-Mercedes' van Racing Point. Volgens de oud-teambaas van ondermeer Force India, zou hem verteld zijn dat Racing Point niet alleen onderdelen, maar ook complete schaalmodellen en data kreeg van Mercedes over de WK-winnende auto van vorig jaar.
Wie dat aan Roemeen Kolles zou hebben verteld, zegt hij niet.
Aangetekend dient te worden dat Kolles en Toto Wolff waarschijnlijk geen vrienden zijn. In 2013 zou Kolles Wolff hebben gechanteerd met een stiekeme audio-opname. Daarin zou Wollf onaardige dingen hebben gezegd over allerlei Mercedes-bobo's, maar die zaak werd nooit opgehelderd. De twee zouden het samen hebben 'opgelost'. Hoeveel geld die kwestie Wolff eventueel kostte is niet duidelijk.
De opmerkingen van Kolles dienen dus met een korreltje zout genomen te worden. Toch zegt Kolles dingen die verregaande gevolgen zou kunnen hebben in de hele beroepszaak tegen Racing Point. Tot nu toe bleef Mercedes redelijk buiten schot, mede door een stevige lobby van Wolff. Zo trok Williams zich terug, zij rijden met een Mercedes-motor. Ook McLaren besloot niet mee te gaan in beroep, nadat het team eerder toezegde dat wel te doen. Volgend jaar werkt McLaren weer samen met Mercedes, maar dat zou volgens het Britse team niet van invloed zijn geweest op hun besluit.
Kolles stelt: "Mij is verteld dat ze (Mercedes, red.) niet alleen onderdelen hadden, maar ook bepaalde data en een windtunnel model op 60 procent van de grootte en een showmodel als voorbeeld", zo beweert Kolles.
Zijn verhaal is echter wel bijzonder gedetailleerd. Hij vervolgt: "De onderdelen daarvan zijn in een scanner gegaan en omgezet in CAD-data. Anders zou het concept nooit werken."
Roemeen Colin Kolles begint dan over Toto Wolff:
"Als ik Mercedes was, zou ik mij afvragen waarom onze teambaas zo vaak met vakantie is op de boot (van Stroll)", aldus Kolles. Daarmee wekt jij de suggestie dat Wolff wel eens kan vertrekken naar de equipe van Stroll. Kolles zegt ook te weten dat Wolff een grote rol zou hebben gespeeld in de zaak rond de 'roze-Mercedes'.
Reacties (42)
Login om te reagerenThis Guy 33
Posts: 256
Tja, investeren in je toekomst heet dat.
Verstoppen
Posts: 2.042
Noem mij een idioot, maar pas nu vallen voor mij de puzzelstukjes in elkaar. Nu met dit verhaal van Kolles en de puzzelstukjes zoals Rimmer die zo netjes op tafel legt. Dit is gewoon bedrijfsspionage, belangenverstrengeling, diefstal en verraad in één.
VES
Posts: 1.544
Het is toch eenvoudig te verifiëren of Racing Point liegt.
Renault heeft protest aangetekend
Laat Racing Point dan maar eens bewijzen dat ze b.v. ook de Renault of RedBullRacing brake ducts tot in detail kunnen reproduceren op basis van van in raceweekends gemaakte foto’s
Coventry Climax
Posts: 624
Voegt niets toe, weet alles beter.
berend
Posts: 26
Precies!
amx151
Posts: 349
Wie niet sterk is moet slim zijn ...
delta9vdp
Posts: 75
Carlos is that you?
Rimmer
Posts: 12.117
Het is niet heel moeilijk.
Lewis kan alleen een jaar contract krijgen.
Toto roept openlijk dat hij met Mercedes in gesprek is over een andere rol.
Toto koopt aandelen in AM/RP.
AMG hevelt personeel over naar AM/RP.
AM/RP rijdt met een Mercedes kloon die, volgens Prost, nooit uitsluitend op basis van foto’s kan worden nagemaakt.
Maar van enig verband tussen Mercedes/Toto/Stroll/AM/RP is geen sprake hoor! 0,0 verband tussen die zaken. Echt niet. Scouts honor ✌?
tlbuis
Posts: 253
Net als een joint roken voor het politiebureau.. "maar het wordt verkocht? "
Snork
Posts: 20.060
Vergeet daarbij de remmen niet.
Er is 100% zeker achter de schermen een dealtje gemaakt waarbij heel veel informatie, of het nou schaalmodellen zijn of niet, gedeeld is. En dat gebeurt alleen als het belangen dient. Vul zelf maar in welke dat zijn.
ROYALERE
Posts: 24.398
Mag niet, dus Max gewoon de kampioen dit jaar. Gaat een aantal jaar duren en het is niet optimaal. Maar dit gaat een keer uitkomen.
tlbuis
Posts: 253
dit mag niet. het leveren van aparte onderdelen is goedgekeurd, tot beperkte onderdelen. het leveren van een schaalmodel is hetzelfde als tekeningen kopiëren, etc. Het Mercedes product en toto zijn zo corrupt geworden als Flavio.
