Update: Renault trekt zich alsnog terug uit beroepszaak om 'roze-Mercedes': Wat nu?

Renault net als de andere die zich terug trekken slappe hap! Is dan iedereen op geld uit waar het wel op lijkt, zelfs de FIA Ferrari en mers die kunnen alles maken en breken zonder dat ze gestraft worden! Zal altijd zo blijven!

Of heeft Mercedes/RP belastende informatie over Renault?

@JDinkelman: ...en toen verslikte ik mij gierend in mijn gebakken eieren met spek! Geweldig!

Nee, Renault rijdt volgend jaar met Honda motoren.

Volgend jaar spreken we over de geel/zwarte Mercedes denk ik. Maar dan wel met een Renault torretje erin.

Renault gaat Ferrari aanklagen omdat ze de Williams van vorig jaar hebben gekopieerd.

De Mercedes Citan bv werd of wordt op dezelfde band geproduceerd als de Renault Kangoo. En in de Citan zit dan ook een Renault motor en versnellingsbak...

Volgens mij zit in de pauperuitvoering van de Vito ook een Renault-blok.

Ik vind de Citan/Vito wel mooier dan de Kangoo/Trafic. Voor zover bestelbusjes mooi kunnen zijn.

de kleinere diesels bij mercedes zijn renault blokken.
bij de vito moet je een achterwielaangedreven wagen hebben anders is het een Renault blok en versnellingsbak.
Citan is een Kangoo met Sterretjes op stuur en motorkap.
de diesels in de A, B en C klasses zijn Renault ellende.
Maar zo heeft Mercedes de Sprinter aan VW geleverd als opvolger voor hun originele LT ooit inruil voor een VR6 in de V-Klasse, wat een voorwielaandrijver was en mercedes dus geen V6 kon leveren in hun luxe personenbus versie van de Vito, als je ooit in de verleiding zou komen om een V-klasse met een VR6 te kopen? NIET DOEN!! een groot drama.

Maar zo kopen alle autofabrikanten hun spullen in bij dezelfde leveranciers.

De originele FBS2 klapsleutel van mercedes heeft nu bijna elk merk

Blijf het toch interessant vinden hoeveel auto fabrikanten spullen uitwisselen met elkaar.

De lobby van Toto zal hier waarschijnlijk niet veel mee van doen hebben. Renault is -terecht- opportunistisch; zij zouden deze zaak waarschijnlijk gaan verliezen, maar hebben de 'oorlog' mbt copycats gewonnen. Renault kan zijn tijd, energie en geld wel beter besteden.

Waarom? Voor Renault is er niets meer te halen en aangezien de RP20 vrijwel uitontwikkeld is, hebben zij nog genoeg tijd om sportieve wraak te nemen.

Misschien heeft Renault ingezien dat ze beter met zichzelf bezig kunnen zijn, dan vroeg of laat hun fikken ergens aan branden.

Ik ruik wolvenstront!

Waarom, wat doe hij dan verkeerd. Rust in de tent is niks mis mee. De andere teams vielen al af.

@mr.Monza:

Een rat in wolfskleren? ;-)

@RogerZzz,
Nah, een rat in plain sight.

@mr.Monza:

Je had toch gelijk over de relatie tussen Ferrari en Mercedes (zie onder). Binotto lijkt op oorlogspad! Ik weet dat hij niet erg geliefd is, maar ik ben toch wel fan van hem, hoor! Visie en durf kunnen hem niet worden ontzegd en hij is vastberaden om de Scuderia weer naar de top te brengen!

@Monza

Mussolini kon het er vroeger goed mee vinden met die ratten uit Stuttgart.
Niet zo hypocriet nou......

Binotto weet allang dat Wolff een rat binnen Ferrari zover heeft weten te krijgen de motorische trucjes aan de FIA door te spelen.
Elkann en Kalleniys kunnen dan een non agression pact getekend hebben, this shit is personal and far from over.

@Pierluigi,
De eega's van jullie koningshuismeisjes ook, wat is je punt?

