Racing Point moet gegevens en ontwerpen van Mercedes hebben ontvangen om een volledig competitieve kopie te maken van de 2019-auto van het regerend kampioenenteam. Helmut Marko van Red Bull Racing beweert dat dit de enige manier is waardoor het team dit jaar de 'roze Mercedes' heeft kunnen bouwen.
De bewering komt in navolging van de berichten van voormalig F1-teambaas Colin Kolles, die vorige week zei dat Racing Point zelfs een windtunnelmodel op 60 procent heeft ontvangen.
Racing Point, wiens 'roze Mercedes'-zaak na de protestuitspraak van de FIA naar het internationale hof van beroep gaat, staat erop dat het zijn auto puur op basis van foto's heeft ontworpen.
Marko blijft overtuigd dat het anders in elkaar zit dan zowel Mercedes als Racing Point nu hebben toegegeven: "Je hebt natuurlijk meer nodig dan alleen foto's. Zo'n gelijkwaardige kopie vereist gegevens en tekeningen van Mercedes. Wat Racing Point deed en wat Mercedes deed, betekent dat er twee daders waren.
De Oostenrijker is ook nog steeds geïrriteerd over de geheime deal van de FIA met Ferrari over het motorlegaliteitsschandaal van 2019. "Niemand begrijpt dat. Als er geen overtreding was, is er geen deal nodig. Feit is dat alle auto's met Ferrari-motoren opeens 0,8 tot 1,2 seconden per ronde langzamer waren bij de seizoensopener in Oostenrijk."
"Als Ferrari de tweede plaats in het constructeurskampioenschap had verloren, zou Red Bull $20 miljoen meer hebben ontvangen dan wij voor de derde plaats. Het laat zien dat er profiteurs zijn van deze coronacrisis", grapte hij.
Reacties (52)
Login om te reagerenLei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Innocent until proven guilty. Leider Herr Doktor
P. Clemenza
Posts: 10.323
en zo is dat, altijd nog niet bewezen dat de Ferrari illegaal was....
of doel je daar niet op? ;)
Ron Kanon
Posts: 2.739
Net zoals dat het evenmin bewezen is dat de Ferrari legaal was.
Lei van Sjra vanne Kueb
Posts: 205
Hoho, de Ferrari was natuurlijk hardstikke illigaal, want dat is een publiek geheim. Dat is natuurlijk heeel wat anders. Niet te vergelijken. Appels en peren. Alleen het idee al.
Mette
Posts: 634
@Ron , als je niet illegaal bevonden bent ben je gewoon legaal. Tenzij jij bewijs hebt voor wat ze precies illegaal hebben gedaan.
En geruchten, aannames en onderbuikgevoel tellen niet mee als bewijs.
snailer
Posts: 26.200
De Ferrari was zo legaal dat het ding 100 pk minder heeft. Dat hoort blijkbaar bij het ontwerp van vorig jaar. Volgend jaar weer 100 pk er af denk ik bij Ferrari.
Dat er met de roze auto's iets flink mis is moge duidelijk zijn. Inwendige zero onderdelen kan je geen foto's van maken. Of ze moeten runtgen hebben gebruikt. Dat Mercedes de tekeningen hebben geleverd is niet zeker. Maar er is info tot RP gekomen.
greinsje
Posts: 109
@mette " als je niet illegaal bevonden bent ben je gewoon legaal. Tenzij jij bewijs hebt voor wat ze precies illegaal hebben gedaan.
En geruchten, aannames en onderbuikgevoel tellen niet mee als bewijs."
En als je auto illegaal is bevonden en dat wordt met schimmige deals onder de pet gehouden, waar valt dat dan onder?
Joeppp
Posts: 7.720
Het probleem is dat de rechter partij in deze is en de waarheid dus nooit officieel boven water zal komen. De FIA heeft belangen, Liberty heeft belangen, Ferrari heeft belangen, RedBull en Mercedes hebben belangen en alles is met elkaar verweven. Maar het gaat hier niet om een moord maar om entertainment, al is het wel irritant voor de gene die puur kijken voor de competitie.
