Carlos Sainz: "Ferrari moet een zeer, zeer, zeer, zeer grote stap maken"
- Gepubliceerd op 01 sep 2020 10:07
-
- Door: Rob Veenstra
Carlos Sainz werd nog voor dit F1-seizoen begon, aangekondigd als opvolger van Sebastian Vettel. Daarmee komt een droom uit voor de Spanjaard, die Ferrari-coureur wordt en dus in een topteam kan rijden. De huidig McLaren-coureur had echter niet verwacht, zoals velen, dat Ferrari zoveel problemen zou kennen als dit seizoen.
Voor 2021 zegt Sainz dat Ferrari een zeer, zeer, zeer, zeer grote stap moet maken met de motor. De Spanjaard steunt echter het legendarische Italiaanse team om het voor elkaar te krijgen.
Grote stappen gauw thuis
In gesprek met Spaanse media zei hij na de race van zondag in België: "Renault heeft er drie jaar over gedaan en Honda heeft er ook wat tijd voor nodig. Maar het feit dat Renault zo dicht bij Mercedes staat, toont nu aan dat het kan."
"Er is nog een lange weg te gaan en er zal een zeer, zeer, zeer, zeer grote stap voor nodig zijn om terug te komen waar de rest van ons is. Maar als één team het kan, is het Ferrari. Ik zal de eerste zijn die in de fabriek pusht om meer prestaties te vinden. Ik zal iedereen pushen zodra ik er ben."
Geen sterke punten
De man die Sainz vervangt, Sebastian Vettel, zegt dat Ferrari op elke afdeling werk te doen heeft. Vettel: "We hebben eigenlijk best veel geleerd in Spa. We hebben de echte zwakte van de auto kunnen ontdekken, namelijk dat er geen sterke punten zijn."
Trending nieuws
-
De grootste rivaliteiten tussen Formule 1-coureurs21 dec 2024 19:30
-
De Formule 1-coureurs van 2024: Kevin Magnussen, badboy21 dec 2024 13:42
-
Inhaalmanoeuvre Colapinto verkozen tot inhaalactie van het jaar21 dec 2024 16:45
-
Teambazen wijzen Verstappen unaniem als beste F1-coureur van 2024 aan21 dec 2024 15:44
-
Marko verbindt voorwaarde aan succes Hamilton bij Ferrari21 dec 2024 14:43
13
Reacties (79)
Login om te reagerenStingray 68
Posts: 1.672
Jammer Carlos, maar dat gaat volgend jaar echt, echt, echt, echt niet gebeuren!
James Stunt
Posts: 268
De beelden van afgelopen weekend waar je Carlos zijn hoofd zag schudden tijdens een Ferrari blunder spreekt boekdelen. Carlos weet dat hij z'n eigen ruiten in heeft gegooid.
Ron Kanon
Posts: 2.739
Dat viel mij ook al op. Vooral toen Leclerc werd voorbijgereden op het rechte stuk.
wibi
Posts: 4.519
Met jou erbij zal dat niet lukken....je heet geen Hammie
BrRacing
Posts: 9.926
Ja wilde het ook aanhalen. Als een blikken konden doden.
Ah ja, in 2022 word Ferrari uiteraard wereldkampioen. Zou wat zijn als Max de switch had gemaakt naar Ferrari in 2021
jarka
Posts: 1.509
Het zal niet meevallen voor Ferrari om weer aan de top te komen ze hebben nu ook wel alles tegen, zwaar tegenvallende inkomsten, grote achterstand bij bevriezen motor, geheime deal met FIA die mede voor de huidige achterstand heeft gezorgd en een relatief onervaren eerste rijder die de kar moet gaan trekken.
Cherokee
Posts: 5.125
Als Ferrari in 2022 wereldkampioen wordt is dat met Leclerc. Aan het standpunt van Ferrari aangaande Max is niets veranderd. Als dat wat Prost aangaat in 30 jaar niet verandert, gebeurt dat met Max echt niet in 3 jaar.
ROYALERE
Posts: 24.398
Ben jij bang dat Max bij je team terecht komt ofzo?
f(1)orum
Posts: 8.274
Volgens mij behoeft Ferrari niet nog eens extra 'gepushed' te worden; volgens mij worden ze daar al jaren erg 'gepushed' door fans, verscheidene directieleden en coureurs. Nog meer 'pushen' betekent doorgaans nog meer druk en stress; volgens mij is er nu meer tijd voor bezinning.
f(1)orum
Posts: 8.274
en o ja; vooral ook door de media
Billgates307
Posts: 9.443
We zullen hier t.z.t. de druk nog even opvoeren bij Ferrari met de nationale Sainzdag.
