Jean Todt: "Terugkeer van F1 naar Indianapolis zou heel goed zijn"

Dit is nu wat ze noemen asociaal media.

Mensen denken vooral aan zichzelf en vinden het doodnormaal om iedereen af te zeiken. Ik heb er op Twitter ook vaak mee te maken, respect of normaal gedrag voor iemand die gewoon zijn werk doet is er niet bij.

Uiteraard alle begrip, alleen zou ik dan juist graag zien dat er meer wordt gedaan met opbouwende kritiek, en dat mensen die bijvoorbeeld schelden of respectloos naar anderen reageren gebanned worden.

Als ik kijk naar de laatste paar maanden is juist dat weer van kwaad tot erger geworden.
Het kan en mag niet zo zijn dat dit forum een tokkie forum wordt, en dat mensen die van race sport houden en een kritische vraag stellen aangesproken worden.

Het ontvangen van bedreigingen is buiten proportie. Heel erg om dat te moeten horen en dat mensen zo diep zinken.

Even terugkomend op het stukje kritiek... mijn tip zou zijn om naar relevante te kijken.
De Indy500 heeft een enorm hoge relevantie. Het is 1 van de grootste races van het jaar.
Het heeft meer relevantie dan dingen als:
- Hakkinen vindt dat Bottas Hamilton onder druk moet zetten
- Irvine vindt dat Ferrari in een dal zit
- Rosberg vindt dat Vettel naar AM moet.

Even 3 voorbeelden... laat dat soort artikelen dan lekker zitten om tijd vrij te maken voor iets wat écht relevant is!

Ik snap wat je bedoelt @Damon Hill maar wij maken als redactie bepaalde keuzes. Niet misschien altijd de beste maar je weet nu hoe dit komt.

Mensen die lopen te schelden hebben we vaak zat al een ban gegeven, je wil niet weten hoeveel accounts er het afgelopen half jaar op slot zijn gezet (en niet meer geopend zijn), mede door hulp van bezoekers die het aan ons melden (dank daarvoor) en wat voor gezeik dat voor mij met zich meebrengt qua stalking zoals hierboven beschreven.

Heel vervelend dat dit nodig is. Belachelijk als je bedreigt wordt. Idioten zijn het. Ik gebruik de site met plezier inclusief juist ook de discussie met mede forumleden. Je moet soms wat door de gekkies heen scrollen. Ik ben voor stevige discussie, maar basis fatsoen moet dan wel in acht worden genomen. Een goede moderator zou helpen, maar dat kost je ook tijd en geld. Keep it up!

Kijk zo kan het ook. Een beetje toelichting van jullie kant schijnt al een heel ander licht op de zaak. De al dan niet opbouwende kritiek doodzwijgen en deleten werkt alleen maar averrechts en verergert het probleem.

Ik heb best begrip voor de situatie, maar communicatie is key.
Ik heb overigens enkele weken geleden aangegeven best te willen assisteren met moderaten bijvoorbeeld. Maar helaas geen reactie meer op mogen ontvangen

Dat stalken is iets wat wij forumleden achter de schermen niet zien... maar heel erg om te horen.

Het niveau op dit forum is overigens nog steeds stukken beter dan op andere sport forums, en laten we dat vooral zo houden!

En je natuurlijk moet je keuzes maken. Maar ik denk dat je dan ook gewoon een lijn moet trekken en jezelf als F1 site moet positioneren die enkel artikelen over F1 schrijft.
Als je soms wel / soms niet een IndyCar artikeltje plaatst geeft dat wellicht een verkeerd beeld bij mensen.

Wellicht food for thought. Ik heb zelf niet super veel tijd maar als je volgend jaar nou in de knel komt rondom de Indy500, geef me dan een seintje. Desnoods schrijf ik zelf een keer wat.
Een dergelijke groot autosport evenement is gewoon ontzettend belangrijk en dan vind ik het geen probleem de mouwen op te stropen en de pen uit de kast te halen wanneer jij zelf de tijd er even niet voor hebt. Maar geef het dan ajb aan!

@J. Villeneuve

Ook jij moet even je mailbox checken. Het gaat niet om opbouwende kritiek doodzwijgen, het gaat erom dat het reactiesysteem hier niet voor is bedoeld. Als je wat te melden hebt kan dat prima via het contactformulier.

Daarnaast zijn wij helemaal niet verplicht om verantwoording af te leggen. Soms is dat geen probleem, maar het lijkt er meer op dat wij voor het tribunaal moeten staan van onze bezoekers. Mensen die onze site gratis mogen bezoeken...