@mr.Monza:

Ik heb eerder gezegd dat ik niet verwacht dat dit gevolgen voor Wolff zal hebben. Dat was gebaseerd op de situatie ttv het eerste protest: dat was ingediend naar aanleiding van het gehuil van een team dat de strijd op het middenveld aan het verliezen was.

Nu blijkt dat Wolff zich het lot van Racing Point wel heel erg aantrekt. Dat zegt op zich nog niks, want grote teams zijn gebaat bij technische samenwerking.

Ik denk dat het heel lastig wordt om te bewijzen dat er informatie door Mercedes is doorgespeeld aan Racing Point.

Wat ik wél denk, is dat dit door dit te laten voortslepen een flinke kras op het blazoen van Teflon Wolff achterlaat en dat het, zonder de steun van de Ferrari-family, hem dan ook niet zal lukken de nieuwe Bernie te worden.

@RogerZzz,
Weet je nog in 2015 op Spa? Lewis en Nico lagen 1 en 2 , Mercedes wilde voorkomen dat Vettel een podium zou behalen en gaf Grosjean in zijn Lotus / Mercedes toegang tot een geheime motorsetting, de Lotus was plots bijna 1 seconde per ronde sneller en behaalde hun enige podium van dat seizoen.

Lotus heeft daarna nooit meer toegang gehad tot die setting.
Het was toen al duidelijk dat Wolff een zak vol cadeautjes had om de kwartjes zijn kant op te laten vallen.

@Monza

Neem het niet te serieus man.
Was gewoon een geintje.
Misschien had ik er dit achter ;) moeten zetten.

@Pier
;) ja ik vergat hem ook.

Ja, die weet ik nog wel! Door meneer Carter himself bevestigd. Mercedes bedient zich van vuilere tactieken dan Ferrari. Ferrari laat haar klanten vrij en onafhankelijk; ik heb Perez in zijn Sauber-Ferrari op Monza een tweede plaats zien pakken ten koste van de twee Ferrari's, terwijl Alonso vol in de titelstrijd zat.

@Mr. Montage,

'De echte rat kruipt rond in Stutgart'

Zou best kunnen.
Denk dat ze de kunst in Maranello hebben afgekeken ;)

*Monza

@RogerZzz: Gelukkig had Mussolini smaak en reed privé o.a. de wonderschone Alfa Romeo 6C 1750 SS en 6C 2300 Sport Spyder.

@Arie54:

En Kim-Jong Un rijdt in een dikke Maybach. De POTUS rijdt in een tank op wielen bijgenaamd The Beast. Big Deal.

De fiscalist in mij vindt de grijs kenteken-regeling (zie hier boven het gesprek over bestelbusjes) erg schoon, maar toch prijkt een Maserati Quattroporte bovenaan mijn lijstje!

@Politik,
Damn, en dat voor 9 uur ;)
Met de nadruk op "afgekeken" dan he.

@Mr Monza,

Koffie?
Euh nee, espresso natuurlijk :)

Het mooie van veto recht hebben is dat je het nooit hoeft te gebruiken omdat door laten schemeren wat je intenties zijn al voldoende is. Dat is hoe besturen werkt. Dus dat ze het niet of nauwelijks hebben hoeven gebruiken zegt werkelijk niets over de enorme informele macht die er mee samenhangt.

@RBH2019:

Dat is wel erg gemakkelijk om te zeggen om een standpunt niet te hoeven onderbouwen. Als er gevraagd wordt om namen en rugnummers kun je niet simpelweg volstaan met een verwijzing naar veronderstelde informele macht.

Ik reageer op het eerste bericht van Monza. Ik hoef helemaal niets te geven.

@RBH2019:

Je bent uiteraard tot niets verplicht. Maar een poging het standpunt van mr.Monza ('niet is gebleken dat Ferrari haar veto-recht voor eigen gewin heeft misbruik') terzijde te schuiven van een standpunt, als je dat al deed - ik denk dat je dat wel impliceert met je post, maar ik kan er naast zetten- met een weerlegging ('Ferrari hoeft het veto-recht niet te misbruiken voor eigen gewin, want door informele macht die met het veto-recht gepaard gaat krijgt zij toch wel haar zin') die a) ongefundeerd en b) oncontroleerbaar is, is zwak.

edit: " van een standpunt," had weggehaald moeten worden.