Heb van diverse bronnen uit Italië vernomen dat ze nu al zenuwachtig zijn.
Snork
Posts: 20.232
Bitterballen op en overgestapt op kroketten?
P. Clemenza
Posts: 10.323
lekker, kroketje, doe je goed @Bill
In Italië is de paniek flink toegeslagen, met King Carlos op komst wordt alles in het werk gesteld om te verbeteren!
Zodat wij de volgende Sainz dag extra groots kunnen vieren met mooie resultaten
Billgates307
Posts: 9.443
Weet het @Pete.
Heb overigens wat onderhoud gepleegd met diverse buitenlandse F1sites en die zijn razend enthousiast.
Dus de 'nationale' zou wel eens internationaal kunnen worden. Wordt vervolgd....
@Snork, ik heb toestemming dus niet zeuren!
Billgates307
Posts: 9.443
Hoe is je Frans en Grieks Clem?
Snork
Posts: 20.232
Bill, doe mij maar een frikandel speciaal, extra uitjes.
Snork
Posts: 20.232
Kop op Carlos, bekijk het van de positieve kant: het kan alleen maar beter worden vanaf hier.
RBH2019
Posts: 6.430
Dat dachten ze bij Williams ook.
P. Clemenza
Posts: 10.323
het gaat toch al beter bij Williams @RB?
ze staan inmiddels veel dichter op Ferrari
Snork
Posts: 20.232
En bij McLaren ook, en zowaar!
sailor
Posts: 11.131
Ja Carlos , daar ben je mooi klaar mee , kun je gaan vechten met KImi ergens achteraan.
Nee , ik denk dat Ferrari volgend jaar de zaakjes echt wel beter voor elkaar heeft
Snork
Posts: 20.232
Mogen we hopen, veel slechter dan dit kan niet.
Beemerdude
Posts: 7.822
@Sailor; ik pik je sarcasm wel op hoor...? Die uitspraak van Vettel is er trouwens eentje uit de categorie 'die kan op een tegeltje'. In 2 zinnen geknipt, geschoren en gefileerd. Briljant.
RJHvandaag
Posts: 7.103
Ze zijn bij Ferrari gewoon een beetje moe van Vettel en diens vaak onnodige fouten. Volgend jaar met Sainz zal het misschien even duren, maar als alles goed gaat staat Ferrari er ook gewoon binnen no time weer.
Het is niet zo dat je als grootheid in de sport ineens alle mojo voor jarenlang kwijt bent.
Ik denk trouwens ook dat Alonso zich toch inmiddels wel in de handen wrijft. Ricciardo is al blij, maar de Spanjaard zal ook niet hoofdschudden nu.
WC MAX
Posts: 6.751
En hoe gaat Ferrari dat precies doen om er binnen no time weer te staan?
Van wat ik gelezen heb, is zo'n beetje alles wat met ontwikkelen te maken heeft bevroren.
Zeker op motorisch gebied mag er nagenoeg niets aangepast worden.
Wachtwoord
Posts: 640
@RJH Je zou kunnen redeneren dat Ferrari z'n mojo sinds een jaar of 13 kwijt is....
RJHvandaag
Posts: 7.103
@WC Dat is natuurlijk zo, maar iedereen weet dat je als team ook inspiratie nodig hebt, en dat komt van goede prestaties op de baan. Ook al is de wagen niet erg goed nu (ofschoon alles is relatief), als Sainz met een paar goede prestaties op de baan laat zien dat 'ie het waard is, dan gaan ze echt wel harder werken.
En dan komen de prestaties vanzelf.. al iks het pas in 2022.
flyingfokker
Posts: 3.379
De "grootheid" van Ferrari had ze kunnen redden, ware het niet dat de spelregels heel drastisch gaan veranderen op het moment dat het gat naar de top bizar groot is. Mercedes zal, waarschijnlijk enigszins samen met Red Bull, de sport blijven domineren voor de komende jaren.