Spijtig om te horen dat hier mensen zitten die per mail mensen gaan bedreigen,maar helaas zitten hier ook een paar debielen die zich gedragen als die jochies uit de grote steden die niks beters te doen hebben dan de zooi verzieken,GPtoday kunnen jullie niet een lijst publiceren met leden die over de scheef zijn gegaan?

Mensen die persoonlijk worden , aanpakken!

@GPToday; wederom gechecked. Geen mail van jullie. Ook niet in de spam

Allemaal hooligans.:p

@Louis

Misschien een lijst van leden die de afgelopen 2 maanden over de scheef zijn gegaan?

Ik heb meerdere malen mijn diensten aangeboden met mijn journalistieke achtergrond. Nooit respons gehad. Ik wil best nog een keer mijn hulp vrijwillig aanbieden.

Reizo bijvoorbeeld die het halve forum uitmaakte voor erge ziektes en vervolgens braaf weer verder ging onder de naam Frank uit Woerden en waarschijnlijk nog een paar accounts heeft,dat soort leden hebben hier niks te zoeken.

Beste *****,

Dank voor de toelichting. Allereerst wil ik mijn medeleven uitspreken en benadrukken dat ik het vervelend en teleurstellend vind dat jij zoveel hinder ondervindt van het hosten van deze doorgaans prettige website.

Het moet worden gezegd dat ik mij totaal niet aangesproken voel voor hetgeen jou overkomt. Ik maak me persoonlijk niet schuldig aan, noch roep ik hiertoe op. Ja, ik reageer weleens kritisch op een artikel, maar ik zal niet gaan muggenziften over grammatica of een verkeerd woordje. Ik lever kritiek als ik van mening ben dat een artikel onnodig sensationeel is en daarmee debet is aan de verhuftering van de sport waar jij zelf ook een slachtoffer van zegt te zijn. Met dat artikel over Hamilton zijn jullie een grens over gegaan en dat was géén incident: door het stelselmatig toevoegen van een subjectief element en de daarmee gepaard gaande waardeoordelen, wordt het pad van de neutraliteit verlaten met een dergelijk exces tot gevolg.

Daarnaast is het zo: dit is een F1-site, géén Verstappen-site. Ik merk dat het Ziggo-model hier enigszins is omarmd, dus met een focus op de successen van Max. Dat is commercieel verdedigbaar en dus logisch. Snap wel dat dat tot enige onvrede lijdt als dit a) onaangekondigd gebeurt en b) ertoe lijdt dat de sportieve tegenstanders van Max, zoals Renault, Ferrari en Hamilton onnodig negatief worden bejegend.

Ik kan ook wel wat namen noemen hoor , maar laten we het gezellig houden hier...

Jouw stukje Damon was een prima artikel. Mensen houden niet van lezen maar er zat wel alle relevante info in.

Nu de vraag: welke kop zet je boven? ;)

Sato wint zijn tweede Indy 500 achter Safety Car?

Iemand vervelend noemen of zwaar uitschelden is wel een groot verschilletje.

Louis Dekker lol.
Coole nick.

Hij heeft me keer op Spa geïnterviewd omdat maatje als enige oranje shirt had toen Max in TR reed op Spa. Was geen NL te bekennen.

Wij waren niet in polonaise stemming en Max is beter dan Senna stemmingm Nooit de uitzending gehaald.

Absurd om te lezen dat jullie privé bedreigingen ontvangen, helaas is dat blijkbaar iets van deze tijd. Waarschijnlijk vanwege mensen die verontwaardigd zijn een ban gekregen te hebben terwijl andere, in hun ogen foutere, mensen er geen krijgen?

Zelf ben ik het eens met Damon dat het niveau hier doorgaans toch wel redelijk hoog ligt zeker in vergelijking met de concurrenten. Al zeker tussen de vaste reageerders is er toch wel een bepaalde mate van respect, soms vliegen ze elkaar wel eens in de haren (het zijn net mensen) maar doorgaans gaan ze vervolgens toch weer gewoon in gesprek met elkaar. Zoals het hoort.

Ik heb een idee dat wellicht niet op veel sympathie zal rekenen maar is het geen optie om een (kleine) bijdrage te vragen om gebruik te maken van het forum? Op die manier voorkom je in elk geval dat mensen gemakkelijk meerdere accounts aanmaken of snel een account aanmaken om te trollen.
Als jullie de opbrengst ervan zouden gebruiken om een extra redacteur aan te nemen zodat we meer kwalitatieve artikelen kunnen lezen én een jaarlijkse bbq te organiseren ;) denk ik dat veel forumleden dat er graag voor over hebben.