Ron Kanon
Posts: 2.739
@mette. Dat is feitelijk onjuist.
Cherokee
Posts: 5.125
@greinsje: dat is het punt nu juist: de Ferrari is vorig jaar helemaal niet illegaal bevonden. Er was een vermoeden, maar hard bewijs is nooit geleverd. En....innocent until proven guilty weet je nog......
Snork
Posts: 20.232
Innocent until proven quilty is correct. Maar het oude gezegde dat waar rook is ook een vuurtje aan de gang is, die gaat ook op. En het fikt op diverse fronten bij diverse teams.
JeroenF1
Posts: 664
Dat wij geen uitspraak hebben gehoord wil natuurlijk niet zeggen dat de Ferrari legaal was. Best kans dat ze schuldig zijn bevonden natuurlijk en dat vindt ik gezien hun verlies in snelheid ook zeer aannemelijk.
Het is uiteraard wel kwalijk dat dit achter gesloten deuren plaats vind en er blijkbaar geen echte straf volgt.
Net zoals de RP. Uiterlijk iets namaken van een foto kan prima. Verborgen zaken namaken kan alleen als je daar de info van hebt ontvangen.
Wingleader
Posts: 3.212
Ferrari vorig jaar iedere training 1-2, pole en overwinning. Nu op 1,5 sec in het achterveld. Tuurlijk was dat ding vorig jaar illegaal, bewijs of niet. Deze performance is voor mij bewijs genoeg.
alstro
Posts: 60
Als ze legaal geweest zouden zijn, waarom is er dan een deal gesloten met FIA.
Snork
Posts: 20.232
Ik vind dat ze een onderzoek naar Williams moeten starten. Det ze ineens aansluiting met het achterveld hebben is heeeeel verdacht.
dumdumdum
Posts: 2.520
Wet van de remmende voorsprong.
Grotestappen
Posts: 1.168
Volgens mij heeft McL de grootste sprongen gemaakt de laatste jaren....
Snork
Posts: 20.232
Was ironisch bedoeld.
John6
Posts: 9.510
Marko heeft gewoon gelijk, je moet toch wel erg naïef zijn als je denkt dat ze de auto alleen met foto's zo precies kunnen namaken, daar komt zeer veel hulp van Mercedes bij kijken, dit zal wel met een sisser aflopen. En Ferrari deed niets verkeerd ze zijn gewoon de komende jaren iets langzamer.
joop
Posts: 1.345
tis wel mooi om te zien dat hoe ouder mensen worden ze steeds krassere uitspraken doen... zie ook Lauda (RIP) en Ecclestone......
MrStef85
Posts: 6.264
Benieuwd of dit verhaal nog een staartje krijgt. Waarschijnlijk weer niet.
Mette
Posts: 634
Waarom zou een comment van Marko een staartje moeten krijgen. RP heeft het zelf beroep aangetekend. RB heeft geen beroep aangetekend (alleen Ferrari nog?). Zoals zo vaak zijn het gewoon losse flodders van Marko , hij roept maar wat. RP zal zelf bij het beroep (neem ik aan) bewijs gaan voorleggen dat ze wel zelf ontworpen hebben. Dus wat Marko in de media roept zal weinig to geen impact hebben op het beroep.
beerkuh
Posts: 3.536
@Mette bewijs aanvoeren?? dream on ! je hoeft geen atoomgeleerde te zijn om te snappen dat het technisch gewoon niet mgelijk is om zo een kopie te maken zoder onderliggende data of berekeningen! losse flodders van Marko? hij zegt wat anderen verzwijgen zoiets heet gewoon eerlijk zijn en man en paard noemen, vergeet niet dat RB geen protest of klacht heeft ingediend maar dit van Renault , Ferrari McL afkwam dus die losse flodders warden door hun geschoten! inmiddels trekt de een na de ander -om welke reden dan ook- zijn keutel in. dat noem ik dus losse flodders!