Daar is niets zwaks aan, want dat is simpelweg de realiteit. Ferrari is niet de enige organisatie op de wereld die ooit een veto recht heeft gehad. Er zijn boeken over volgeschreven.

@RBH2019:

Met een mededeling als "het is simpelweg zo" kan ik niet zo veel, zeker nu je, wederom, niets concretiseert. Daarnaast is hetgeen je zegt onlogisch.

Een veto is een krachtige bevoegdheid. Dat zijn we met elkaar eens. Maar het is een paardenmiddel waarvan spaarzaam gebruik gemaakt moet worden - een laatste redmiddel. Daarom kan het opwerpen van de mogelijkheid gebruik te maken van deze bevoegdheid medestanders over de streep trekken. Door voldoende medestanders voor zijn zaak te vinden hoeft de partij in kwestie immers geen gebruik te maken van zijn veto.

Maar wat nu als het een controversieel standpunt betreft? Bijvoorbeeld een kwestie van louter eigen gewin? Zal het de partij met de veto-bevoegdheid dan lukken om medestanders te vinden? Het antwoord is nee. Sterker nog, zijn niet-medestanders zijn in het beste geval neutraal en in het slechtste geval tegenstanders. Die hebben er een belang bij dat de partij juist wel in de openbaarheid zijn veto gebruikt, omdat dan ieder geval voor een ieder is na te gaan hoe de gang van zaken is verlopen.

Vorige maand hebben China en Rusland in de UN voor de zoveelste keer hun veto gebruikt voor een kwestie inzake Syrië. Stond in iedere krant. Hierdoor is voor de hele wereld duidelijk aan welke kant China en Rusland in deze affaire. Zelfde geldt voor Verenigde Staten mbt kwesties aangaande Israël. Ze gebruiken hun veto om hun zin erdoor te drukken als niets anders meer werkt. Dus als het doel wat zij voor ogen hebben niet breed gedragen wordt.

Hetzelfde geldt voor Ferrari. Ferrari is de oudste en belangrijkste deelnemer aan het kampioenschap. Het lot van de F1 en het lot van Ferrari zijn onlosmakelijk aan elkaar verbonden. Daarom heeft Ferrari een veto. Als zij dit voor een bepaald doel niet hoeven te gebruiken, is het kennelijk een doel dat meer belangen dient dan enkel het belang van Ferrari.

"Dat deze twee grootmachten dit zó laten escaleren vind ik verwonderend."

Verwonderend wellicht, maar vooral erg goed. Laat ze elkaar aub het vuur aan de schenen leggen. Ruzie binnen de paddock is prachtig!

@Snelle Eddy:

Helemaal mee eens! Ten strijde!

tijd voor een heuse mob war, Wolff should be whacked..
Fat Pete biedt zijn diensten als hitman aan

zullen we 'the Commission' bijeen roepen?

@Fat Pete,
Your singing to the Feds.
The hit is on you.

@Fat Pete was found several days later in the trunk of his reeking, maggot-infested car with a dead canary in his mouth :(

@Pete

Ik hoop dat ze je ster intact hebben gelaten...

When two tribes go to war :)

ik zeg, Relax, don't do it

@RogerZzz,
Nope, we made the canary fly upstream.

@mr.Monza:

Voor zowel Pete als de kanarie een traumatische ervaring!

And we would all go down together

Fat Pete ervaarde het als een feestje een kanarie in z'n arie

@Pete:

Voor sommigen is een dergelijke gebeurtenis een ervaring die ze de rest van hun leven bijblijft.

Voor anderen is het een rustige vrijdagavond! :-P

haha, een kanarie in mn arie, pff boring, bin there done that ?

Well... that escalated quickly.