TylaHunter
Posts: 9.821
Colin Kolles is een teambaas van niks. Kalternborn deed me altijd een beetje aan hem denken maar dan als vrouwelijke variant. Mij is vertelt dat hij ByKolles gefinancierd heeft doormiddel van fraude... maarja... het feit dat ik dit verhaal dat iemand anders mij ooit heeft vertelt nogmaals herhaal... maakt het niet betrouwbaarder.
World Traveller
Posts: 678
Hoho, ik heb persoonlijk Koller een paar keer gesproken. Deze beste (zaken)man is niet echt op z'n achterhoofd gevallen en zeker geen fantast laten we dat even voor op stellen, over "een teambaas van niks" mag ieder zijn eigen mening hebben.....
Politik
Posts: 8.825
Ik begrijp niet goed wat een slechte teambaas zijn te maken heeft met of hij wel of niet de waarheid vertelt.
Waar rook is, is vuur en voorlopig sluit zijn verhaal wel aan bij alle vermoedens.
Belgianf1fan
Posts: 624
Misschien wordt er wel vanuit Het Mercedes concern gelekt om Toto in een slecht daglicht te stellen en een reden te hebben om de F1 te verlaten als fabrieksteam.
NicoS
Posts: 18.077
Dat B.s. verhaal over foto’s heb ik nooit geloofd, even foto’s maken, nabouwen, en meteen rete snel zijn.......als het zo simpel was.....
Er klopt gewoon iets niet, er is meer aan de hand dan wij vermoeden. Uiteraard zal alles worden ontkend door de betrokken partijen, maar al die toevalligheden zijn mij net “iets” te toevallig.
TylaHunter
Posts: 9.821
Naja je hebt 3D scannende fotocamera's tegenwoordig. Ik was vorig jaar bij een beurs in Eindhoven waar ze voor demonstratie even een speelgoedauto'tje hadden gefotografeerd. Daarna kwam er een schaalmodel uit de printer (natuurlijk geen draaiende wielen) maar de vorm zelf was prima. Ze hadden dus best via foto's een schaalmodel kunnen creëren, maar binnenuit weet je dan inderdaad alsnog niet hoe het in elkaar moet steken. de stijfheid en alles moeten gewoon informatie voor toegestuurd zijn inderdaad.
NicoS
Posts: 18.077
Zal ongetwijfeld met die techniek kunnen, maar net wat je zegt, er is meer dan alleen de buitenzijde.......
Numnum
Posts: 4.863
@Tyla. Ik gebruik voor mijn werk een dergelijke camera.
Deze data gaat vervolgens naar een ABB robot die uit schuim de gescande vorm freest.
Hier maak ik dan vervolgens stoelen mee zoals ook in een F1 worden gebruikt, maar dan voor op een rolstoel
PallMall
Posts: 5.875
@tyla, maar van hetgeen er onder het bodywork zit mag toch gewoon een heel groot deel ingekocht worden?
Motor, bak, ophanging, hydraulica. Dan ontbreek alleen nog de monocoque om een rollend/rijdend chassis te hebben.
Er zijn zelfs verschillen onderhuids, zo gebruikt RP nog dezelfde demper/vering configuratie als het vorige seizoen en maken ze gebruik van een luchtgekoelde intercooler ipv een watergekoelde zoals MB doet.
PallMall
Posts: 5.875
Anders gezegd, er mag gewoon enorm veel techniek ingekocht worden en eigenlijk ontbreekt dan inderdaad alleen het bodywork nog en dat kan middels reverse engineering/designing m.b.v. foto’s en 3D scans makkelijk nagemaakt worden.
schwantz34
Posts: 38.441
toeval+toeval= een roze Mercedes
snailer
Posts: 25.280
Waar ik vooral mee worstel met de 3d camera's is niet zo zeer de buitenkant. Onderdeel van de aero is ook de tunnels door de auto heen. Zit er dan runtgen in? Ik heb niet veel meegedaan met deze discussie tot nu en zal dat ook niet zo veel doen aangezien tot nu er alleen een auto lijkt op een andere. De rest is voor mij speculatie.
Maar juist met de serie delen door de auto heen lopend. Daar worstel ik mee. Volgens mij is daar heel simpel mee aan te tonen of info gewisseld is tussen teams. En wie daar dan voor gezorgd heeft is dan een tweede vraag.
Politik
Posts: 8.825
@Snailer,
Mee eens. Het gaat niet alleen om het bodywork en de techniek in de auto, de luchtstromen, dat is waar het om gaat.
Ik heb de visies van een aantal technici gelezen en zij stellen unaniem, dat een kopie zoals die nu door RP gemaakt is, zonder tekeningen en schaalmodel nooit gerealiseerd had kunnen worden.
De luchtstroming tgv het aeropakket komt zo verschrikkelijk nauw, dat millimeters afwijking al van grote invloed op de prestaties zijn.