RJHvandaag
Posts: 7.103
@Wachtwoord Dat komt ook doordat Mercedes zoveel erbovenuit steekt.
Dat heeft niks met mojo te maken. Ferrari zat er vaak dichtbij, maar metname Vettel heeft het een aantal keren verknald.
Ik denk dat Sainz als 'ie kalm blijft en zich niet laat gek maken best wel Ferrari op gang kan krijgen, samen met Leclerc.
Maar goed dan hangt het nog van Mercedes of andere teams af of dat weer titels oplevert.
Cavallino
Posts: 3.627
@wachtwoord:
Ferrari zat er in de laatste 13 jaar kortbij. Het is niet zo dat er sinds 2008 niets werd gepresteerd. Integendeel. Maar uiteraard geldt dat 2de worden als eerste verliezer wordt aanzien. Het lukte Alonso net niet. Vettel meer dan net niet.
Vaak te wijten aan teveel veranderingen binnen het team en een zeer foute houding tav sommige prominente mensen die dus elders wél succes kenden.
Maar dat het voor de Scuderia té lang duurt om weer te zegevieren is een feit.
Met zo'n faciliteiten en financiële slagkracht mag/moet je meer realiseren.
Ik schreef het al vaak, maar Mercedes heeft de eerste slag gewonnen naast de baan door bepaalde zaken (vooral technisch) af te dwingen bij de FIA én goed te verkopen aan de andere teams. Ferrari (en anderen!) zijn hier naief geweest. Hebben zichzelf overschat en hebben té weinig druk gelegd bij de FIA om bepaalde zaken in hun voordeel te doen veranderen.
Nu, met de nieuwe regels in 2022, zal blijken wat de impact zal zijn.
Maar ook hier heeft Mercedes, dat beweerd best veel water bij de wijn te hebben gedaan bij het akkoord gaan met de Concorde Agreement, een groot voordeel: de titel voor 2020 is voor 90% binnen - de beperkte ontwikkeling voor 2021 én dus de tijd dat ze hebben om aan 2022 te werken. Elk team zal vast al bezig zijn met '22 - maar mercedes kan zijn resources net iets beter verdelen in de komende 14 maanden.
In dat opzicht kan ik alleen maar hopen dat de barsclechte resultaten van Ferrari vooral te maken heeft met het feit dat er voldoende energie wordt gestoken om in 2022 iedereen omver te blazen met een ijzersterke wagen.
Of dat laatste wishful thinking is zal dan wel blijken...
f(1)orum
Posts: 8.274
Cavallino; goed verhaal. Alleen is het deficiet wat mij betreft niet alleen (regel)technisch. Het is toch opvallend dat de laatste tijd Ferrari ook tijdens de race op tactisch gebied vaak wat liggen. En ook de pitsstops zijn de laatste periode verre van vlekkeloos. Ik weet wel; dit alleen is niet de oorzaak van de malaise, maar het geeft mi wel aan dat er ook organisatorisch iets structureel niet klopt bij Ferrari
Cavallino
Posts: 3.627
@f(1)orum:Oh, maar daar heb je helemaal gelijk in hoor.
Zo zag ik beelden van in Saa waar een Ferrari mechanieker werd gewezen op het feit dat hij een remschijf verkeerd aan het monteren was...daar ga je toch vragen bij stellen als doorsnee "fan".
Tactisch is het een fiasco. Het is niet te geloven dat er al 3 jaar (!) regelmatig wordt geflaterd op dat vlak, zonder enige verandering aan te brengen. Net als het slecht gaat zou je eventueel wat kunnen halen met een goede strategie, maar ook daar laat Ferrari een gelaten indruk na.
En ja, het is één van de - helaas - vele elementen waar Ferrari het niet op orde heeft. Ook één van de verantwoordelijkheden van Binotto.
f(1)orum
Posts: 8.274
Cavallino: Inderdaad. Als ik me niet vergis heeft er wel recentelijk een opsplitsing van de "dubbelrol" van Binotto plaatsgevonden (taakverdeling). Dus hopelijk komt er hierdoor ook meer oog voor de totale (re)organisatie van het team (incl. bemensing)
Wachtwoord
Posts: 640
@RJH, @ Cavallino, ik overdreef enigszins met mijn stelling over niet presteren de afgelopen 13 jaar.