Anywho, ik ga me aanmelden bij team Mercedes. Luca Brazi stijl, alleen is het niet mijn intentie om op de bodem van de zee te belanden uiteraard. Ik zal ze dermate neten en tegen elkaar opzetten in Stuttgart dat ze vanzelf bockworsten als wielassen gaan gebruiken. Leave it to me!

ah infiltreren a la donnie brasco, lijkt me een goed plan om die organisatie van binnenuit af te breken, als we moeten wachten tot Ferrari op eigen kracht weer gaat winnen dan is Charly Leclerc al oud en versleten

@rogerZzz: "Daarnaast verlangt Ferrari duidelijkheid over de rol van zowel Racing Point als Mercedes GP in deze affaire."
Het is niet meer dan een grote lachwekkende show , vind ik.
Ik heb er dan ook smakelijk om moeten lachen dat uitgerekend een team als Ferrari, die immers zelf geheime afspraken maakt met de FIA over hun eigen doen en laten, nu wel openheid van zaken van een ander verlangt/eist.
De FIA wilde die afspraken met Ferrari immers wel openbaar maken...maar mocht dit niet van Ferrari.
Hoe halen ze het dan in hun hoofd om vlak na hun eigen gesteggel en afspraakjes dan nu wel openheid te eisen.
Maar wat mij als toeschouwer en fan van F1 veel meer stoort is eigenlijk dat iets wat niet toegestaan en bestraft is bij RP , toch voor de rest van het jaar gedoogd wordt....met dan steeds slechts een notitie daarvan makend door de FIA als bijkomende "straf "?
Dat is een punt waarvan ik niet begrijp waarom een team als Renault zich dan nu ineens weer terug trekt uit deze zaak.
Er zijn in het verleden al teams om minder gediskwalificeerd als ik het goed onthouden heb, er zijn zeker al wel vaker vernieuwende zaken die WEL eigen ontwerp waren en zelfs eerst goedgekeurd waren ook plotseling weer verboden.
Waarom dan dit nu wel toestaan ?
IK !! vermoed dat Toto daar bij de FIA dus weer afspraakjes over heeft gemaakt, zeker omdat in die zelfde periode ook gedreigd werd niet te willen tekenen voor de nieuwe regeltjes en zelfs getwijfeld werd of Mercedes nog wel ind e F1 zou blijven als team.... en ook dat soort uitspraken ineens weer terug gedraaid bleken.
Ik snap dus niet waarom daar niet op ingezet is en ik denk tevens dat Renault daar zeker dit jaar meer profijt van had verkregen dan dat men nu heeft behaald uit de door hun opgegeven reden er mee te stoppen.

De hele F1 hangt voornamelijk van aannames aan elkaar, dus dit kan er helaas ook nog wel bij.

@Supa:

Het is precies zoals jij het schrijft: de redenen van Renault om de procedure niet voort te zetten zijn duidelijk en begrijpelijk. Er is geen reden om aan te nemen dat Mercedes enige rol in de beslissing van Renaultheeft gespeeld.

Je vergeet één dingetje mbt Ferrari: die zijn ook heel benieuwd naar de rol van Racing Point en vooral Mercedes GP in deze zaak! Dit kan weleens vervelende gevolgen hebben voor Toto's ambities bij de FIA!

Het gaat er niet alleen precies in wanneer het gekocht is, maar om het feit da RP de achterste brakeducts niet zelf heeft ontworpen en ontwikkeld, wat wel de bedoeling is met een listed part.
De voorste brakeducts werden vorig jaar al gebruikt, en daarom worden die van 2020 gezien als doorontwikkeling van die van 2019, en dan is het weer wel toegestaan.

@76:

De 'grandfather-clausule' di de commissie uit het niets met terugwerkende kracht introduceerde. Dit had RP maar moeten ruiken of zo. Ronduit belachelijk. Ik hoop en verwacht eigenlijk wel dat het Court of Appeal er korte metten mee maakt.

Welk doel is bereikt? Is al duidelijk dan of Mercedes medeplichtig is??Bij Ferrari wordt moord en brand geschreeuwd,en nu is het doel al bereikt??

Lezen @Mrduplex,lezen....

Op het gebied van duidelijke regelgeving is het doel bereikt.
Dát is wat ik zeg.
Heb het helemaal niet over Mercedes.

Ja dat begrijp ik volkomen ,maar vind het nogal krom als ze hier zomaar mee weg komen