@PM, bij die jaarlijkse bbq ga ik wel proberen de bijdrage eruit te zuipen..

Vervang “ze” maar door “we”, ik mag mezelf inmiddels ook wel een vaste reageerder noemen.

Dit is het idee Pete ;)

@rogerzzz geeft precies aan waar het mis gaat.

Als ik jou zo lees, is het vooral de lezer (jij in dit geval) die bepaalt wat er geschreven moet worden en wat wel en wat niet mag. Wij zijn slechts marionetten en moeten doen wat jullie vragen.

Ook voor jou geldt, je hebt deze week mail gehad en je mag een toontje lager zingen. Wij zijn de redactie, wij bepalen wat er geschreven wordt en wat wij relevant vinden. Dat bericht over Hamilton mag je vreemd vinden, wij vonden het relevant, zonder iemand bewust in een kwaad daglicht te zetten. Vergeet niet, wij zijn niet degenen die het oordeel vellen of die de video maakten?!

Daarnaast valt het niet allemaal wel mee over de Verstappen berichten. Er is nu eenmaal veel te doen rondom Max, mede omdat hij voor reuring zorgt en automatisch zitten zijn tegenstanders daaraan vast. Ik bezocht laatst een andere site, die hadden 32 berichten geplaatst op een dag waarvan 24 over Max Verstappen. Dan valt het hier best mee denk ik zo, vandaag staan er 5 berichten op de site, waarvan er 0 over Max Verstappen zijn gegaan.

Als de artikelen je niet blij maken, want dat zeg je stelselmatig, je moet je mening erover kwijt, ga dan lekker naar de buren. Daar ben je ongetwijfeld welkom. Zeiken om het zeiken doe je maar lekker thuis of ergens anders.

@GPtoday:

Ik heb totaal geen moeite met de aard en inhoud van de berichten. Een beetje achterklap hoort er wat mij betreft ook best bij ?

Wat ik alleen niet zo goed begrijp is dat er wel tijd is om gisteren 11 F1 gerelateerde artikelen te produceren en vandaag inmiddels al 5, terwijl er capaciteits gebrek is om een artikeltje te wijden aan een van de belangrijkste races op aarde, de indy500. Of het feit dat Da Costa FE kampioen is geworden bijvoorbeeld. Als we hier exclusief F1 zijn vind ik dat op zich prima, maar met de lancering van de nieuwe site GPToday ipv F1today in februari 2019 werd nog verkondigd dat er aandacht gegeven zou worden aan diverse uiteenlopende race klassen.

Just my 2 cents

Helaas is het een teken des tijds om op social media los te gaan tegen alles en iedereen. Kritiek op stukjes moet kunnen, maar als het op schelden aankomt, wat mij betreft direct een eeuwige ban als jullie vinden dat iemand te ver gaat. En bij bedreiging ALTIJD aangifte doen! Bedreigingen om iets op een website over F1....hoe belachelijk is dat?

@Arie54 Je wil niet weten hoe vaak ik al naar de politie ben gegaan en hoe ze erop reageren. Ik heb o.a. een paar jaar geleden aangifte gedaan van iemand die mij en andere gebruikers heeft bedreigd, letterlijk zei 'zal ik morgen ff naar **adres** komen'. Dat was mijn thuisadres. Samen met nog allerlei bedreigingen.

De mevrouw in pak van de overheid met opdruk 'Politie' zei letterlijk; Ja maar zou hij niet je adres noemen omdat hij gewoon een goed gesprek wil en het uitpraten zodat hij zijn account weer terug krijgt. Sta je daar niet voor open, want ik zie geen bedreigingen.

Aangiftes zijn voor de formaliteit, als er achteraf wat gebeurt.

"Als ik jou zo lees, is het vooral de lezer (jij in dit geval) die bepaalt wat er geschreven moet worden en wat wel en wat niet mag. Wij zijn slechts marionetten en moeten doen wat jullie vragen."

Deze opmerking is zo gechargeerd dat het onwaar is. Overigens heb ik nadat het bewuste Hamilton-artikel voor mijzelf besloten dat ik de artikelen hier niet meer inhoudelijk lees, maar slechts met de community, die mij nog altijd aan het hart gaat, spreek over het onderwerp. Mijn oprechte betrokkenheid met de site is wat dat betreft dus behoorlijk afgenomen. Slechts wanneer reacties niet geplaatst dan wel aangepast worden, kan dat op een opmerking rekenen. Ik ben geen applausmachine. Omwille van mijn deelname aan de community zal ik mijn zorgen om de neergang van het product, die kennelijk erg gevoelig liggen, voortaan achterwege laten. Nog een laatste opmerking om over na te denken:

"Wij zijn de redactie, wij bepalen wat er geschreven wordt en wat wij relevant vinden. Dat bericht over Hamilton mag je vreemd vinden, wij vonden het relevant, zonder iemand bewust in een kwaad daglicht te zetten. Vergeet niet, wij zijn niet degenen die het oordeel vellen of die de video maakten?!"