Maar wat jullie zelf en @f(1)orum zeggen, het team komt al heel lang tekort. En dat zie je in alles terug. Zelfs Vettel begint dit nu te zeggen. Het lijkt me een diepgeworteld probleem. Het systeem klopt niet waarin gewerkt en verbeterd wordt.
Ik vind het pijnlijk om te zien allemaal vanaf de zijlijn.
f(1)orum
Posts: 8.274
Wachtwoord: "Het systeem klopt niet waarin gewerkt en verbeterd wordt." Dat is inderdaad precies wat ik ook bedoelde te zeggen. Naast de voorbeelden van @Cavallino, kun je ook nog de vaak (paniekerige) boardradio fragmenten erbij optellen of de soms nogal chaotisch aandoende bewegingen in de pitgarage bij een (nood)reparatie. Alles lijkt mij te duiden op een te zwakke organisatiestructuur en/of niet de juiste bemensing daarbinnen. Ik ben totaal niet (motor)technisch onderlegd, maar heb meer een HRM achtergrond en ik begrijp werkelijk niet waarom dit onderdeel (organisatie) al zolang kan blijven aanmodderen. Nu snap ik als ex HRM-er dat techneuten (zoals Binotto) doorgaans niet de meest ideale peoplemanagers zijn, maar mi "kwakkelde" deze organisatie ook al onder zijn voorganger. Wellicht een cultuur issue?
Wachtwoord
Posts: 640
@f(1)orum, Ja zeg, zo gaat dat niet hier hè, het een beetje met elkaar eens lopen te zitten te wezen. We moeten wel een beetje onenigheid hebben hier voor een fatsoenlijke discussie. Bah, misselijk gelijkdenkend mannetje.
f(1)orum
Posts: 8.274
Wachtwoord: Tja, en laat ik het nou net met jouw laatste post totaal oneens zijn...
Tevreden? Kunnen we verder? :-)
Wachtwoord
Posts: 640
Vooruit dan maar. ;)
Cavallino
Posts: 3.627
@f(1)orum / @Wachtwoord:
Kijk eens aan, een volwassen gesprek...mijn dag is goed :)
En helemaal eens met jullie beiden.
Ik ga nu verder huilen in mijn Ferrari hoekje...
Wachtwoord
Posts: 640
@cavallino: een compliment én gelijkgestemdheid?! Werkelijk?! Het moet niet gekker worden hier. Ballentent.
Tifoso-01
Posts: 3.715
Carlos, proficiat met je verjaardag vandaag !
mr.Monza
Posts: 9.861
Nou Carlos, zoals ze in Italië zeggen : " in bocca al lupo!"
Billgates307
Posts: 9.443
Crepi!
mr.Monza
Posts: 9.861
@Bill,
;)
Snork
Posts: 20.232
Prima soffri, poi sopravvivi, infine vinci.
WC MAX
Posts: 6.751
"Ik zal de eerste zijn die in de fabriek pusht om meer prestaties te vinden. Ik zal iedereen pushen zodra ik er ben."
Jahaa Carlos, dit soort uitspraken daar houden ze wel van bij Ferrari. Keep on going.
flyingfokker
Posts: 3.379
Ze hebben op de fabriek al een bloedhekel aan Sainz nog voordat hij werkelijk gearriveerd is. ;-)
mr.Monza
Posts: 9.861
Leclerc :" my house, my rules".
WC MAX
Posts: 6.751
@FF
Laat Sainz nog een paar van dit soort uitspraken doen en dan komt dat helemaal goed.
Precies mr.Monza.
Zal Sainz echt niet doorhebben dat Leclerc de duidelijke nummer 1 is en bovenal ook het oogappeltje van Ferrari is?
Ben benieuwd wanneer deze realiteit Sainz als donderslag bij heldere hemel raakt en hoe hij daarmee om zal gaan.
Commando
Posts: 3.953
Ach daar zou hij toch al aan gewend moeten zijn. Bij Toro Rosso was hij ook nummer twee naast Max.
Snork
Posts: 20.232
mr. Monza, dat is net iets anders als de Spaanse uitspraak "mi case tu casa". Sainz zal nog even moeten resetten dus.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Snork,
Zo gastvrij is Charles niet vrees ik, achteraan aansluiten Carlos.