MrStef85
Posts: 6.264
Ik doelde niet op de comment van Marko. Ik ben benieuwd op of de FIA voor de rest dit nog uitgebreid gaat onderzoeken, of dat het op een akkoordje wordt gegooid.
Mette
Posts: 634
@Beerkuk, Renault heeft juist het aangekaart en een bezwaar ingedient. Marko staat alleen langs de kant te roepen.
En ja, in de westerse wereld moet je nog steeds met bewijzen komen. Ze hebben ook aangegeven dat ze veel foto's hebben gebruikt. Met foto's kan je een goed 3D model maken en vanaf daar verder gaan. En ik weet niet wij jij denkt dat iets verzwijgt.
Iedereen praat er gewoon over en de FIA heeft er al naar gekeken naar aanleiding van het protest. Uiteindelijk heeft Renault veel meer gedaan als Marko die maar wat roept maar geen actie onderneemt. Renault heeft ervoor gezorgd dat er al een uitspraak was en heeft geen behoefte aan een hoger beroep. Marko heeft alleen behoeft aan roepen in de media. Dus losse flodders van Marko meer niet.
Mette
Posts: 634
Het is nu niet aan de FIA, die hebben er al naar gekeken. Het is nu aan het internationale hof van beroep. De FIA heeft een uitspraak gedaan. Kan je het mee eens zijn of niet, maar daarna gaan ze niet verder met onderzoeken. Daarna is het gedaan tenzij iemand er een protest aantekent maar volgens mij kan dat dus niet voor hetzelfde vergrijp. Het internationale hof van beroep zijn minder technisch, dus die zullen meer kijken naar regels en of die nageleeft zijn.
MrStef85
Posts: 6.264
Bedankt voor je reactie Mette. Ik wist namelijk niet dat het nu bij het internationale hof van beroep ligt.
Ik was in de veronderstelling dat de zaak nog bij de FIA lag. Mijn fout.
beerkuh
Posts: 3.536
Voor de dromers die denken dat er ook maar iets aan gedaan wordt, ik heb nieuws Vergeet het maar!
de F1 zit in een hoek waar alleen nog maar klappen gaan vallen! ze kunnen zich bij de FIA niks veroorloven, elke actie krijgt een reactie, een kampioenschap zonder Mercedes of Ferrari zal gedegradeerd worden tot een klasse die geen bestaansrecht meer heeft, kijk naar de DTM die is op sterven na dood! en ik voorspel dat het alleen nog maar wachten is tot hetzelfde bij de F1 gaat gebeuren tenzij ze het kunstmatig gaan beinvloeden mbt afspraken welke nooit het daglicht zullen zien.
vergis je niet dat het miljardenbal moet blijven zoals hij is!
Ron Kanon
Posts: 2.739
De teams weten dit ook. Ze zijn vogelvrij. FIA heeft zich in een hoek gemanoeuvreerd en daar komen ze niet meer uit.
RogerZzz
Posts: 9.263
Als het zo'n corrupt zooitje is, waarom kijk je dan in vredesnaam?
Frank Uit Woerden
Posts: 108
Bemoei je met je eigen team man. Red Bull heeft jaar in jaar uit alleen maar praatjes, focus op jezelf en ga een goede auto bouwen inplaats van constant te kijken wat andere doen.
beerkuh
Posts: 3.536
je bedoeld dus net zo'n goede auto als RP? ik heb nieuw voor je, ieder team kijkt naar anderen! en Marko bemoeit niet maar benoemd! das het verschil... sukkel!
jd2000
Posts: 6.877
Goed onderbouwd Frank, complimenten. Ze hebben de tweede auto op de grid. Moet dan haast wel een redelijke tot goede auto zijn.
Ron Kanon
Posts: 2.739
@frank. Elk team doet dit.
@beerkuh. Ik snap je frustratie. Maar schelden heeft geen zin.