Pertinent onjuist. Door de content te plaatsen, door de maker een groot podium als dit te bieden, ben je mede-verantwoordelijk voor de verspreiding ervan en kun je niet je handen in onschuld wassen. Overigens, 'zonder bewust iemand in een kwaad daglicht te plaatsen'. Ik weet niet hoor, maar het betreffende artikel werd op de volgende wijze ingeleid:

"Als hij zijn helm af zet, wil Lewis Hamilton met enige regelmaat graag vertellen dat hij als mens en als coureur het beste met de wereld voor heeft. De snelle Brit vraagt nog net niet om een standbeeld voor zijn mening, maar kijkers zullen er zich soms op betrappen een denkbeeldig aureool boven zijn hoofd te zien zweven."

Helemaal niet aanmatigend verder, hoor.

Die bedreigingen slaan natuurlijk nergens op en hopelijk gaat het ook niet meer voorkomen. Keep up the good work, voor de rest.

Ik bezoek dagelijks een buitenlandse site, waar je ook kunt reageren.
Daar geldt een duidelijke regel voor mensen die niet weten hoe ze zich horen te gedragen tov de site.
* Indien je positieve of negatieve kritiek hebt op
de site/een artikel/de redactie/ de moderatoren ----> altijd een PM sturen of het contactformulier invullen.
Houd je je niet aan die regel krijg je eerst een tijdelijke ban en bij de tweede keer een permanente ban.
De sfeer is daar prima en als er eens een bericht verwijderd wordt vanwege iets anders, wordt dat door een moderator even vermeld, aangezien er inmiddels vaak al reacties op zijn geweest.
Het is de bedoeling bij een reactie mogelijkheid om met andere leden van gedachten te wisselen over het onderwerp van een artikel en dan bedoel ik niet over de stijl, spellingfouten, etc. Dat lijkt me toch niet zo moeilijk en dan blijft het hier leuk om te komen.

@ gptoday.net
De vraag om, op vrijwillige basis, als moderator hier bezig te gaan is enige tijd geleden ook al gesteld (in de chat).
Er zijn toen diverse leden geweest die zich hier al voor opgegeven hebben.
Daar is echter nooit meer wat van gehoord ?
Ofwel, de mensen zijn er al die dit aan willen pakken ;)

Triest om te lezen dat redactieleden met van alles en nogwat worden bedreigd, dit soort mensen zijn eng.....
Ben ook wel dat gezeur over taalfouten, inhoud, of artikelen die wel of niet geplaatst worden wel een beetje zat.
De redactie is vrij om te plaatsen wat zij willen, en als het je niet bevalt lees je het gewoon niet, of ergens anders.
Dat geleuter over dat hier teveel over Verstappen wordt geplaatst, is in mijn ogen ook totaal overbodig. Het is een Nederlandse site, dus logischerwijs lees je hier wat meer over Max. Typerend dat sommige zich daar over moeten uitlaten, alsof het een zonde is om dingen te publiceren over Verstappen. Gp Today, ga gewoon door zoals jullie vinden hoe jullie het moeten doen, en gezeik zal er altijd zijn, laat jullie je daar aub niet teveel door leiden. Ik kom hier graag, juist omdat er hier over het algemeen netjes met elkaar wordt omgegaan. De negatieve sfeer op veel andere sites is veel erger dan hier. Ik hoop nog jaren te kunnen discussiëren hier, dus blijf in de lucht aub.

@GPToday.net: Ik realiseer me zeer wel dat er lang niet altijd iets wordt gedaan met bedreigingen. Maar dat neemt niet weg dat je bij bedreigingen altijd aangifte móet doen. Al is het maar om aan dossieropbouw te doen. En los van bedreigingen, als reageerders niet de moeite kunnen nemen om op een behoorlijke manier te reageren, hoppa, dan maar een ban.