Soccer98
Posts: 1.860
Ach, Sainz weet ook wel dat Ferrari de middelen heeft om er op een gegeven moment weer bovenop te komen. Ik kijk er niet raar op dat ze tegen het einde van dit seizoen, of anders volgend seizoen wel, in het gat tussen Red Bull en Mclaren/Renault zitten.
misstappen
Posts: 2.967
Vooralsnog staan ze al een jaartje of 13 droog, maw of ze de middelen hebben om er bovenop te komen valt nog te bezien.
mr.Monza
Posts: 9.861
@Mis,
Is waar, maar daar zaten ook wel jaren bij dat ze meevochten om de titel(s) , soms tot de laatse race.
Met een heel klein beetje mazzel extra had Alonso twee titels gepakt met Ferrari, dus helemaal ruk was die periode niet natuurlijk.
misstappen
Posts: 2.967
ruk zeker niet, mooi team. Zelf heb ik wat meer moeite met de stelligeheid dat ze er wel weer bovenop gaan komen. De crisis die zij doormaken, ook door 'motor-gate', is natuurlijk wel heel erg diep.
Sainz zie ik zeker niet als de reddende engel, Binotto kan nog geen deuk in een pakje boter slaan, ik zie de toekomst voor dit team nou niet echt florisant in. Ook in '22 niet. Daar moet teveel voor gebeuren.
mr.Monza
Posts: 9.861
Binotto is in tegenstelling tot wat velen denken wel een topengineer.
Echter Ferrari heeft gegokt en verloren, that's life.
Na de regelwijziging begint iedereen weer met een schone lei.
Tot die tijd is het tandenknarsen en hopen dat de resultaten enigszins acceptabel worden, enigszins...
LimboF1
Posts: 6.407
Sainz moet toch met het hoofd tegen de muur staan bonken als hij ziet hoe Ferrari ervoor staat. Wetende dat McLaren Mercedes motoren gaat krijgen en het al helemaal niet slecht doen met Renault motoren.
Deze droom had beter een droom kunnen blijven voor Sainz.
misstappen
Posts: 2.967
Sainz komt in zijn topteam.., hij kan nu zijn eigen onkunde ook verbloemen door bij het krakkemikkige Ferrari te gaan rijden, ik zeg win-win..
Need5Speed
Posts: 2.961
Een zeer, zeer, zeer, zeer grote stap?
Dat gaat zeer doen...
jd2000
Posts: 6.877
Is Carlos CEO geworden bij Ferrari? Gezien het feit dat hij hij de de fabriek en iedereen gaat pushen. Zal goed vallen deze uitspraak in het autocratische Ferrari.
vPutten
Posts: 1.610
Maak je maar geen zorgen over Ferrari die komen echt wel weer uit hun dipje, ze zijn niet het enige team die dat wel eens overkomen is. Alleen omdat het nu Ferrari is wordt het lekker opgeblazen.
Zo zou je ook kunnen zeggen dat Red Bull na hun laatste wereldtitel nog steeds in een dipje zit, toch? ;)
jd2000
Posts: 6.877
Dipje? Vorig seizoen strijden voor overwinningen en nu om de tweede kwalificatieronde te halen. Denk niet dat ze bij Ferrari dit als een dipje zien
Maximaal Verslapen
Posts: 324
Net als Williams, 2014-2015 nog 3de, daarna 2 jaar 5de en sindsdien 10de (en laatste)
Gaat dan nog spannend worden achter in het veld met namen als Williams en Ferrari ;-)
Tifoso
Posts: 2.991
"Voor 2021 zegt Sainz dat Ferrari een zeer, zeer, zeer, zeer grote stap moet maken met de motor. "
De motor is toch zo goed als bevroren voor volgend seizoen. Daar kan je de winst niet uithalen. Wat dat betreft had de timing van de "Technical directive" niet slechter gekund.
Cavallino
Posts: 3.627
Uiteraard sprak het beeld boekdelen. Maar evengoed was de scenarist bij de pinken en voegde hij deze beelden, gekoppeld aan de trage en ingehaalde SF1000 netjes toe.
Sainz zal zich zeer zeker wel een kleurrijkere directe toekomst hebben ingebeeld.
Maar erger dan dit kan het haast niet worden en hij kan enkel hopen dat de storm is gaan liggen tegen eind dit jaar.
De Zeswieler
Posts: 7.307
Als Sainz denkt dat nòg meer pushen de oplossing is dan heeft ie meerdere kouwe kermissen te bolwerken volgend jaar..