Mette
Posts: 634
@Beerkuh, dat niet iedereen jouw mening heeft betekent nog niet dat je moet beledigen. En marko benoemd niet, hij roept maar wat in de media. Dat je andere auto's bekijkt betekend nog niet dat je de media moet bellen om je mening te verkondigen over de auto van een andere. Je hoeft niet in de media commentaar te hebben op andere teams en rijders.
beerkuh
Posts: 3.536
@ron kanon schelden? ik benoem alleen zijn gebrek aan inzicht en verbindingen
Frank Uit Woerden
Posts: 108
Beerkuh Je begreep het.
RogerZzz
Posts: 9.263
De Red Bull-diplomatie ten voeten uit. Put your money where your mouth is or keep your mouth shut. Dan had Red Bull zich maar moeten voegen in beide procedures; dan hadden ze recht van spreken gehad.
Het met ongefundeerd moddergooien in de media door een invloedrijk figuur en daarmee de integriteit van deelnemers en het toezichthoudend orgaan in twijfel trekken brengt de sport meer schadel toe dan de controversiële innovatieve concepten van Racing Point en Ferrari.
Maar Red Bull zit er niet voor de sport, maar om frisdrank te verkopen.
NicoS
Posts: 18.225
Mercedes en Ferrari zitten er ook niet voor de sport, alleen maar om auto’s te verkopen.....;)
ROYALERE
Posts: 24.398
Alsof mercedes/ferrari meedoen voor de lolz.
beerkuh
Posts: 3.536
net zoals Mercedes en Ferrari er zitten om hun autos te verkopen! RP er zit omdat ie een speeltje voor zijn zoon wilde
RogerZzz
Posts: 9.263
@NicoS:
Ken je geschiedenis. Scuderia Ferrari is een renstal die is opgericht om deel te nemen aan Grand Prix en is auto's gaan verkopen om dit te kunnen bekostigen. Bij Ferrari heeft het primaat altijd bij de sport gelegen.
Go-Maximiliaan
Posts: 282
Inderdaad je hebt gelijk. Uit het protest stappen tegen RP, en dan gaan lopen roepen!! Volgens mij blijkt hieruit dat Don Wolf echt een gouden greep heeft op de F1
Stoffelman
Posts: 5.929
Helmut Marko raakt met de dag gefrustreerder.
Bewijzen aanvoeren lukt hem niet, alleen maar verdachtmakingen rond strooien.
Cherokee
Posts: 5.125
Marko doet nu precies hetzelfde als Verstappen vorig jaar: ze roepen maar iets zonder bewijs in handen te hebben.
Ja, ze kunnen best gelijk hebben, maar je kunt niet iets als feit presenteren als je alleen maar een vermoeden hebt.
Stoffelman
Posts: 5.929
Inderdaad, en vervolgens moet iemand anders het bewijs leveren.
vPutten
Posts: 1.610
Altijd weer vermakelijk hoe enkelen hier telkens maar weer hun eigen aannames en oordelen als waarheid ventileren. Hun eigen waarheid dan wel te verstaan dat maar zelden aan ook maar enig bewijs gestaafd kan worden. Dat doen ze niet alleen bij technische zaken maar ook hoe het er achter de schermen aan toe gaat. Ze doen dat trouwens met een stelligheid die je haast doet geloven dat ze ook daadwerkelijk verstand van zaken hebben. Ach, zolang ze er zelf maar in geloven kan het geen kwaad en is het niets meer dan wat vermakelijke topic vulling.
Ouw-sjagerijn
Posts: 15.564
En daarom is dit 'n forum.
vPutten
Posts: 1.610
Precies Ouw-sjagerijn en juist daarom mogen we best wel eens wat kritiek op elkaar hebben, ook al vallen we soms in herhaling, toch?
HarryLam
Posts: 4.271
Jij vooral..........
vPutten
Posts: 1.610
En mocht je je daar aan ergeren beste HarryLam dan is dat je eigen keuze en zul je de oplossing dan ook volledig bij jezelf moeten zoeken. Je zou kunnen beginnen met mijn posten niet meer te lezen, doe ik ook bij bepaalde figuren en geloof me het werkt prima.
schwantz34
Posts: 38.779
Der Helmut is een Pit Bull!