Er is niks mis met deze site , bevalt het je niet dan kun je gewoon vertrekken , geen grassprietje wat je tegenhoudt.
Gelukkig heb je ook genoeg leden die altijd netjes blijven , ook dat mag best gezegd worden

Beste,

Ik ben blij dat u aangeeft dat het sluiten van de mogelijkheid te kunnen reageren niet gewenst is.
We hebben eerder een gesprek gehad om hierin iets voor elkaar te betekenen. Mijn (en ik verwacht ook die van de anderen) aanbood staat nog.

misschien is het een idee om het plusjes systeem wat minder anoniem te maken, of helemaal af te schaffen. Jammer voor de echt inhoudelijke berichten, maar zie je ook vaak dat de plusjes tegen elkaar opgaan, de ene (extreme) opinie tegenover de ander.

Ik vind het prima dat er eens vanuit GPtoday een reactie komt mbt bepaalde zaken. Dat gezeur over schijffouten enz zijn zaken die mij ook ergeren, als men hierover wil zeuren moet men bij de boekenclub gaan.
Iedereen heeft een mening en dat mag, maar men moet normaal tegen elkaar doen en op een gezonde manier een discussie kunnen voeren. We hoeven niet met elkaar eens te zijn en elkaars mening respecteren.
En wat betreft de bedreigingen.....serieus.......we hebben het hier over de F1.... We zijn fan van de auto sport en daar hoort dit echt niet bij. Het is toch te triest voor woorden dat er hier mensen zijn die anderen bedreigen. Ik ben heel duidelijk in dit soort gevallen, je bent echt geen grote jonge of stoere gast als je dit doet. Achter een schermpje stoere taal uitslaan anoniem is zo makkelijk en is voor lafaards. Deze lafaards menen ook echt dat ze nog iets zijn ook, maar als ze in de spiegel kijken zien ze gewoon een grote onnozelaar die niets voorstelt.

Ik zeg gelijk doen...

Ferrari heeft ooit in jaren 80 een Indycar gebouwd meen ik, maar die wagen heeft nooit geraced...
Zou gaaf zijn zeg, Ferrari in de Indycar

Doen!

En wie gaan die wagen(s) dan besturen?
Ik zeg Alonso.

Alonso mag geen Indy rijden van Renault.

@ Leclerc,
Het op zijn vroegst gaan om 2022, dus niet alle hoop is verloren ;)

ik zeg Mansell

Een eigen chassis maar dan wel gebouwd volgens compleet dichtgetimmerde specs? Anders zou het wel heel oneerlijk worden.

@Pall,
De marge waarbinnen het chassis ontworpen mag worden zou dan iets ruimer worden.
Ik zou het geweldig vinden Ferrari in de Indycars.

Ik ook, ik heb de klasse een tijdlang links laten liggen maar volg het nu door VeeKay weer wat meer. Als Ferrari weer mee zou doen is dat zeker een extra reden om het te volgen voor mij.

Als Ferrari meedoet moet het met een eigen chassis en een eigen motor. Alleen een Italiaanse volbloed verdient het corsa rosso!

Eigen chassis bouwen zou wat mij betreft een verkeerde keuze zijn, gelijke monniken gelijke kappen is juist wat de Indy interessant maakt. Als Ferrari gaat bouwen met een dik budget is de lol er snel af verwacht ik.

@mr.Monza:

Wat is de strategie van Ferrari met betrekking tot de States eigenlijk? Ik meen dat de samenwerking met Haas deels daarop is gestoeld, net als in verleden het plan was met het mislukte USF1-project... volgens mij bood Luca hen zelfs aan gratis motoren leveren.

Maar een serieuze Europese delegatie in de vorm van Ferrari en McLaren zou de IRL wel een nieuwe dimensie geven!

Als jullie zeggen Ferrari, dan zeg ik Veekay indycar.

Ik volg het niet om een simpele reden: ik vind die auto's er totaal niet uitzien.

De F1 budget cap gaat natuurlijk gefaseerd naar $130 miljoen.
In eerste instantie lijkt het puur omdat er dus geld en human resources vrijkomen voor andere projecten.

Noord Amerika is een grote afzetmarkt voor Ferrari, dat zal ook een beetje meespelen.

Off topic: Flavio ligt in het ziekenhuis met COVID-19 :-(

Ik lees het net, grote uitbraak in zijn Billionaire club.
Tieni duro Capo!

Als het allemaal wat strakker ging had jij hier niet meer gezeten.

Nou inderdaad, ik moet eerlijk zeggen, ik volg het graag, af en toe gaat het wel hard, maar als niemand echt op de man gaat spelen is er weinig mis mee. De wereld is niet zo lief voor elkaar.

Volgens mij gaan ze dan vliegen in die s bocht ; )