RogerZzz
Posts: 9.263
Aan de woorden van jonge, hongerige coureur hecht ik niet zoveel waarde. De situatie waarin Ferrari zich bevindt is zeer vergelijkbaar met die van zijn eigen McLaren nog niet zo lang geleden in de slotfase van het Mercedes-huwelijk en de opstartfase met Honda. Ferrari heeft dan uiteraard het grote voordeel tov McLaren dat alle faciliteiten in eigen huis aanwezig zijn, dus ik verwacht dat deze crisis niet zo lang zal duren als bij de dames en heren in Woking.
In dit verband is het commentaar van onze waarde tegenstander Andreas Seidl"
“What is also important, and that’s something we never do, is underestimate the ability of Ferrari to strike back during the course of the season. With all the experience they have, the manpower, the infrastructure, I’m sure it’s only a question of time when they will strike back again as well."
“That’s why it hurts even more that we didn’t collect more points today.”
Cavallino
Posts: 3.627
Ik snap jouw redenering RogerZzz, maar ik hecht toch veel waarde in hoe de nieuwe jongeling de uitdaging gaat benaderen. Hij zal, met nog andere nieuwkomers hopelijk, mee voor de nieuwe 'frisse' wind moeten zorgen binnen de Scuderia.
Dat de focus ligt op de Nr1 (Leclerc) is al langer duidelijk, maar Sainz kan wel voor een motivationele boost zorgen binnen het team. Dus, het is zeker van belang dat hij zijn aanpak en vrijheid kan vertalen naar iets positiefs.
RogerZzz
Posts: 9.263
@Cavallino
Het is echt niet zo dat de kopman van Ferrari een of andere mythische status wordt toegekend. Zeker onder Binotto. Het belang van het team zal altijd prevaleren boven dat van de coureurs. Als Sainz beter presteert dan Leclerc zal hij de prioriteit krijgen.
En ik geloof niet dat het team een coureur nodig heeft voor extra motivatie. Ze vertegenwoordigen misschien wel het mooiste en meest bekende bedrijf ter wereld en maken deel uit van een team dat grote successen heeft mogen vieren.
En Sainz heeft straks one of the seats in the house. Hij moet blij zijn, zijn best doen en verder vooral zijn mond houden over zaken waar hij niet over gaat. ;-)
RogerZzz
Posts: 9.263
*one of the best seats in the house
Formula_Senna
Posts: 197
Denk dat het voor Carlos niet eens perse slecht is dat hij in een kwakkelende periode bij Ferrari binnenkomt. Verwachtingen zijn laag, hij kan wennen aan het team en verstandhouding tussen Leclerc en hem beter inschatten.
In zo'n periode staat het team meer onder druk dan de coureur, wellicht een voordeel om je plekje eerst te vinden.
Fibonacci
Posts: 956
Die jongens bij Ferrari maken bij het begin al een inschattingsfout. Ze denken dat Ferrari recht heeft op de overwinning. Want, zij zijn Ferrari. En daar begint de druk, de politiek, de verkeerde beslissingen. Maar, wel mooie auto's, prachtige wijnen, pasta en heerlijke zomeravonden.
Cherokee
Posts: 5.125
Ferrari komt sneller terug dan men denkt. Waarom? Omdat het moet. De commerciële belangen zijn voor de F1 zo groot, dat men echt wel iets gaat bedenken waardoor Ferrari wat ruimte krijgt om zich te verbeteren. Zelfs Mercedes en RBR zullen daar achter staan. Het gaat tenslotte allemaal om de centjes en het prestige van de F1 en van de topteams zelf. En dan hoort Ferrari er gewoon bij.
monzaron
Posts: 223
Carlos moet uitkijken dat hij niet het slachtoffer wordt van een eventuele grote schoonmaak of reorganisatie bij Ferrari ?
Shrek
Posts: 555
Het maakt hier vaak niet uit waar het artikel over gaat.
De comments gaan toch over Max..... ;-)
Maxiaans
Posts: 8.181
Shrek je daarvan?..
beertje
Posts: 469
Ferrari heeft in zijn geschiedenis al eerder een hele moeilijke periode gehad. N.l. van 1980 tot 2000. Met de komst van Michael Schumacher ging het weer opwaarts.
EDO LA CABINA
Posts: 373
De wijsneus!