Ik las hier ergens een leuke suggestie; daag RP uit om op basis van de door hun gepresenteerde methode een bepaald onderdeel van Mclaren en Ferrari na te maken.
Wedden dat het ze niet lukt? ;)
PallMall
Posts: 5.875
https://www.m0torsportPUNTcom/f1/news/technical-analysis-piola-racing-point-mercedes/4847402/
Hier zie je vooral bij de tekening van de bulkhead dat er ook duidelijk verschil zit in de luchtkanalen in de neus.
Politik
Posts: 8.825
@PallMall,
Gaat het ook vooral niet om hoe de luchtstroom over wordt gedragen op de vleugels? De kanalen kunnen anders lopen, dat kan bewust gedaan zijn. Maar de overdracht kan hetzelfde zijn.
Ik hecht erg veel waarde aan technici en ontwerpers uit de F1, die veronderstellen dat op deze manier kopiëren onmogelijk is.
Grotestappen
Posts: 1.168
Alles aero delen van de auto zijn qua luchtstroom aan elkaar verbonden. De S-duct is bijvoorbeeld ook onderdeel van de luchtstroom en dan kun je echt niet met foto's namaken.
Daarom heeft mn de brakeduct ook genomen want daar zit het belangrijkste aan de binnenkant.
In de de echte wereld koop je bv gewoon een tesla en gaat hem ontleden om te zien waar de goeie punten van een ontwerp zitten.
Dat kan in de F1 gewoon niet daarom is reverse engineering onmogelijk zonder data of fysieke onderdelen.
Er gaat een keer iemand uit de school klappen. Hoe dit tot stand is gekomen. Of Kolles gelijk heeft weet ik niet.
Trulla
Posts: 1.423
Vijiand, Wollf, wekt jij, tenenkrommende zinsbouw, artikel opbouw en vertalingen, maar bovenal, een kansloos achterklap artikel. Gaat weer lekker.. Wie heeft deze joker aangenomen?
NicoS
Posts: 18.077
Geen idee wat Kolles nu doet, en wie hem in dienst genomen heeft.....;)
Illym3ns
Posts: 172
Ja het is echt tenenkrommend. Er is nog geen artikel geweest die in 1 poging deugde..
WC MAX
Posts: 6.710
Als je het zo tenenkrommend vindt, er zijn genoeg andere sites waar je heen kunt. Geen mens die je verplicht deze site te bezoeken.
En een werknemer van deze site openlijk een joker noemen is ver beneden pijl, je kunt ook een mailtje sturen, dan wordt je bedankt en wordt het artikel aangepast. Is heel wat chiquer
Illym3ns
Posts: 172
Weetje WC Max, het gaat er om dat het ongelooflijk knullig staat wanneer je zoveel mankementen in een tekst hebt. Het staat nogal onprofessioneel. Jou kan het niet schelen, prima. Maar degenen die het wel wat kan schelen mogen dat uiten. Als het je niet aanstaat, ook prima.
Waar ik het wel mee eens ben is dat de toon de muziek maakt.
mario
Posts: 12.508
Ik zie het al helemaal voor mij.... Toto komt bij Stroll op de boot met een schaalmodelletje 1:48 aanzetten als kadootje ?
(Ja, ik weet dat Kolles het over een 60% model heeft in het artikel)
NicoS
Posts: 18.077
Ik denk dat het 60% modelletje, net iets gedetailleerder was, dan het 1:48 modelletje.....;)
jd2000
Posts: 6.820
60% modellen geven accurate gegevens in de windtunnel. Als het waar is, zou het zo gegaan kunnen zijn.
Schumi86
Posts: 482
FIA Ferrari zal geen stappen ondernemen tegen Toto en Merc.
Numnum
Posts: 4.863
Moddergooien via de media.
Die smullen daar van.
Chique hoor
zorba
Posts: 1.710
Zo een windtunnel model is enkel de buiten kant en is gemaakt van kunststof er zit zelfs geen motor in ,dit is verdorie zeer goed te kopiëren,bij ons hebben we een handscanner om moeilijke metalen onderdelen na te maken ,we maken wel gebruik van een statief ,ik kan zeggen na verwerking op de pc kan het zo naar de CNC gestuurd worden en zijn zeer minieme aanpassingen nodig achteraf ,dus wat zijn ze met een windtunnel model een 3d scanner is genoeg ,de stukken worden zelfs gescand terwijl ze nog gemonteerd zitten soms
zorba
Posts: 1.710
En nu om de kolder ,Jumbo heeft heel Nederland een 1/43 model gegeven van de wagen van max terwijl er geen onderdelen mochten verkocht worden na nieuwjaar Kollen ga je nu ook met modder smijten naar redbull want ze hebben ook plannen aan Burago moeten geven anders konden die ze niet namaken.
MrStef85
Posts: 6.205
Dat is toch heel wat anders man.
patrob
Posts: 1.303
Goed punt. Laten we goed in de gaten houden dat er volgend jaar geen nieuwe teams komen met een exacte kopie van de Red Bull.